Archers Campfire
Kaufberatung / Testberichte => Bogenkauf, Beratung und Testberichte => Bogenvorstellungen => Thema gestartet von: covertmicha am Dezember 29, 2020, 11:19:48 Vormittag
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Hallo Zusammen,
schieße seit 1988 Bogen und mit den Superrecurves/Longbows von Border Archery bin ich sehr zufrieden, meine Top Bows!
Hier in meiner subjektiven Vorstellung:
Border Archery
Covert Hunter
Superrecurve 66 " Hyperflex
47 # @ 30 Zoll
Rechtshand
Gebrauchslänge (aufgespannt): 56 Zoll
Griff: Zoll in Cocobolo/Shedua mit starker Carboneinlage
Im Chrony gemessen und im direkten Schuß, sehr schnell mit hohen Pfeilgewichten, 9,5 - 11 gpp.
Der Bogen harmoniert gut mit feinstrukturierten Silencern, die nicht schwer sind (Eigengewicht), sondern seine
besonderen Vibrationen gut Absorbieren. Ein guter Weg des Erprobens liegt hierbei hinter uns. :bow: Er mag
besonders Pfeilgewichte ab 9,5 gpp und beschleunigt diese immer wieder verblüffend schnell.
2019 habe ich zwei Hex 8 Paare gekauft, von denen ging eines zu Bruch, das andere schießt zuverlässig, bereits über 10000
Schuß. Das Delaminierte Wurfarmpaar wurde zeitnah und problemlos ersetzt.
2020 kam das Hex 9 Wurfarm Paar, weniger Vibrationen, hat nicht mehr das "Pseudo-Let-Off" wie die Hex 8.
Bin über alle Maßen begeistert, er ist sehr schnell, besonders mit schweren Pfeile, und bringt mich immer
wieder zum "zufriedenen Lächeln".
Zum präzisen Bogenschießen ist sein massives Griffstück von Vorteil, im Ggs, zum meinem Border Archery Ghillie Dhu, der der Leichteste Recurve
darstellt den ich kenne (Eigengewicht).
Schönen Gruß
Micha
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Schöner Bogen und Danke für die Vorstellung.
Das Geschriebene kann ich bestätigen bei meinem Covert Hunter Hex9H, Gesamtlänge 62".
Pfeile verschießt er mit seinen 37lbs extrem schnell. (verwende derzeit Easton Axis bzw. Nijora Tokalas)
Das Auszugsverhalten ist extrem ungewohnt zu Beginn (keine Zuggewichtszunahme auf den letzten 3-4"), aber auch mega cool.
Das leichte Vibrieren der Wurfarme nehme ich für mich in Kauf, war aber anfangs echt gewöhnungsbedürftig und bekomme ich auch nicht völlig weg (Wurfarm-Dämpfer kommen keine an den CH, die finde ich extrem häßlich).
Mein erstes Paar Hex8W war asynchron und wurde anstandslos in ein Paar Hex9H ohne Aufpreis ausgetauscht (Respekt an Border hierfür).
Die schießen jetzt absolut sauber und halten (auch bei leichteren Pfeilgewichten).
Alles in allem ist ein CH Hex9 sicherlich nicht jedermanns Sache (evtl. Vibration, Auszugsverhalten, Handhaltung etc.) und meine Empfehlung ist ganz klar, vor dem Kauf mal Probezuschießen.
Sollte es dann aber passen, will man eigentlich kaum mehr was anderes Schießen.
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Hallo Lakeshooter,
danke, das CH-Schnurren ist einfach charakteristisch,
Und Wurfarm-Dämpfer sind "pott-hässlich" und in
meinem Setup gottseidank nicht notwendig!
Wie gesagt ich lerne nie aus und ein langer Weg des Erprobens... :eeew:
Grüße
Micha
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Sehr schöne Bögen habt ihr !
Dann werde ich mich mal einreihen ....... :bow:
Covert Hunter Hex 9 W 66" 47#@29" Griffstück Black Phenolic - Shedua
Pfeilgewicht 440grn Pfeilgeschwindigkeit 215 FPS
Das Nachschwingen ist im Vergleich zu den 7.5 fast nur optisch wahrzunehmen.
Aber vielleicht liegt das ja an den "potthäßlichen" Limb-Savern :)
LG
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Bilder ...... CV Hex 9 W
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Wow, wirklich schöne Bögen!
@Ralf:
215fps bei 9.36gpp? :bow:
Wünschen würde ichs dir, aber glauben kann ich es nicht, nicht mal bergab...
Könntest du da nochmal bestätigen, daß die Werte richtig sind und wie die ermittelt wurden?
Danke und LG
Klaus
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Hallo Seeker ......
die Werte wurden mit einem Chrony ermittelt.
Jetzt muss ich dazu sagen, dass ich an guten Tagen auch 30" Auszug habe.
Aber diese Schwankungen im Auszug hat wohl eher jeder Schütze-Schützin.
LG
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Hi und danke für die schnelle Antwort.
Ein Zoll mehr, sagen wir mal mit 3#, dann sind wir bei 440/50, auch bei 8.8gpp wären 215 sauschnell...
Von euch ist keiner im Süden beheimatet, so einen Bogen würde ich wahnsinnig gern mal schießen (und selber mit der Radar Chroni messen).
Leider hat der Laden bei ViaClaudia bei Penzberg mit den Borders aufgehört... :-[ das wäre ja auch zu einfach gewesen...
In den Raum Nürnberg würde ich von München aus jederzeit kommen für so eine Chance...
Lg
Klaus
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Hi und danke für die schnelle Antwort.
Ein Zoll mehr, sagen wir mal mit 3#, dann sind wir bei 440/50, auch bei 8.8gpp wären 215 sauschnell...
Von euch ist keiner im Süden beheimatet, so einen Bogen würde ich wahnsinnig gern mal schießen (und selber mit der Radar Chroni messen).
Leider hat der Laden bei ViaClaudia bei Penzberg mit den Borders aufgehört... :-[ das wäre ja auch zu einfach gewesen...
In den Raum Nürnberg würde ich von München aus jederzeit kommen für so eine Chance...
Lg
Klaus
Ein CH Hex9 nimmt keine 3# pro Zoll zu. Meiner nimmt ab 24" gar kein Zuggewicht mehr zu. Das ist ja gerade das Coole am Hex9. Damit ist die Schwankung im Auszug relativ Hupe.
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In einem normalem Bogen stecken bei 28" Auszug und 45# auf den Fingern so um die 40-45# gespeicherte Energie.
In einem 45# Border Hex 9 so um die 60# oder mehr.
Sid hat gerade erst wieder einen ellenlangen Post abgesetzt, dass gpp bei seinen Bögen nicht funktionieren oder gänzlich anders gewertet werden müssen.
Das kann man mit "normalen" Bögen nicht vergleichen und demnach auch die "üblichen" fps bei gpp XY nicht als Maßstab nehmen.
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@ Seeker .........
die Pfundzahl spielt bei dem CH eher einer Nebenrolle und ist für die Geschwindigkeit nicht alleine verantwortlich.
Ein Zoll mehr Auszug bedeutet einen längeren Beschleunigungsweg für den Pfeil.
Und wie es Grombard schon schrieb, ist die Energie die der CH abgibt, nicht vergleichbar mit einem, ich nenne ihn mal
"normalen Bogen"
@ Lakeshooter ........
das dein CH in den letzten 3-4 Zoll kein weiteres Zuggewicht mehr aufbaut, kenne ich nur von den Hex 8 Wurfarmen.
Meine Hex 9 zeigen das Verhalten wie es covertmicha beschreibt, aber das sie überhaupt keine Zuggewichtszunahme aufweisen, kann ich wirklich
nicht bestätigen. Es sind zwar keine 3 Pfund per Zoll, aber 1,5 - 2 Pfund zeigt meine Bogenwaage schon an und ich merke es auch auf den Fingern.
Nochmal zu Seeker .......
ich kann dir nur empfehlen, einen CH mal zu schießen und das mit verschiedenen Pfeilgewichten ( das ist kein Aufruf das Pfeilgewicht unter 9 gpp zu schießen )
Alles andere zum Schußgefühl haben meine Vorredner schon geschrieben.
Vielleicht eins noch .......
ich habe des Öfteren beobachten können, das bei den Schützen, die einen CH schießen, sich eine gewisse "Schlampigkeit" was den Auszug betrifft, einschleicht.
Eigentlich müsste man sagen, durch das subjektive Gefühl, beim Auszug auf den letzten Zoll eine Art " Let Off " zu haben, zieht man sogar etwas mehr aus.
Das ist aber nach ein paar Schüssen nicht mehr so. Die Pfundzahl ist ja da und zerrt mächtig, wenn du im Anker ein paar Sekunden verbleibst.
Dafür kommt aber auch eine sehr hohe Energie auf den Pfeil :bow:
LG, Ralf
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Hallo ihr Zwei,
Vielen Dank für die Erklärung! Jetzt bin ich nur noch umso heißer das selbst mal auszuprobieren.
Wie schon gesagt, es gibt weit und breit keinen Händler, bei einem Turnier habe ich noch nie einen mit HEX9 gesehen und in der Nähe ist wohl keiner von euch. Irgendwann wirds schon...
Ohne jetzt ein Auszugs Diagramm zu suchen, man muss dann relativ am Anfang mal über einen großen Buckel drüber - fast wie bei einem CP - um überhaupt so viel Energie in den Bogen zu bekommen?
Lg
Klaus
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Hallo ihr Zwei,
Vielen Dank für die Erklärung! Jetzt bin ich nur noch umso heißer das selbst mal auszuprobieren.
Wie schon gesagt, es gibt weit und breit keinen Händler, bei einem Turnier habe ich noch nie einen mit HEX9 gesehen und in der Nähe ist wohl keiner von euch. Irgendwann wirds schon...
Ohne jetzt ein Auszugs Diagramm zu suchen, man muss dann relativ am Anfang mal über einen großen Buckel drüber - fast wie bei einem CP - um überhaupt so viel Energie in den Bogen zu bekommen?
Lg
Klaus
Hallo Klaus,
ja ..... das Zuggewicht steigert sich am Anfang des Auszugs enorm ..... so bis ca. 24 - 25 Zoll, danach flacht die Zunahme enorm ab.
Deshalb das subjektive Gefühl eines " Let Off "
Dies soll jetzt keine spezifische. Werbung für den CH sein !
Jeder Schütze - Schützin hat für sich den " besten Bogen der Welt " zu Hause :bow:
Wir haben lediglich unsere Bögen hier vorgestellt und ein paar Werte dazu geschrieben.
Und schnelle Pfeile können auch schnell am Ziel vorbeifliegen ...........
LG, Ralf
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@Klaus: wenn es nicht unbedingt die Hex9 sein sollen sondern es für den Test auch was älteres tut (was genau auf dem Bogen war weiß ich leider nimmer) kann ich dir einen Kontakt herstellen.
LG, A
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Hi A.
Danke für das Angebot, ich denke die Hex9 sind jetzt schon die Weiterentwicklung und Maß der Dinge in Performance, gehen weniger kaputt, nicht mehr so starkes pseudo letoff.
Um welche Sorte von Nikolausstäben geht es denn bei deinem Bekannten? Viele kannst du den mal fragen...
Lg
Klaus
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@seeker
ist ein 60" Covert Hunter mit Hex7W mit 42#
Er will aber wissen wie lang dein Auszug ist bevor er dich schießen lässt, er hat wohl auch das dicke Border Buch mit Dingen die man nicht tun darf bekommen...
LG, A.
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Hi Anja und Danke!
Ich ziehe 31 und das wird sicher schwierig. Ein netter Kollege hier aus dem Forum hat mir auch schon seinen Bogen mit Hex9 angeboten, der Bogen ist aber für 29er Auzug gebaut und deswegen geht das nicht.
Lg
Klaus
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@ Seeker ........
bei 31" Auszug brauchst du einen 68" Covert Hunter !
Border baut diese Bögen mit einer Auszugsgrenze die auch nicht überschritten werden sollte !!!
Wird dann wirklich schwierig für dich jemanden zu finden, der einen CH in 68" schießt.
Aber wer weiß ..........
LG, Ralf
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Vielleicht bringt auch mal ein Auszugsdiagramm von den Hex 9 Licht ins Dunkel, ob die WA zunehmen, wie viel, oder nicht. Wäre hier jemand mal bereit das zu übernehmen? :upsidedown:
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Danke Ralf,
Dann weiß ich jetzt wenigstens wonach ich suchen und fragen muss.
68 für 31 ist natürlich eine Ansage, da schwindet mein Interesse so einen Bogen zu besitzen schon, ich finde meinen 64 schon lang nachdem ich von 58 und 62 komme.
Lg
Klaus
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Das Auszugsdiagramm gibt es ja direkt von Border (siehe Anhang von der Borderseite).
Und ein 68" CH ist von der Erscheinung her viel kleiner als ein "normaler" 68" Bogen.
Mein 62" CH-Hex9 ist nicht "länger" als ein 54" Hybridbogen, wenn sie nebeneinander stehen.
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Das Auszugsdiagramm gibt es ja direkt von Border (siehe Anhang von der Borderseite).
Und ein 68" CH ist von der Erscheinung her viel kleiner als ein "normaler" 68" Bogen.
Mein 62" CH-Hex9 ist nicht "länger" als ein 54" Hybridbogen, wenn sie nebeneinander stehen.
Herzliche Dank Lakeshooter,
Die Kurvenvergleiche sind schon mehr als beachtlich, auch wenn ich eine 10lb. Spreizung schon als zu grob ansehe, sieht man da trotzdem den Unterschied. ;)👍
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Lakeshooter beschreibt es schon richtig :yes:
Wenn ich meinen CH mit 66" neben die 60" Black Widow meiner Frau stelle, ist der Größenunterschied kaum sichtbar.
Anders sieht es im Vollauszug aus.
Wenn die Recurve´s beim CH aufmachen, wird der Bogen etwas größer gegenüber einem konventionellen Bogen.
Dafür kommen wieder Vorteile beim CH mit dem auf den letzten 4" sehr weichen Auszug ( subjektives "Let Off" ) sowie dem Sehnenwinkel, der beim "Aufmachen der Recurve´s" deutlich größer und somit angenehmer wird.
Die gespeicherte Energie ist wirklich brachial ......... :bow:
Wenn ich jetzt die Werte von meinem Bogen nehme, dann hat er laut Diagram ( 47# x 1,29 = 60,63 ) über 60# gespeicherte Energie
@ Seeker
versuche einfach mal einen in deiner Größe ( 68" ) zu schießen.
Dann wirst du sehen, ob es überhaupt der Bogen für dich ist.
LG, Ralf
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Wenn ich jetzt die Werte von meinem Bogen nehme, dann hat er laut Diagram ( 47# x 1,29 = 60,63 ) über 60# gespeicherte Energie
LG, Ralf
Müsste man dann beim Mindestpfeilgewicht, nehmen wir mal einfach 8 gpp, von den 60# ausgehen ?
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Nein, maßgeblich ist nur die aufgedruckte Zugstärke.
Hierfür gibt es eine spezielle Liste auf der Homepage von Border.
37lbs benötigen hiernach 272gn = 7,4 gpp
44lbs benötigen 339 gn = 7.7 gpp
Jeweils bei 28" Auszug.
Das ist alles von Zuggewicht und Auszugslänge abhängig. Gibt kein generelles sondern nur ein individuelles Mindestpfeilgewicht (bei dem man am besten noch 10% drüber liegen sollte). Ist halt alles nicht so einfach bei Border.
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@ Seeker
versuche einfach mal einen in deiner Größe ( 68" ) zu schießen.
Dann wirst du sehen, ob es überhaupt der Bogen für dich ist.
LG, Ralf
Hi Ralf,
Das ist ja genau das Problem, wo einen 68er CH mit HEX9 probeschießen :(
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@ Seeker
versuche einfach mal einen in deiner Größe ( 68" ) zu schießen.
Dann wirst du sehen, ob es überhaupt der Bogen für dich ist.
LG, Ralf
Hi Ralf,
Das ist ja genau das Problem, wo einen 68er CH mit HEX9 probeschießen :(
Hi Klaus,
wenn dann wieder möglich, planst du deinen nächsten Urlaub in dieser Gegend hier...
https://www.google.de/maps/place/Border+Archery/@55.6457015,-2.5526588,5774m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x267f1133aa5434b9!8m2!3d55.645865!4d-2.558609
und dann aber... :bow:
Schöne Grüße,
Jörg
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Witzig, ich hatte genau diese Seite auch gerade auf.
Tatsächlich habe ich schon mehrmals gelesen, dass Leute es genau so gemacht haben. Bei Border gab es auch immer mal ein Turnier, glaube ich aber das wird wohl ebenso auf Eis sein, wie alles andere im Moment.
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Haha...
Gute Idee, aber nicht so meine Urlaubs Richtung ;). Dafür war ich da etwas südlich zu oft beruflich.
Da bestell ich lieber einen und wenn er mir nicht taugt findet ihr ihn hier unter "gebraucht" 8)
Lg
Klaus
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Du könntest auch einen in 66 bei 31 Zoll Auszug nehmen wenn die Wurfarme XL sind und MT 19 Zoll.
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Nur mal so zum Größenvergleich ........
von links nach rechts, Black Widow 60" - Covert Hunter 66" - Falkenholz 64"
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Danke für diesen sehr schönen photographischen Beitrag
Ich glaube wir machen mal ein Border A. Treffen, für alle die wollen und mal Probeschießen wollen....
Oder direkt den Takedown aufs Mopped und nach Mellerstain....
Micha
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Aber bitte nicht so weit im Norden... :bremse: