Archers Campfire

Bogenschießen => Bögen => Traditionellere Bögen (Jagdrecurve/Hybridbogen/Langbogen mit Fiberglas) => Thema gestartet von: Grendel am Dezember 28, 2020, 08:22:51 Nachmittag

Titel: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Dezember 28, 2020, 08:22:51 Nachmittag
Hallo!

Mein Hybrid von Isidor ist für mediterrranem Auszug getillert. Wie müsste ich es angehen, wenn ich 3 unter ausprobieren will? Ich will den Bogen ned ruinieren.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Frank_M am Dezember 28, 2020, 08:28:32 Nachmittag
Hi, Nockpunkt ausschießen und Spaß haben. Oder hab ich was vergessen?!
Mein persönlicher Eindruck war jedoch, das sich mein Bogen lauter anhört. Das fand ich persönlich nicht gut.
Ansonsten schau mal im Beitrag " Mohawk 3 under"

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=5994.0

Hatte ähnliche Bedenken.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: roscho am Dezember 28, 2020, 08:54:34 Nachmittag
Erst mal Tiller ausmessen, dann reden (schreiben) wir weiter ;)
Und keine Sorgen, ich hab einige Bögen die für mediterran getellert sind und schieße die 3U, da geht nichts kaputt.

Nur dein Nockpunkt muss für 3U höher, wie hoch hängt (auch) vom aktuellen Tiller ab.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Dezember 28, 2020, 08:58:25 Nachmittag
Erst mal Tiller ausmessen, dann reden (schreiben) wir weiter ;)
Und keine Sorgen, ich hab einige Bögen die für mediterran getellert sind und schieße die 3U, da geht nichts kaputt.

Nur dein Nockpunkt muss für 3U höher, wie hoch hängt (auch) vom aktuellen Tiller ab.

Ok, das werd ich morgen mal ausmessen.

Danke euch einstweilen!
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Dezember 28, 2020, 10:09:45 Nachmittag
Mir wär noch eingefallen einfach die Wurfarme zu tauschen ( den unteren nach oben). Da ich aber noch nie was darüber gelesen hab, ist das vermutlich eine dumme Idee.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: roscho am Dezember 28, 2020, 10:20:57 Nachmittag
Erst mal ausmessen, bitte !
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Frank_M am Dezember 28, 2020, 10:29:08 Nachmittag
Entschuldigt die Frage, aber der Tiller ist doch relativ egal, wenn ich den passenden Nockpunkt für 3 unter finde?! Oder hab ich da was falsch?

Wurfarme tauschen? Das halte ich persönlich für keine gute Idee. Denke das geht zu krass in die andere Richtung.

Grüße, Frank
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: stöckchenschubser am Dezember 28, 2020, 10:49:32 Nachmittag
Eine Faustregel sagt, 10mm den Nockpunkt hoch.
Aber, je kleiner der Tiller, desto weniger muss in der Regel der Nockpunkt hochgesetzt werden.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 28, 2020, 11:20:23 Nachmittag
Mir wär noch eingefallen einfach die Wurfarme zu tauschen ( den unteren nach oben). Da ich aber noch nie was darüber gelesen hab, ist das vermutlich eine dumme Idee.
Ist es, dann ist dein Tiller oben negativ, was eigentlich unten sein soll.  :Achtung:
Bei 3 Unter strebt man immer 0 Tiller an.
Wenn du trotzdem unten 5mm kürzeren Tiller, also +5 hast, muß nur dee Nockpunkt noch höher. Und bei 3 Unter unbedingt einen 2. Nockpunkt setzen, da wandert der Pfeil nämlich mit der Nocke noch leichter auf der Sehne nach unten.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Dezember 29, 2020, 07:19:00 Vormittag
Erst mal ausmessen, bitte !

So, oben hat der Bogen 18,6mm, unten hat er 18,6 mm. Nach 10 mal messen würde ich sagen, der Tiller ist oben wie unten gleich.

Eigentlich sollte er unten etwas kürzer sein, bestellt hab ich ihn für mediterranen Griff.

Gemessen hab ich am Griff Ende.

Standhöhe ist 3 Teilstriche über 7, Hersteller Angabe "7-"8.


Geschossen hab ich ihn bisher nur mediterran, konnte nix ungewöhnliches/ ungutes feststellen.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 29, 2020, 08:26:21 Vormittag
Na das ist doch schon mal prima für 0 Tiller.
Dann fang mal mit 18mm Nockpunktüberhohung für den oberen Nockpunkt an.
Soll heißen Unterkante Nockpunkt bei 18mm.
Wenn möglich mit Rohschaft, wenn nicht dann eben mal mit Pfeile.  :yes:
dann mal weng rumspielen wohl eher nach oben, bis der Pfeil sauber fliegt.
Wenn er sauber fliegt würd ich auf jeden Fall auch einen 2. NP darunter setzen. Ganz wichtig... die Nocke soll sich dazwischen ca. 1mm bewegen können, denn durch 3 Unter steht die Nocke im Vollauszug 30-40 Grad schräg auf der Sehne, da soll sich nix zwicken.  ;)
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Dezember 29, 2020, 08:31:33 Vormittag
Na das ist doch schon mal prima für 0 Tiller.
Dann fang mal mit 18mm Nockpunktüberhohung für den oberen Nockpunkt an.
Soll heißen Unterkante Nockpunkt bei 18mm.
Wenn möglich mit Rohschaft, wenn nicht dann eben mal mit Pfeile.  :yes:
dann mal weng rumspielen wohl eher nach oben, bis der Pfeil sauber fliegt.
Wenn er sauber fliegt würd ich auf jeden Fall auch einen 2. NP darunter setzen. Ganz wichtig... die Nocke soll sich dazwischen ca. 1mm bewegen können, denn durch 3 Unter steht die Nocke im Vollauszug 30-40 Grad schräg auf der Sehne, da soll sich nix zwicken.  ;)

Wenn ich gaaaaanz genau schaue, dann ist unten der Tiller fast 1mm grösser.

Hier noch ein Bild vom Griff.

Wie gesagt, eigentlich müsste er oben grösser sein, lt. Bestellung.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Dezember 29, 2020, 09:28:52 Vormittag
So, fahr dann los, 3 under ausprobieren.

Was ich mich noch frage...

Wenn ich doch bei mediterran bleibe, und der Tiller ist unten minimal grösser wie oben, dann sollte ich tendenziell den Nockpunkt eher niedrig halten ( wenn der Pfeil damit zufrieden ist, vorausgesetzt), oder?
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: roscho am Dezember 29, 2020, 09:32:37 Vormittag
Den Worten von Guidl ist eigentlich nichts hinzuzufügen !

Und zur zweiten Frage: wenn der Rohschaft beim Nockpunkt ausschiessen passt, dann passt er ;)
Nicht wegen theoretischen Fragen tiefer gehen, dein Druckpunkt und Fingerzug spielen da auch eine große Rolle.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Dezember 29, 2020, 12:17:51 Nachmittag
Ok, bin zurück. Ich muss sagen, ich war nicht sonderlich begeistert vom 3 under, der Bogen scheinbar auch nicht. Hat sich irgendwie nicht richtig angefühlt.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: lakeshooter am Dezember 29, 2020, 12:21:26 Nachmittag
Ok, bin zurück. Ich muss sagen, ich war nicht sonderlich begeistert vom 3 under, der Bogen scheinbar auch nicht. Hat sich irgendwie nicht richtig angefühlt.

Ich glaube das geht fast jedem Mediterran-Schützen so.
Habe es selber auch mal ausprobiert und kam genau zur selben Erkenntnis  ;D
Viel Spaß beim weiterprobieren, ich habs nach 3x Ausprobieren gelassen, weil es sich "falsch" für mich anfühlte.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: roscho am Dezember 29, 2020, 12:31:41 Nachmittag
Ok, bin zurück. Ich muss sagen, ich war nicht sonderlich begeistert vom 3 under, der Bogen scheinbar auch nicht. Hat sich irgendwie nicht richtig angefühlt.
Grundsätzlich sollte man jede Technik- bzw Ausrüstungsänderung 14 Tage testen bevor man ein Urteil abgibt.
Klar fühlt sich das „falsch“ an, wie denn sonst.

Probier mal eine andere Schlaf- oder Sitzposition;)

Wenn dein Bogen auf 0 getillert ist kann er sich eigentlich nicht komisch anfühlen, für dich natürlich schon, noch dazu wenn der Nockpunkt nicht passt.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 29, 2020, 01:01:32 Nachmittag
Na das ist doch schon mal prima für 0 Tiller.
Dann fang mal mit 18mm Nockpunktüberhohung für den oberen Nockpunkt an.
Soll heißen Unterkante Nockpunkt bei 18mm.
Wenn möglich mit Rohschaft, wenn nicht dann eben mal mit Pfeile.  :yes:
dann mal weng rumspielen wohl eher nach oben, bis der Pfeil sauber fliegt.
Wenn er sauber fliegt würd ich auf jeden Fall auch einen 2. NP darunter setzen. Ganz wichtig... die Nocke soll sich dazwischen ca. 1mm bewegen können, denn durch 3 Unter steht die Nocke im Vollauszug 30-40 Grad schräg auf der Sehne, da soll sich nix zwicken.  ;)


Wenn ich gaaaaanz genau schaue, dann ist unten der Tiller fast 1mm grösser.

Hier noch ein Bild vom Griff.

Wie gesagt, eigentlich müsste er oben grösser sein, lt. Bestellung.

Schieß Rohschaft und stell danach den Nockpunkt ein NOCHMAL ZUM 100sten MAL.... 1mm höher ist nicht so schlimm wie 1/4mm zu tief..... ;D

Und der Shelf hier auf deinem Bild ist auch suboptimal....gehört weiter zurück und die hintere Kante steht ja so schon nach oben. Da bleibt doch jede Feder dran hängen? Das Leder immer weiter nach hinten bis zur Kante des Shelfs stehen lassen, dann hast mehr Luft zwischen Lederkante und Feder.
Ich schärfe meine Shelfs immer hinten das Leder zu 0 aus, soll heißen ausdünnen damit erst gar keine 1mm Kante entstehen kann.
Und ich klebe immer mit Pattex Classic beidseitig einstreichen, ablüften lassen und fest aufdrücken.....Doppelseitiges Klebeband hält nicht annähernd, schon gar nicht wenn der Shelf mal nass wird. :unschuldig:
Das sind die Grundregeln vom Shelfbau.....glaub echt ich muß da beim nä. Treffen mal einen Workshop machen.
Wenn ich schon immer sehe, daß es Leute gibt die den 1 teilig aufkleben... das geht schon gar nicht wenn der untere Shelf einen Buckel hat.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: ED am Dezember 29, 2020, 02:13:39 Nachmittag
Ich habe auf 3unter von Mediterran umgestellt. Nach anfänglichem "unmöglich" bis "jetzt passt es" hat es ca. einen Monat gedauert.
Zwsichendrin wollte ich wieder zurück. Ich zwang mich aber mind einen Monat durchzustehen und siehe da, ich treffe viel besser!

Kurzes Probieren führt zu nichts, das habe ich in meinen Jahren gelernt.  ;)
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Dezember 29, 2020, 02:25:20 Nachmittag
Na das ist doch schon mal prima für 0 Tiller.
Dann fang mal mit 18mm Nockpunktüberhohung für den oberen Nockpunkt an.
Soll heißen Unterkante Nockpunkt bei 18mm.
Wenn möglich mit Rohschaft, wenn nicht dann eben mal mit Pfeile.  :yes:
dann mal weng rumspielen wohl eher nach oben, bis der Pfeil sauber fliegt.
Wenn er sauber fliegt würd ich auf jeden Fall auch einen 2. NP darunter setzen. Ganz wichtig... die Nocke soll sich dazwischen ca. 1mm bewegen können, denn durch 3 Unter steht die Nocke im Vollauszug 30-40 Grad schräg auf der Sehne, da soll sich nix zwicken.  ;)


Wenn ich gaaaaanz genau schaue, dann ist unten der Tiller fast 1mm grösser.

Hier noch ein Bild vom Griff.

Wie gesagt, eigentlich müsste er oben grösser sein, lt. Bestellung.

Schieß Rohschaft und stell danach den Nockpunkt ein NOCHMAL ZUM 100sten MAL.... 1mm höher ist nicht so schlimm wie 1/4mm zu tief..... ;D

Und der Shelf hier auf deinem Bild ist auch suboptimal....gehört weiter zurück und die hintere Kante steht ja so schon nach oben. Da bleibt doch jede Feder dran hängen? Das Leder immer weiter nach hinten bis zur Kante des Shelfs stehen lassen, dann hast mehr Luft zwischen Lederkante und Feder.
Ich schärfe meine Shelfs immer hinten das Leder zu 0 aus, soll heißen ausdünnen damit erst gar keine 1mm Kante entstehen kann.
Und ich klebe immer mit Pattex Classic beidseitig einstreichen, ablüften lassen und fest aufdrücken.....Doppelseitiges Klebeband hält nicht annähernd, schon gar nicht wenn der Shelf mal nass wird. :unschuldig:
Das sind die Grundregeln vom Shelfbau.....glaub echt ich muß da beim nä. Treffen mal einen Workshop machen.
Wenn ich schon immer sehe, daß es Leute gibt die den 1 teilig aufkleben... das geht schon gar nicht wenn der untere Shelf einen Buckel hat.

Das Leder hat der Bogenbauer montiert. Mal schauen was ich daheim hab, muss ich ein neues drauf geben.

Edit. Hab neues Shelf Leder bestellt. Werd das neu machen..
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 29, 2020, 05:11:44 Nachmittag
Du kannst das Shelf schon verwenden, doch ich würde es hinten ausdünnen und dann etwas weiter nach hinten mit Pattex Classic kleben.
Nur weil es Mittig schön aussieht, heißt es noch lange nicht daß es am besten da ist. :agree:
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Dezember 29, 2020, 05:37:04 Nachmittag
Du kannst das Shelf schon verwenden, doch ich würde es hinten ausdünnen und dann etwas weiter nach hinten mit Pattex Classic kleben.
Nur weil es Mittig schön aussieht, heißt es noch lange nicht daß es am besten da ist. :agree:

So werd ich es machen. Wie gesagt, der wurde so ausgeliefert.

Vielleicht hast mal Zeit für ein Beispielbild von einem deiner Bögen.

Danke!
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 29, 2020, 07:25:31 Nachmittag
Aber klar doch gerne...
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 29, 2020, 07:28:28 Nachmittag
Beim Mittleren Bild siehst du die Auflage nach einem Regendusch, da stellt sich auch die hintere Kante wieder etwas hoch. Nichts was man mit Patt ;)ex und einem Zahnstocher als Pinsel nicht beheben könnte.... ;)
Das wichtigste ist immer weit genug nach hinten und an der Kante so dünn wie möglich, damit für die Feder gar kein Angriffspunkt besteht.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Dezember 29, 2020, 08:00:47 Nachmittag
Aber klar doch gerne...

Danke sehr!  :)
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Januar 05, 2021, 10:16:48 Vormittag
Eine Verständnis Frage...

Wenn der Tiller mit -1 mm leicht negativ ist und ich will trotzdem Split Finger schiessen, müsste ich mich mit dem Nockpunkt tendenziell höher orientieren, um beide Wurfarme im Vollauszug optimal gleich zu belasten, oder?

Natürlich gehört das ausgeschossen, aber ich möchte wissen ob die Denkrichtung in etwa hinkommt. 
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Absinth am Januar 05, 2021, 10:35:42 Vormittag
Dies ist ja schon (fast) eine Fangfrage  ;)  ... Im Normalfall, theoretisch und für mein Verständnis niedriger.

Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Januar 05, 2021, 11:49:54 Vormittag
Dies ist ja schon (fast) eine Fangfrage  ;)  ... Im Normalfall, theoretisch und für mein Verständnis niedriger.

Aso ja, stimmt ja... Der untere arbeitet von Haus aus schon mehr. Wenn ich den Nockpunkt höher ansetze, muss er noch mehr arbeiten.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Juli 14, 2021, 03:03:43 Nachmittag
Mal eine Frage.. kennt ihr das Phänomen, wenn ihr von mediterran nach 3 unter wechselt, dass plötzlich die Pfeile links liegen?

Hab heute wieder mit 3 unter gespielt, und Pfeile samt Rohschaft lagen deutlich (!) links, was ich mir nicht erklären kann.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Stringwistler am Juli 14, 2021, 03:07:38 Nachmittag
Mal eine Frage.. kennt ihr das Phänomen, wenn ihr von mediterran nach 3 unter wechselt, dass plötzlich die Pfeile links liegen?

Hab heute wieder mit 3 unter gespielt, und Pfeile samt Rohschaft lagen deutlich (!) links, was ich mir nicht erklären kann.

So lange du nur spielst, wird sich das auch nicht ändern. :Achtung:

Denn eigentlich musst du den Nockpunkt mit dem Rohschaft dafür neu einstellen.
Gelegentlich erfordert es dann etwas weichere Pfeile wie vorher bei mediterran, weil ja der Druck bei einem Bogen wo du keinen Tiller verstellen kannst, im anderen Winkel auf den Pfeil trifft.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Juli 14, 2021, 03:13:42 Nachmittag
Mal eine Frage.. kennt ihr das Phänomen, wenn ihr von mediterran nach 3 unter wechselt, dass plötzlich die Pfeile links liegen?


Hab heute wieder mit 3 unter gespielt, und Pfeile samt Rohschaft lagen deutlich (!) links, was ich mir nicht erklären kann.

So lange du nur spielst, wird sich das auch nicht ändern. :Achtung:

Denn eigentlich musst du den Nockpunkt mit dem Rohschaft dafür neu einstellen.
Gelegentlich erfordert es dann etwas weichere Pfeile wie vorher bei mediterran, weil ja der Druck bei einem Bogen wo du keinen Tiller verstellen kannst, im anderen Winkel auf den Pfeil trifft.

Hmm, weichere Pfeile... Dann hätte der Rohschaft ja eigentlich rechts treffen müssen, oder?


Nockpunkt muss ich neu machen, ja. Der Bogen hat -1 Tiller, also unten 1mm weiter von der Sehne entfernt als oben.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Stringwistler am Juli 14, 2021, 03:24:40 Nachmittag
Mal eine Frage.. kennt ihr das Phänomen, wenn ihr von mediterran nach 3 unter wechselt, dass plötzlich die Pfeile links liegen?


Hab heute wieder mit 3 unter gespielt, und Pfeile samt Rohschaft lagen deutlich (!) links, was ich mir nicht erklären kann.

So lange du nur spielst, wird sich das auch nicht ändern. :Achtung:

Denn eigentlich musst du den Nockpunkt mit dem Rohschaft dafür neu einstellen.
Gelegentlich erfordert es dann etwas weichere Pfeile wie vorher bei mediterran, weil ja der Druck bei einem Bogen wo du keinen Tiller verstellen kannst, im anderen Winkel auf den Pfeil trifft.

Hmm, weichere Pfeile... Dann hätte der Rohschaft ja eigentlich rechts treffen müssen, oder?


Nockpunkt muss ich neu machen, ja. Der Bogen hat -1 Tiller, also unten 1mm weiter von der Sehne entfernt als oben.
Du bist doch kein Linkshänder, oder?
Wenn der Pfeil zu steif wird, liegt er links von den anderen Pfeilen (Rechtshänder).
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Juli 14, 2021, 03:32:06 Nachmittag
Mal eine Frage.. kennt ihr das Phänomen, wenn ihr von mediterran nach 3 unter wechselt, dass plötzlich die Pfeile links liegen?


Hab heute wieder mit 3 unter gespielt, und Pfeile samt Rohschaft lagen deutlich (!) links, was ich mir nicht erklären kann.

So lange du nur spielst, wird sich das auch nicht ändern. :Achtung:

Denn eigentlich musst du den Nockpunkt mit dem Rohschaft dafür neu einstellen.
Gelegentlich erfordert es dann etwas weichere Pfeile wie vorher bei mediterran, weil ja der Druck bei einem Bogen wo du keinen Tiller verstellen kannst, im anderen Winkel auf den Pfeil trifft.

Hmm, weichere Pfeile... Dann hätte der Rohschaft ja eigentlich rechts treffen müssen, oder?


Nockpunkt muss ich neu machen, ja. Der Bogen hat -1 Tiller, also unten 1mm weiter von der Sehne entfernt als oben.
Du bist doch kein Linkshänder, oder?
Wenn der Pfeil zu steif wird, liegt er links von den anderen Pfeilen (Rechtshänder).

Ach Gott.... Hab das mit Nocke rechts/ links verwechselt.

Danke für die Aufklärung.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Erbswurst am Juli 14, 2021, 05:50:08 Nachmittag
Wahrscheinlich ist es viel trivialer, so drastisch ist der veränderte dynamische Spine eigentlich nicht, als dass man das bei (befiederten) Pfeilen auf der Scheibe sehen kann.

Vermutlich ändert sich einfach die Pfeil-Bogen-Grendel-Geometrie und die Nocke liegt im Vollauszug in einer anderen vertikalen Position in Relation zum Ziel.

Bei mir ist das der Fall, mein Ankerpunkt ist mediterran etwas anders als bei 3U.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: caballero am Juli 14, 2021, 06:35:23 Nachmittag
Hast du deinen Tiller da gemessen wo du den Kreis rum gemacht hast? Meines Wissens misst man den am Ende der Fadeouts bzw. beim Take Down Bogen an der Stelle wo die Keile im Wurfarm bei 0 sind.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Juli 14, 2021, 06:59:59 Nachmittag
Hast du deinen Tiller da gemessen wo du den Kreis rum gemacht hast? Meines Wissens misst man den am Ende der Fadeouts bzw. beim Take Down Bogen an der Stelle wo die Keile im Wurfarm bei 0 sind.

Ja, hab beim Kreis gemessen. Es ist aber auch beim Griff in die Sehne so, dass der untere Wurfarm spürbar mehr Vorspannung hat, und bei mediterran relativ niedrigen Nockpunkt verlangt.

Bin wie folgt vorgegangen:

"...Der Bogenschütze nimmt seinen aufgespannten Bogen und misst die Distanz von der Stelle, an der das Mittelteil aufhört und der Wurfarm herausragt, bis zur Sehne. ...."
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: caballero am Juli 14, 2021, 08:16:14 Nachmittag
das könnte die Anleitung von einem einteiligen Bogen sein. Masse das ganze doch mal an der Stelle wo der eingelgte Keil des Wurfarms endet.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: cweg am Juli 14, 2021, 08:45:11 Nachmittag
Ankerst du mit 3Under auch etwas weiter oben? Ich mein nicht die Lage des Pfeils, sondern die Position des Zeigefingers.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Juli 14, 2021, 09:59:07 Nachmittag
Ankerst du mit 3Under auch etwas weiter oben? Ich mein nicht die Lage des Pfeils, sondern die Position des Zeigefingers.

Ich bin noch in der Testphase... ich hatte den Mittelfinger beim Mundwinkel beibehalten, ist mir aber zu hoch, die Pfeile gingen tief.

Morgen hab ich Zeit, dann teste ich den Zeigefinger im Mundwinkel als Anker.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: cweg am Juli 15, 2021, 05:38:58 Vormittag
Ok, war noch eine Idee, dass du höher ankerst, dadurch „schlechter“ in die Rückenspannung kommst und daher der Pfeil schlechter/ langsamer rausgeht.

Gib dir noch etwas Zeit und ändere nur den Nockpunkt, vielleicht siehtvesvin zwei bis drei Wochen wieder besser aus.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Juli 15, 2021, 11:00:29 Vormittag
So, ein Fazit...zu allererst, es läuft.

Die links Lage der Pfeile dürfte mangelnder Rückenspannung geschuldet gewesen sein. Bin ich voll hinten in der Spannung, gehen sie gerade raus.

Anker ist nun Zeigefinger im Mundwinkel.

Pro:

+ sehr sauberer Release im Vergleich zu mediterran
+ kein Einzwicken des Ringfingers mehr
+ "Gefühl" stimmt
+ sehr ruhiger Pfeilflug

Contra:

+ Lippe ist blutig, daran muss ich jetzt arbeiten
+ Mit gewohnten Anker liegen die Pfeile zu tief, aber ich werde mich an Zeigefinger im Mundwinkel schon gewöhnen


Wieso das alles überhaupt?

Nun, ich schiess einen Isidor Vayu Hybrid Takedown in 62 Zoll. Mit meinen 30,5 Auszug ist der Bogen mediterran einfach zu unangenehm, der Ringfinger wurde ordentlich in Mitleidenschaft gezogen.

Ich rate jedem, der einen Isidor Bogen kauft und über 30 Zoll zieht, einen 64er Bogen zu nehmen, auch wenn Auszug bis 31 Zoll angegeben ist... War auch beim Astar One piece Recurve so.

Der Vayu kam mit -1 Tiller, obwohl für mediterran bestellt...

Heisst alles in allem: mein Bogen wünscht 3 unter, ich gebe ihm 3 unter. So einfach ist das.





Wen es interessiert, mein Setup im Detail:



Isidor Vayu Takedown Hybrid, 62 Zoll, 38 @28
Auszug 30.5

Standhöhe 7-8, ich habe 7,6
Nockpunkt 14 mm bei 3 unter Zug

Ich ziehe mit Rotational Draw nach Arne Moe, Anker mit Zeigefinger im Mundwinkel.

Splitfinger Gurt Tab von Uller, und Bogenköcher von Uller.


Pfeile

Easton Axis 500, 31 Zoll ( ohne Nocke)
50gn Messing Insert
85gn Spitze, + Protector Ring
4 Zoll Parabol Federn
Guido Hybrid Sehne, Fleece Silencer
Malerkrepp Doppel Nockpunkt
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Stringwistler am Juli 15, 2021, 04:17:34 Nachmittag
Hast du deinen Tiller da gemessen wo du den Kreis rum gemacht hast? Meines Wissens misst man den am Ende der Fadeouts bzw. beim Take Down Bogen an der Stelle wo die Keile im Wurfarm bei 0 sind.
Takedown Bögen misst man immer da wo es Grendel markiert hat, a. Ende des Mittelteils. Denn meistens sind die beiden Wurfarme gleich lang gebaut wenn man sie nebeneinander hält, nur unterschiedlich getillert sind sie meist.  :yes:
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Stringwistler am Juli 15, 2021, 04:22:28 Nachmittag
Ankerst du mit 3Under auch etwas weiter oben? Ich mein nicht die Lage des Pfeils, sondern die Position des Zeigefingers.
Wieso sollte er das denn tun?
Handposition würde ich im Gesicht nicht ändern, ist doch nur wieder noch mehr auf was man dann bei der Umstellung aufpassen muß.
Als ich von mediterran auf 3 unter umgestellt hab, hab ich auch meinen Mittelfinger km Mundwinkel beibehalten und den Daumenknubbel unter dem Kieferknochen gelassen.  ;)
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: Grendel am Juli 15, 2021, 05:02:17 Nachmittag
Ankerst du mit 3Under auch etwas weiter oben? Ich mein nicht die Lage des Pfeils, sondern die Position des Zeigefingers.
Wieso sollte er das denn tun?
Handposition würde ich im Gesicht nicht ändern, ist doch nur wieder noch mehr auf was man dann bei der Umstellung aufpassen muß.
Als ich von mediterran auf 3 unter umgestellt hab, hab ich auch meinen Mittelfinger km Mundwinkel beibehalten und den Daumenknubbel unter dem Kieferknochen gelassen.  ;)

Nunja, mit Mittelfinger im Mundwinkel wird bei 3 unter der Winkel zu steil, und ich möchte doch im Notfall am Parcour die 50 Meter schaffen, als Instinktiv Schütze.
Daher hab ich auf Zeigefinger im Mundwinkel gewechselt, der Pfeil liegt nun auf selber Höhe quasi wie vorher.

Zur blutigen Lippe... Hab mein Uller Tab gekürzt. Bestellt hatt ich es als Splitfinger Tab, mit dem Wechsel auf 3 unter war plötzlich der Teil beim Zeigefinger zu lang und hat im Gesicht geratscht .

Jetzt passts.
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: caballero am Juli 15, 2021, 06:58:55 Nachmittag

Takedown Bögen misst man immer da wo es Grendel markiert hat, a. Ende des Mittelteils. Denn meistens sind die beiden Wurfarme gleich lang gebaut wenn man sie nebeneinander hält, nur unterschiedlich getillert sind sie meist.  :yes:

ok, danke, against what learned.  :thankyou:
Titel: Re: Bogen Setup für 3 unter
Beitrag von: cweg am Juli 15, 2021, 07:51:58 Nachmittag
Ankerst du mit 3Under auch etwas weiter oben? Ich mein nicht die Lage des Pfeils, sondern die Position des Zeigefingers.
Wieso sollte er das denn tun?
Handposition würde ich im Gesicht nicht ändern, ist doch nur wieder noch mehr auf was man dann bei der Umstellung aufpassen muß.
Als ich von mediterran auf 3 unter umgestellt hab, hab ich auch meinen Mittelfinger km Mundwinkel beibehalten und den Daumenknubbel unter dem Kieferknochen gelassen.  ;)

Weil viele Schützen wenn sie auf 3Under umstellen, Gapping im Hinterköpfchen haben und dann den Anker höher ansetzen, dadurch schlechter in Rückenspannung kommen und über „zu harte“ Pfeile klagen.