Archers Campfire

Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Grendel am Januar 26, 2021, 09:12:08 Vormittag

Titel: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Grendel am Januar 26, 2021, 09:12:08 Vormittag
Hallo!

Ich hab am Pfeil des öfteren Abrieb, auf Höhe der unteren Feder, die dem Shelf am nächsten ist.

Der Abrieb ist leicht am Shelf Leder (weisser Abrieb), aber auch am Holz neben dem Shelfleder (farbiger Abrieb). Ich hab die Stelle am Bogen markiert ( habs abgerubbelt, am Foto nicht sichtbar)

Ich hab kein Plan... Rohschaft fliegt einigermassen ordentlich, angesichts meiner Künste. Laut Spinerechner bin ich da auch halbwegs im Rahmen.

Hab den Nockpunkt schon etwas erhöht, ist jetzt bei 14mm. Standhöhe ist 7 3/8 (Vorgabe 7-8).

Ist es also ein Lösefehler?

Daten

44# auf den Fingern, 62"
Hybrid, Bogenköcher am Wurfarm verschraubt
500 Easton Axis Traditional
30,5 Länge ink. Nock
30,5 Auszug
120 gn Spitzengewicht inkl. Insert, Spitze und Prot. Ring
4 " Parabol, Cresting Wrap


Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Stringwistler am Januar 26, 2021, 09:18:29 Vormittag
Als 1. mal gleich Nockpunkte 1mm höher, dazwischen etwas mehr Luft lassen, du schießt doch 3 Unter, oder?
Standhöhe auf 7,5
Dann die Pfeile mit Leitfeder nach innen auf 3 Uhr Donatoni Stil schießen.
1 Woche, dann berichten....  :upsidedown:
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Grendel am Januar 26, 2021, 09:24:17 Vormittag
Als 1. mal gleich Nockpunkte 1mm höher, dazwischen etwas mehr Luft lassen, du schießt doch 3 Unter, oder?
Standhöhe auf 7,5
Dann die Pfeile mit Leitfeder nach innen auf 3 Uhr Donatoni Stil schießen.
1 Woche, dann berichten....  :upsidedown:

Na, bin mediterran geblieben.

Standhöhe und Donadoni probier ich... Sobald der Schneefall nachlässt.  ;D

Standhöhe erhöhen... Denkst du, dass der Spine etwas zu weich ist?
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: aged younger am Januar 26, 2021, 10:20:25 Vormittag
... Denkst du, dass der Spine etwas zu weich ist?

Nach meiner bescheidenen Vorstellung eher zu steiff..  :-[

(selbst mit 48 adF 62" Hybrid, 31,5 Auszug / Pfeillänge; Spine 500, kein Wrap! und 115 grs Spitzengewicht unterwegs   ;)  )
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Grendel am Januar 26, 2021, 10:57:08 Vormittag
... Denkst du, dass der Spine etwas zu weich ist?

Nach meiner bescheidenen Vorstellung eher zu steiff..  :-[

(selbst mit 48 adF 62" Hybrid, 31,5 Auszug / Pfeillänge; Spine 500, kein Wrap! und 115 grs Spitzengewicht unterwegs   ;)  )

Ich hätte noch 125 er Spitzen daheim, die könnte ich ausprobieren. Da wär ich halt dann schon bei 10 gpp drüber, und die Front kippt dann schon ordentlich nach vorn. 

Sobald das Wetter es zulässt, probier ich das.

Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: aged younger am Januar 26, 2021, 12:00:05 Nachmittag
Vermutlich nicht ganz ausreichend, sollte aber wenigstens tendentiell besser werden ;)
siehst ja dann ob' s weiter hinten streift...
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Stringwistler am Januar 26, 2021, 12:20:13 Nachmittag
aged younger hat wohl auch Recht.
120gn >>>incl.Nock, Prodring und Insert<<<... hab ich irgenwie als + der 3 gelesen.
Welches Insert hast denn dann? Evtl sogar ein langes was natürlich nochmal steifer macht.
Falls ja, wirst locker 145gn als Spitze zum testen wenigstens nehmen dürfen.

Ich schieß bei 40#a.d.F und 30"Auszug
Carbonis mit 30,5" Länge Nockboden bis cut, 500er (484-492 gemessen)
mit 100gn Messinginsert+ 75gn Spitze + Prodring vo. u. hi. und Wraps 20cm hinten.
Fliegen perfekt bei mir....da dürften deine echt etwas steif sein.

1,5cm länger oder mehr Spitze.... :)
oder zumindest kurzes Messinginsert mit 100gn und dafür nur 45gn Spitze oder so... macht schon sehr viel aus.
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Grendel am Januar 26, 2021, 12:47:21 Nachmittag
aged younger hat wohl auch Recht.
120gn >>>incl.Nock, Prodring und Insert<<<... hab ich irgenwie als + der 3 gelesen.
Welches Insert hast denn dann? Evtl sogar ein langes was natürlich nochmal steifer macht.
Falls ja, wirst locker 145gn als Spitze zum testen wenigstens nehmen dürfen.

Ich schieß bei 40#a.d.F und 30"Auszug
Carbonis mit 30,5" Länge Nockboden bis cut, 500er (484-492 gemessen)
mit 100gn Messinginsert+ 75gn Spitze + Prodring vo. u. hi. und Wraps 20cm hinten.
Fliegen perfekt bei mir....da dürften deine echt etwas steif sein.

1,5cm länger oder mehr Spitze.... :)
oder zumindest kurzes Messinginsert mit 100gn und dafür nur 45gn Spitze oder so... macht schon sehr viel aus.

Ich hab gezwungener Massen das Standard Easton Insert, kurz mit 16 gn. Kriegt man ja nix anderes.. oder schwer halt.

Eventuell bestell ich mir längere Pfeile.

Viel Spielraum hab ich ned. Für die Easton
Axis Trad brauch ich 17/64 er Spitzen, dir gibts nur 85/100/125
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: roscho am Januar 26, 2021, 12:56:44 Nachmittag
So schwer ist es nicht schwerere Inserts zu bekommen ;)

https://www.redneckpoint.de/Easton-Insert-Messing-HIT-Breakoff-75-50-Grain

Aber -ich- würde erst den Nockpunkt checken
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Tannhäuser am Januar 26, 2021, 01:00:00 Nachmittag
Auf meinem Langbogen habe ich perfekt abgestimmte Holzpfeile und trotzdem habe ich Abrieb am Shelf...hast du mal drüber nachgedacht das Shelfrest ein wenig zu unterfüttern damit der Pfeil minimal höher kommt? Das habe ich bei mir als nächstes vor. Ich finde es aber insgesamt nicht so dramatisch. Ich glaube ich lasse es so, da es eh nur oberflächlich ist.
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Grendel am Januar 26, 2021, 01:06:20 Nachmittag
So schwer ist es nicht schwerere Inserts zu bekommen ;)

https://www.redneckpoint.de/Easton-Insert-Messing-HIT-Breakoff-75-50-Grain

Aber -ich- würde erst den Nockpunkt checken

Danke für den Link. Meine Idee wäre, überhaupt die Axis Trad zu verkaufen, normale Axis ( die schwarzen halt) zu kaufen und 1 inch länger zu bestellen.  Da komm ich dann mit meinen Spitzen auch hin und leichter ist der Schaft auch.
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Stringwistler am Januar 26, 2021, 01:06:29 Nachmittag
Da hat er Recht, ich leg unters untere Shelf ja auch immer einen halben Zahnstocher oder Streichholz unter, damit der Kontakt minimaliert wird.
Dann natürlich auch den Nockpunkt um diese Höhe weiter nach oben.
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Grizzly am Januar 26, 2021, 01:14:43 Nachmittag
Zum Test gehe ich in so einem Fall gnadenlos stückweise mit dem Nockpunkt nach oben. Und falls mir der Pfeil zu hart erscheint, kommen vorne die schweren Spitzen zum Einsatz.

Ich hab Schraubspitzen bis 225gn in der Schublade.

Für mich sind Vorgaben wie Standhöhe, Ergebnisse vom Spinerechner oder Tips zur Nockpunkthöhe nur Informationen bei denen ich anfange zu verifizieren. Nicht mehr und nicht weniger.
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Woodinski am Januar 26, 2021, 01:20:49 Nachmittag
Das mit dem Abrieb kenn ich. Hatte ich vor ein paar Wochen auch bei meinen Pfeilen für den Reptile. Hatte die Spuren auf dem Wrapping vor der Feder und man sah auch am Shelfrest, dass  da was nicht stimmt. Shelfrest unterfüttert, bzw. alten Pelzmantel mit Naht geklebt ;) und den Nockpunkt etwas erhöht. Leitfeder auf 9 Uhr (LHänder) und jetzt passts. Hatte extra beim letzten Parcoursbesuch neue Pfeile mit, um den Abrieb, falls noch vorhanden, sehen zu können.  Und siehe da, nix mehr. Das gleich Problem, nur nicht so ausgeprägt hab ich ähnlich auch auf meinem Ghosthand/Bosen-Bogen so in Griff bekommen.
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Grendel am Januar 26, 2021, 01:37:38 Nachmittag
Das mit dem Abrieb kenn ich. Hatte ich vor ein paar Wochen auch bei meinen Pfeilen für den Reptile. Hatte die Spuren auf dem Wrapping vor der Feder und man sah auch am Shelfrest, dass  da was nicht stimmt. Shelfrest unterfüttert, bzw. alten Pelzmantel mit Naht geklebt ;) und den Nockpunkt etwas erhöht. Leitfeder auf 9 Uhr (LHänder) und jetzt passts. Hatte extra beim letzten Parcoursbesuch neue Pfeile mit, um den Abrieb, falls noch vorhanden, sehen zu können.  Und siehe da, nix mehr. Das gleich Problem, nur nicht so ausgeprägt hab ich ähnlich auch auf meinem Ghosthand/Bosen-Bogen so in Griff bekommen.

Ok. Danke euch!

Bevor ich Unsummen in neue Pfeile investiere, versuch ich natürlich mal alle von euch genannten Möglichkeiten.
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Tannhäuser am Januar 26, 2021, 02:01:46 Nachmittag
Das ist auf jeden Fall die beste Alternative. Erstmal Try and Error bevor es teuer wird. Wie gesagt....meine Pfeile sind perfekt abgestimmt und trotzdem kommt es zum Abrieb am Shelf. Kannst uns ja mal auf dem Laufenden halten was letztendlich was gebracht hat.
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Grendel am Januar 26, 2021, 02:10:48 Nachmittag
Das ist auf jeden Fall die beste Alternative. Erstmal Try and Error bevor es teuer wird. Wie gesagt....meine Pfeile sind perfekt abgestimmt und trotzdem kommt es zum Abrieb am Shelf. Kannst uns ja mal auf dem Laufenden halten was letztendlich was gebracht hat.

Mach ich natürlich. Wie gesagt, erst mal auf Wetterbesserung warten, momentan geht hier nix.
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: aged younger am Januar 26, 2021, 02:18:14 Nachmittag
... ich leg unters untere Shelf ja auch immer einen halben Zahnstocher oder Streichholz unter, damit der Kontakt minimaliert wird.

Im Ernst?
Mach ich nur  - wenn nötig - um das Auflager über / auf den Pivotpunkt zu verschieben ...
aber man lernt bekanntlich nie aus  ;)
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Seeker am Januar 26, 2021, 03:06:29 Nachmittag
Frage:
Diese punktuelle Erhöhung durch Zahnstocher/Streichholz ist Regelkonform?
Also z.B. für BHL (auf Spaßturnieren sicher kein Problem wenn auch fragwürdig).

Reglement sagt für TRB keine Pfeilauflage, dünne Auflage auf dem shelf erlaubt.

Hat da jemand Erfahrung!?

Lg und Danke
Klaus
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Absinth am Januar 26, 2021, 03:38:15 Nachmittag
Die Frage wäre... Was bitte genau (Definition) ist eine Pfeilauflage im Sinne des Reglements des TRB?  ;)

Ansonsten, das Streichholz/der Zahnstocher etc. befindet sich i.d.R. unter dem Shelfbelag und wenn dies gut gemacht ist, so ist dies von außen nicht erkennbar bzw. schaut es so aus wie ein Bogenbauer i.d.R. auch ein Shelf formt/herstellt.

Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: Grendel am Februar 26, 2021, 07:58:48 Nachmittag
Mal ein Update..

Ich bin nun umgestiegen von den Traditional auf die normalen Axis. 0,5 Zoll länger und mit dem 85er Spitzen drauf (17/64).

Nun fliegen sie ordentlich, Abrieb am Shelf ist nicht mehr und als Bonus obendrauf hab ich trotz +0,5 Zoll länger um die 29 gn eingespart.

Gewicht mässig bin ich bei etwa 9 GPP herum, was für mich absolut in Ordnung ist.
Titel: Re: Abrieb am Pfeil
Beitrag von: stöckchenschubser am Februar 27, 2021, 07:47:23 Vormittag
Frage:
Diese punktuelle Erhöhung durch Zahnstocher/Streichholz ist Regelkonform?
Also z.B. für BHL (auf Spaßturnieren sicher kein Problem wenn auch fragwürdig).

Reglement sagt für TRB keine Pfeilauflage, dünne Auflage auf dem shelf erlaubt.

Hat da jemand Erfahrung!?

Lg und Danke
Klaus


Die Auflage bleibt gleich, egal was drunter ist.
Es wird nach wie vor über Shelf geschossen.