Archers Campfire

Bogenschießen => Bögen => Traditionellere Bögen (Jagdrecurve/Hybridbogen/Langbogen mit Fiberglas) => Thema gestartet von: perkolat am November 29, 2020, 11:18:45 Vormittag

Titel: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am November 29, 2020, 11:18:45 Vormittag
Hallo Bogenfreunde,

weil die Wohnung langsam weihnachtlich ausgestattet wird habe ich nur einen Auftrag: "Stör mich nicht." ;) Zeit die bei meiner Neuvorstellung gewünschte Bogenvorstellung zu beginnen. Ich habe mehrere ältere Bögen von Bear und anderen und da ist sicher auch das eine oder andere Modell dabei, was es nicht an jeder Ecke gibt. Einen Grizzly muss ich sicher niemandem interessierten zeigen, die werden heute von diversen Herstellern nachempfunden. Dem chinesischem Wort "Kopie ist die höchste Form der Anerkennung" ist der Grizzly das wahrscheinlich erfolgreichste Modell aus der Bear Kollektion und jedem bekannt. Beginnen wir mit zwei Tigercat und einem Pronghorn Hunter.

Der Tigercat ist ein eher schlichter Bogen mit meist 62" Länge und einer, wie ich finde, sehr schönen Form. Gebaut zwischen 1964 und 1978 stand der immer etwas im Schatten seiner kürzeren Mitbewerber. Meine Beiden stammen noch aus der Grayling Ära, wobei ich bislang keine nennenswerten Unterschiede zu der späteren Fertigung ausmachen konnte. Außer das das Logo schöner ist natürlich. ;) Vom Coin ausgehend und den üblichen Beschreibungen im Netz müssten beide aus 1971 oder 1972 sein. Ich bin aber kein zu detailverliebter Sammler, ich mag diese Bögen einfach. Der 50# TC hat ein wirklich schönes Zebranoholz in der Mitte verarbeitet und ist schon schick. Bei dem anderen ist die fast schon neongrüne Rückseite für mich so retro, die muss man einfach mögen. Beide sind aber voll einsatztauglich.

Aber seht selbst:

Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am November 29, 2020, 11:20:38 Vormittag
und mehr Bilder
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am November 29, 2020, 11:22:04 Vormittag
Uuund die Tipps dazu.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am November 29, 2020, 11:23:06 Vormittag
Aber jetzt!
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Tom der Badner am November 29, 2020, 11:27:01 Vormittag
Danke für die Vorstellung  :klasse:

wenn Du noch mehr Bögen vorstellst, ein kleiner Tipp: Nutze :

https://picr.de/

dann hast Du es einfacher. Ist  kostenlos und sehr komfortabel.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: roscho am November 29, 2020, 11:33:06 Vormittag
Sehr schöne Bögen ..
Tigercat hatte ich auch mal einen, ärgere mich noch heute das ich den verkauft habe ..
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am November 29, 2020, 11:37:54 Vormittag
Guter Tipp, erster Versuch:

(https://up.picr.de/39967989jm.jpg)

(https://up.picr.de/39967990yq.jpg)

(https://up.picr.de/39967992cr.jpg)

(https://up.picr.de/39967993hb.jpg)

(https://up.picr.de/39967995et.jpg)

(https://up.picr.de/39967996qk.jpg)

Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Waldgeist am November 29, 2020, 11:43:01 Vormittag
Großartige Idee diesen Thread anzulegen und Danke für die Präsentation an der sich hoffentlich noch weitere beteiligen.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am November 29, 2020, 11:45:52 Vormittag
Hat geklappt, Dankeschön!

Tja, der Pronghorn Hunter, kennt den jemand? Den habe ich, ebenso wie den einen Tigercat, in den USA aus der Bucht gefischt, der Bietpreis lag, wenn ich mich recht erinnere, bei 12,78€ incl. Visier, Bogenköcher und drei Pfeilen. :klasse:  Von wann der ist, kann ich nicht sagen. Er ist aber wahrscheinlich einer der ersten Modelle, bei denen die Sehne direkt im Cam aufgehängt ist. Durch die Holzwurfarme ist er verhältnismäßig leicht. Der Abschuss ist komfortabel, allerdings könnte er ein Paar Puffs vertragen, er summt doch hörbar. Das nicht ganz stilgerechte Visier habe ich belassen, mit einem Bogenköcher kann ich weniger anfangen, die landen bei mir gleich im Resteschrank.

So, das war Teil eins. Ich stelle gerne die Tage weitere Modelle vor.

Schönen Advent an alle!
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Halvar am November 29, 2020, 12:48:22 Nachmittag
Danke für diesen interessanten Tread. Freue mich schon sehr auf die nächsten Vorstellungen :thankyou:.

Bin selber auch Bearfan. Habe bzw. hatte auch schon welche, allerdings jüngerer Baujahre.
Such grad einen Supermag 48. Allerdings schauts da eher schlecht aus  :(.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Ari am November 29, 2020, 03:36:46 Nachmittag
Danke für's Zeigen!
 :yes:
Freue mich schon auf die Fortsetzung!
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Dezember 22, 2020, 01:10:27 Nachmittag
Da ich gerade mehr Zeit habe als ich brauchen kann, geht es hier weiter. Heute zeige ich euch zwei meiner Lieblingsbögen. Ich komme eher aus der Bear Ecke und schaue dort immer wieder mal nach hübschen Stücken. Zum schießen habe ich diese beiden aber häufiger in der Hand. Es sind zwei Modelle von Damon Howatt, ein früher recht populären Bogenbauer, der vor einigen Jahren schon von Martin übernommen wurde. Und ich bin sicher, einige von euch kennen diese beiden, gell? ;)

Der kürzere ist ein Super Diablo aus den 70ern. Ein 60' Recurve mit entspannten 43#. Etwas moderner gibts den scheinbar noch, aber 950$ für einen einteiligen Recurve sind eine Ansage, finde ich. Man findet ihn zum Glück gelegentlich noch auf den üblichen Verkaufsseiten. Die Verarbeitung ist top und bereits damals gab es schöne Holzkombinationen.

Der andere ist ein Hunter mit 62" und 50# und jünger. Den habe ich so in einem Katalog von 1996 gefunden. Der ist optisch einfacher gehalten und matt statt glänzend lackiert. In der Handhabung fühlen sich beide ziemlich gleich gut an. Beide haben Griffe, die für meine großen Hände ziemlich optimal gearbeitet sind. Für mich die wichtigste Eigenschaft um zu treffen. Wie schnell diese Bögen sind, weiß ich nicht. Hat einer von euch mal Vintagemodelle gegen neuere Bögen getestet? Ich wette diese beiden halten mit ordentlichen neuen Recurves einigermaßen mit! Beide ziehen sich auch auf 30" noch weich und, wie soll ich es schreiben, ich treffe einfach damit.

Falls ich abrüsten müsste, würden sich  die beiden noch lange keine Sorgen um ihre Zukunft machen müssen.  ;)

Und nun kommen die Bilder dazu:

(https://up.picr.de/40141515gv.jpg)

(https://up.picr.de/40141516lo.jpg)

(https://up.picr.de/40141517we.jpg)

(https://up.picr.de/40141518gq.jpg)

(https://up.picr.de/40141519eo.jpg)

(https://up.picr.de/40141520ay.jpg)

(https://up.picr.de/40141521ey.jpg)

(https://up.picr.de/40141522nh.jpg)

(https://up.picr.de/40141523tc.jpg)

Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Waldgeist am Dezember 22, 2020, 01:51:03 Nachmittag
Wahre Schätzchen, die Du da zeigst.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: carpe noctem am Dezember 22, 2020, 02:11:39 Nachmittag
Sehr schöne Bögen, echte Schätzchen
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: BärTiger am Dezember 22, 2020, 02:13:47 Nachmittag
Das sind keine Sehnenkerben, das sind Sehnenschluchten  ;)
Klasse Bilder von tollen Bögen  :yes:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: carpe noctem am Dezember 22, 2020, 02:22:52 Nachmittag
Eine 20 Strang Dacron braucht halt Platz
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: rso am Dezember 22, 2020, 02:30:40 Nachmittag
sehr sehr schön. Ich liebe sowas!

Die Howatts sind einfach genial Durch meine Hände sind bereits die Modelle Ventura , Cavalier, Hunter und Mamba gegangen.
Ein Super Diablo ist aber erste Sahne.

Eine Browning Cobra 2 hatte ich auch schon und ein Bear Grizzly bekommt hier sein Altenteil  ;)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: lakeshooter am Dezember 22, 2020, 03:28:17 Nachmittag
Einen Super Diablo hatte ich auch mal. Damals leider mir deutlich zu stark als Anfänger mit 50lbs.
Konnte da maximal 3 oder 4 Schüsse mit machen, dann war der Arm lahm.
War ein echter Raketenwerfer. Bekommt man aber leider so gut wie nicht mehr her.
Gibt zwar ein Nachfolgemodell bei Martin, aber dem fehlt der Charm des alten Super Diablo.


Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 22, 2020, 05:16:08 Nachmittag
Na klar, sind doch aus meiner Zeit.... Super Diabolo und Damon Howatt Hunter... 2 Prachtstücke.... :klasse:
Halt sie schön in Ehren.... :agree:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 22, 2020, 05:19:45 Nachmittag
Und merkt ihr was?....
Schichtverleimtes Holz hat damals schon eingeschlagen und was haltbareres gibts ja auch nicht in Holz. :GoodJob:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: wurlitzer am Dezember 22, 2020, 05:43:15 Nachmittag
Stimmt schon, aber gefallen muss mir "Sperrholz" trotzdem nicht ;)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Dezember 23, 2020, 10:00:18 Vormittag
sehr sehr schön. Ich liebe sowas!

Die Howatts sind einfach genial Durch meine Hände sind bereits die Modelle Ventura , Cavalier, Hunter und Mamba gegangen.
Ein Super Diablo ist aber erste Sahne.

Eine Browning Cobra 2 hatte ich auch schon und ein Bear Grizzly bekommt hier sein Altenteil  ;)

Ich hatte gestern noch einen Ragim Impala gesehen. Wenn man bedenkt, dass viele der alten Modelle kaum mehr kosten... Aber das behalten wir Alten lieber für uns, sonst wird der Markt knapp. ;) Mit einem Ventura liebäugele ich schon lange. Aber die haben meist sehr wenig Zuggewicht und zu oft Visiere drangebohrt, etc... Aber das wird noch, ein tolles Gerät! :agree:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 23, 2020, 05:59:31 Nachmittag
sehr sehr schön. Ich liebe sowas!

Die Howatts sind einfach genial Durch meine Hände sind bereits die Modelle Ventura , Cavalier, Hunter und Mamba gegangen.
Ein Super Diablo ist aber erste Sahne.

Eine Browning Cobra 2 hatte ich auch schon und ein Bear Grizzly bekommt hier sein Altenteil  ;)
Einer der besten Bögen in dem Preissegment, Der Impala und Impala DeLuxe... und zwar heute noch.
Hab heuer erst einen 60" für einen Freund besorgt, mit 30lb. und 800er Pfeilen 280gn ging er sogar 178ft. durchs Chrony. Wenn das mal nicht reicht?
Und er lässt sich so leicht schießen und hat einen wirklich guten Griff. :klasse:

Ich hatte gestern noch einen Ragim Impala gesehen. Wenn man bedenkt, dass viele der alten Modelle kaum mehr kosten... Aber das behalten wir Alten lieber für uns, sonst wird der Markt knapp. ;) Mit einem Ventura liebäugele ich schon lange. Aber die haben meist sehr wenig Zuggewicht und zu oft Visiere drangebohrt, etc... Aber das wird noch, ein tolles Gerät! :agree:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Dezember 30, 2020, 01:24:38 Nachmittag
So Kameraden, weiter gehts mit den alten Schönheiten. Heute habe ich zwei Exoten im Köcher. Beide stammen von Forumskollegen, der Recurve noch aus FA Zeiten. Ein Bill Stewart Signature, Baujahr 1991 in 64" Länge und mit 60#/28". Das Modell gab es analog der Bear TD Modelle in drei Mittelteillängen mit 14", 18" und für Scheibenschützen ca. 22" Länge. Dazu Recurve- und Langbogenwurfarme und das Ganze mit bis zu 70" Bill Stewart war einer der Master Bowyer bei Bear und verantwortlich für die Konstruktion des Super Magnum. Später hat er dann eine kleine Firma eröffnet, die heute sein Sohn betreibt. Auf die Schnelle konnte ich die Website nicht finden, sorry. Ziemlich innovativ waren vor immerhin 30 Jahren die sog. "Jaguarwurfarme". Heute gibt es noch ein, zwei andere die sowas bauen, oder?
Beeindruckend ist die Auszugbegrenzung "keine" und die Kurve dazu. Auch die ausdrückliche Möglichkeit das Zuggewicht um 3-5" reduzieren zu können, ist ziemlich praktisch. Dazu gibt es seitlich in der Kunststoffführung der Wurfarme ein Sichtfenster.

Tja, wie schießt er sich? Das ist schon ein richtiger Bogen, relativ schweres Mittelteil und lange Wurfarme. Ansonsten zieht er sich, bezogen auf das Zuggewicht, weich und ist einfach nicht zum stacking zu bewegen. Mir sind die einfachen einteiligen Bögen insgesamt lieber und enstprechen eher meiner Vorstellung vom Bogenschießen. Trotzdem ein spannender und schneller Bogen und mit seinen verbogenen Wurfarmen immer ein Hingucker:

(https://up.picr.de/40207847ab.jpg)

(https://up.picr.de/40207849ek.jpg)

(https://up.picr.de/40207852vu.jpg)

(https://up.picr.de/40207853ld.jpg)

(https://up.picr.de/40207854tq.jpg)

(https://up.picr.de/40207855mb.jpg)

(https://up.picr.de/40207856nl.jpg)

(https://up.picr.de/40207858rm.jpg)



 
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Dezember 30, 2020, 02:08:58 Nachmittag
Der andere, ihr habt es eben schon gesehen, ist ein Langbogen. Ein belgischer Green Horn Imperial TD. Der stand seit dem Sommer hier zum Verkauf und keiner wollte ihn. Ich schon. ;D Der Bogen ist 68" lang und hat entspannte 45#/28". Mir gefallen die traditionelle Aufmachung und, ich gestehe, die Hochglanzlackierung der alten Stücke. Dazu noch diese elegante Linienführung mit parallel zur Sehne verlaufende Mittelbereich und der Möglichkeit den Bogen wirklich einfach zu teilen, klasse! Die Pfeilauflage, ja es gibt eine, ist eine Messingplatte. Damit ist der Bogen beidhändig zu schießen. Einziger Schönheitsfehler ist der untere Griffabschluss aus blauem Kunststoff. das hätte besser gelöst werden können. Zum Glück fällt es nicht sehr stark auf.

Die Steckverbindung hat einen D Querschnitt und arbeitet ohne weitere Verriegelungen. Ungespannt bewegen sich die Teile sehr gering, aufgespannt ist der Bogen bombenfest. Diese Technik soll es dort seit ca. 100 Jahren geben, aber das ist nur quergelesen. Hornnocken runden das Bild ab. Und seit ich hier gelesen habe, wofür die Reservesehnenkerbe ist, kann ich ihn sogar aufspannen. :thankyou:

Nun habe ich die Feiertage genutzt um einige Holzpfeile zu bauen und tatsächlich schon zwei Schuss gemacht. ich bin kein echter LB Fan, aber der Abschuss weich und ziemlich geräuschlos, das fand ich schon schick.  ;D

(https://up.picr.de/40208164rn.jpg)

(https://up.picr.de/40208165ae.jpg)

(https://up.picr.de/40208166vw.jpg)

(https://up.picr.de/40208167wn.jpg)

(https://up.picr.de/40208168zr.jpg)

(https://up.picr.de/40208171nf.jpg)

(https://up.picr.de/40208173te.jpg)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Ari am Dezember 30, 2020, 02:22:36 Nachmittag
Großes Kino hier!
 :youRock:
Dazu noch ausführliche Beschreibungen, merci!
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Cayuga am Dezember 30, 2020, 06:44:46 Nachmittag
Wow! Vielen Dank für die ausführliche Dokumentation
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Uller am Dezember 30, 2020, 07:21:56 Nachmittag
Hallo perkolat,

hier ein paar Bilder aus einem Buch , das erst heute als Weihnachtsgeschenk meines Sohnes ankam...

Ein schwedischer Weltmeister mit einem Bogen dieser Art und ein paar Zeilen dazu ...interessant ist auch das Thema der "chestet arrows"...

das hatten wir erst kürzlich irgendwo...

Guten Rutsch !

Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Uller am Dezember 30, 2020, 07:41:48 Nachmittag
Und der Titel noch...


@Admin....Anhänge auf 6 erweitern....wäre für Bilderserien ...erheblich einfacher ...

Grüße !!!
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: roscho am Dezember 30, 2020, 09:09:57 Nachmittag
Ich denk mal drüber nach !
Ich hätte gerne noch ein paar Bilder zu dem Stewart !
Wenn möglich unaufgespannt und die Wurfarmaufnahmen ;)

Mein Dank im Voraus !
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Tom der Badner am Dezember 30, 2020, 09:28:44 Nachmittag
Und der Titel noch...


@Admin....Anhänge auf 6 erweitern....wäre für Bilderserien ...erheblich einfacher ...

Grüße !!!


Versuchs doch mit  https://picr.de/


einfacher gehts nimmer
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Uller am Dezember 30, 2020, 10:16:39 Nachmittag
Danke Tom,

ich mag keine externe Bilderfirma, bei der ich mich auch nicht anmelden möchte....

 :ontopic:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Axebay am Dezember 30, 2020, 11:44:02 Nachmittag
Und seit ich hier gelesen habe, wofür die Reservesehnenkerbe ist, kann ich ihn sogar aufspannen. :thankyou:

Finde diese Info geradee nicht auf die schnelle. Bitte erleuchtet mich, das interessiert mich nun schon sehr  ;)

Versch. Standhöhen, Vorspannung?
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Knorr am Dezember 30, 2020, 11:58:23 Nachmittag
Dank an Dich, perkolat für die Vorstellungen der außergewöhnlichen Stücke!
Sehr informativ und vor allem belebt es das Forum hier, insofern dass es sich mal wieder öfter um Bögen dreht, anstatt Blasrohre ;-)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Dezember 31, 2020, 12:51:12 Vormittag
Ich habe hier irgendwo gelesen, dass die äußere Kerbe für die Spannschnur ist. Funktioniert prima. :yes:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Dezember 31, 2020, 10:04:33 Vormittag
Und seit ich hier gelesen habe, wofür die Reservesehnenkerbe ist, kann ich ihn sogar aufspannen. :thankyou:

Finde diese Info geradee nicht auf die schnelle. Bitte erleuchtet mich, das interessiert mich nun schon sehr  ;)

Versch. Standhöhen, Vorspannung?

Die äußere Kerbe ist für die Spannschnur. Das ist toll, mit dem üblichen Prinzip tue ich mich immer schwer.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Dezember 31, 2020, 10:07:37 Vormittag
Ich denk mal drüber nach !
Ich hätte gerne noch ein paar Bilder zu dem Stewart !
Wenn möglich unaufgespannt und die Wurfarmaufnahmen ;)

Mein Dank im Voraus !

Moin,

ich habe meine Bögen nicht in der Wohnung und komme erst nächste Woche wieder hin. Ich habe noch ein altes Katalogbild von Robin Sport, da ist einiges zu sehen. Mehr Bilder schicke ich gerne nach.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Dezember 31, 2020, 10:09:15 Vormittag
Jetzt aber...
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: roscho am Dezember 31, 2020, 12:55:10 Nachmittag
Dankeschön !
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Januar 17, 2021, 12:34:43 Nachmittag
Ich habe noch ein paar weitere Senioren in der Vorstellung. 3x Bear, alle etwas länger. Wir beginnen mit einem Bear Takedown. Jaa, ich habe einen, aber "nur" einen weißen sehr langen, nicht was ich noch suche. :bow:

Dieser Bear TD stammt von einem ehemaligen Fita Schützen und das sieht man ihm auch an. Aber dazu später mehr. Dieser hier ist ein C-Riser in "Arctic White" aus wohl 1974 oder 1975. Ich bin immer wieder von dem Klappenverschluss begeistert. Schade, dass sich dies nicht auch bei günstigeren Modellen wiederfindet, Markenpolitik a la Bear. Die 1#er Wurfarme haben 40#/28" und sind damit schon recht kräftig für den Einsatzzweck. Einiges hat der Vorbesitzer angepasst, was zum Glück alles noch im Rahmen liegt. Die seitliche Visieraufnahme gab es damals nicht, dafür ist auf der Vorderseite eine Fläche mit Bohrungen vorgesehen. Eine Klickerbohrung ebenso. Und die Pdeilauflage ist auch nachträglich modifiziert. Gibt es die früheren Bürstenauflagen heute noch zu kaufen??? Unten befindet sich seitlich noch eine Art Zettelhalter, aber der ist nur geklebt und verschwindet noch. Geschossen habe ich ihn noch nicht, da er erst kurz bei mir ist und ich die alten Bögen nicht bei Kälte schieße. insgesamt ein langer und ich finde sehr eleganter Bogen, aber schaut selbst:

(https://up.picr.de/40341027pe.jpg)

(https://up.picr.de/40341030jv.jpg)

(https://up.picr.de/40341031og.jpg)

(https://up.picr.de/40341035eh.jpg)

(https://up.picr.de/40341037oe.jpg)

(https://up.picr.de/40341040og.jpg)

Achso, das erste Bild... Das sind zwei 66" Bögen. Die Sehnenlänge differiert bei ähnlicher Stadhöhe um ca. 25mm. Das ist hier ja auch immer mal Thema.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Januar 17, 2021, 12:51:15 Nachmittag
Der zweite heute ist auch eine Sportvariante, ein Formular Silver. Die tauchen immer wieder mal auf, häufiger als die Bronze oder Goldmodelle. Dieser Bogen ist 66" lang und stammt aus dem Zeitraum 1980-83. Das Zuggewicht war damals zwischen 25 und 45# lieferbar. Dieser hat faire 35#. Die Mittelteilfarbe war ursprünglich mal Olympic Silver, hat sich aber durch Lackalterung eher in ein blasses Grünmetallick verwandelt. Der Bogen war sicher gut, es gab allerlei Aufkleber auf den Wurfarmen, die leider vom Vorbesitzer entfernt wurden und nur noch als Schatten sichtbar sind. Ein Klicker ist nachträglich angebaut worden. ich habe ihn erstmal dran gelassen, sonst fliegt der auch nur in der Ramschkiste herum, weiß jemand was ich meine? :unschuldig: Insgesamt sind die Bögen etwas einfacher gehalten als die älteren Jagdmodelle, was aber keinen Einfluss auf die Einsatzfähigkeit hat. Ein sehr angenehmer Bogen, den ich gerne nehme, um Freunden das Bogenschießen zu zeigen. Und wenn ich mal ernsthaft versuchen sollte auf kleine Ziele zu schiessen, ist der sicher erste Wahl. Trotz des Alters. ;) Auf dem letzten Bild ist die unterschiedliche Wurfarmform zu sehen zw. dem Bear TD und dem Formular Silver, nur so zum Vergleich.


(https://up.picr.de/40341309pk.jpg)

(https://up.picr.de/40341311oa.jpg)

(https://up.picr.de/40341312ni.jpg)

(https://up.picr.de/40341314bj.jpg)

(https://up.picr.de/40341315le.jpg)

(https://up.picr.de/40341316ko.jpg)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Januar 17, 2021, 01:28:51 Nachmittag
Uuund noch einer, dann ist für heute Schluss, versprochen! :Achtung:

Das ist ein Bear Cub mit 46# und 62" Länge. Gebaut seit Anfang der 50er Jahre ohne Recurve aber mit Ledergriff und beidseitigem Shelf (bis 60#), hat sich dieses Modell 1962 doch merklich verändert. Meiner müsste von 1966 sein und ist vorne mit dunkelolivfarbenen, hinten mit elfenbeinfarbenem Glas belegt, was sehr schön nach Vintage aussieht. Der ganze Bogen ist sehr leicht, ich schätze ihn auf 800g, was mit den 46# bei manchem erstmal für Überraschung sorgt. Achja, es gibt funktionierende Bögen ohne Sehnenkerbe... ;D Der Bogen ist ein ziemlich einfaches Modell und für Vereine oder Anfänger gedacht gewesen. 1968 hat Bear im Katalog zwar  davon geschrieben, dass mit diesem Modell mehr Wild (Deer) erlegt worden wäre, als mit jedem anderen Bogen dieser Tage. Aber Bear Bögen waren in den 60er und 70er Jahren sehr populär und so kommt der Jagderfolg wahrscheinlich eher über den günstigen Preis und die große Anzahl Bögen im Markt zustande, als über die herausragenden Eigenschaften dieses Modells.  ;) :yes:  heute ist der Cub ein reiner Kinderbogen mit 48" Länge und max. 30#/24".

Ich habe den Bogen anfangs mächtig unterschätzt und dachte, mit schweren Holzpfeilen und großem Grundstück geht alles klar. Naja, ich habe dann den Zimmermann auf dem Nachbargrundstück in seiner Werkstatt näher kennen gelernt und mich mit ihm angefreundet. Aber das lassen wir mal lieber so stehen. :eeew:
Ein toller und aus meiner Sicht völlig unterschätzter Bogen, der einfach das tut was er soll: Pfeile werfen!

(https://up.picr.de/40341634tl.jpg)

(https://up.picr.de/40341637ps.jpg)

(https://up.picr.de/40341639hy.jpg)

(https://up.picr.de/40341641jq.jpg)

(https://up.picr.de/40341644ab.jpg)

(https://up.picr.de/40341651vv.jpg)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Waldgeist am Januar 17, 2021, 01:38:32 Nachmittag
Na endlich mal ein Lekkerli für die Langbogen-Fraktion   :thankyou:

Natürlich schaut man mit Begeisterung auch alle anderen historischen Schmuckstücke immer wieder gerne an.   ;)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Halvar am Januar 17, 2021, 01:48:13 Nachmittag
Vielen Dank fürs Zeigen!

Ich schaue mir deine Sahnestückchen immer gerne an und warte gespannt was da noch alles kommt.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Ari am Januar 17, 2021, 01:55:09 Nachmittag
Dem kann ich mich nur anschließen und dankeschön für die ausführlichen Beschreibungen!  :klasse:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Januar 17, 2021, 02:13:44 Nachmittag
Danke für die Grüße.
Sooo viel habe ich nicht mehr von den "schönen" Bögen, aber der eine oder andere findet sich sicher noch. ;)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Halvar am Januar 17, 2021, 02:20:44 Nachmittag
Mich interessieren auch die  "Hässlichen"   ;D ;D!
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Stringwistler am Januar 17, 2021, 03:58:46 Nachmittag
Hast da wirklich schon eine beachtliche Sammlung zusammen, Respekt. :youRock: :yes:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Januar 21, 2021, 07:57:52 Nachmittag
Hallo zusammen, nächster Anlauf mit meinen Bögen. Heute kam nach fast zwei Wochen Transportzeit endlich mein Damon Howatt Ventura an. Eine ziemliche Zitterparty, weil ich unbedingt diesen haben wollte. Keine Visierbohrungen und 50# in Verbindung mit einem wirklich fairen Preis, das musste sein... Zum Baujahr kann ich nichts sagen, ich tippe auf die frühen 90er, Weiß das jemand hier besser? Der Ventura war ein etwas einfacher gehaltener Scheibenbogen, Damon Howatt hat früher unglaublich schicke Bögen gebaut. Deshalb gab es den frühe nur bis 55#, ich meine in den späteren Jahren auch bis 75#. Die Länge ist 66" und das Holz im Griffbereich müsste Shedua (was auch immer das genau ist...) und Rosenholz sein.

Ich habe ihn nach dem auspacken aufgespannt und direkt geschossen, klar! Ein für mich genialer Griff mit dem ich unmittelbar getroffen habe, ein seidenweicher Auszug ohne Stacking. Hey, ich habe einen neuen Lieblingsbogen! Zumal der kaum benutzt ist und wie neu aussieht.

(https://up.picr.de/40374574og.jpg)

(https://up.picr.de/40374579nx.jpg)

(https://up.picr.de/40374584zw.jpg)

(https://up.picr.de/40374587cy.jpg)

(https://up.picr.de/40374592lb.jpg)

(https://up.picr.de/40374595ar.jpg)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Januar 21, 2021, 08:15:46 Nachmittag
Jetzt noch einen bekannteren Klassiker hinterher. Ich habe noch einen Kodiak Hunter von Bear aus der Grailing Ära. 60" lang und mit 50# ein noch kompakter, leistungsstarker Jagdrecurve. Die Wurfarme sind mit graugrünem Glas belegt. Das macht den Bogen im Wald zwar unauffällig sieht aber nicht so schick aus, wie das hellere Grailing Green. Leider ist bei diesem Bogen der untere Wurfarm leicht verdreht, aber das regele ich eines Tages noch. ;) In jedem Fall lässt er sich problemlos einsetzen. Ich mag den etwas stärker ausgeformten Griff und den knackigen Abschuss. Bear hat Bögen von der Stange gebaut. Das auf gutem Niveau, aber letztlich mussten die Bögen universell einsetzbar sein, um in großen Stückzahlen abgesetzt werden zu können. In den 70ern hat Bear einmal über 300.000 Bögen im Jahr verkauft, eine unvorstellbare Zahl, finde ich! Ach schaut ihn euch an, ein immer gesuchterer Vintagebogen, der auch heute nach 50 Jahren problemlos eingesetzt werden kann. Ob die 90€ Chinakracher da auch schaffen?  :Achtung:


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Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Stringwistler am Januar 22, 2021, 07:01:55 Nachmittag
Sehr schön  :klasse:
Danke fürs zeigen....
Wachs bitte mal die Sehnenörchen der flämischen Dacron Sehne die mir irgendwie bekannt vorkommt? :new: :Achtung:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Januar 22, 2021, 07:18:17 Nachmittag
Die war bei dem Bogen dabei und den habe ich aus Österreich. Schießt der deshalb so gut? Dann ist die Sehne ja ähnlich wertig wie der Rest?  :Achtung:

Wird erledigt! :thankyou:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Waldgeist am Januar 22, 2021, 07:20:43 Nachmittag
Tolle Bilder. Irgendwann kann man sie vielleicht in einem Bildband bewundern ...  ;)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Stringwistler am Januar 22, 2021, 07:30:08 Nachmittag
Die war bei dem Bogen dabei und den habe ich aus Österreich. Schießt der deshalb so gut? Dann ist die Sehne ja ähnlich wertig wie der Rest?  :Achtung:

Wird erledigt! :thankyou:

Aha... dacht ichs doch.....dann viel Spaß mit den grauen Bären.... :klasse:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Halvar am Januar 22, 2021, 07:39:50 Nachmittag
Ja die amerikanischen Bögen aus Österreich schiessen einfach besser ;D ;D!
Alte, einteilige Bären  :sabber:, fahre ich voll drauf ab.
Viel Freude mit dem alten Bären!

Mein junges Bärchen hab ich wieder zurückgebracht, Risse im Fell  :(. Bei den Neuen ist irgendwie der Wurm drin.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: rso am Januar 22, 2021, 09:28:33 Nachmittag
Dein Ventura kann nur von 85 oder 95 sein (Seriennr beginnt mit 5), wurde, glaube ich, nur bis 97 gebaut
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Februar 15, 2021, 04:09:10 Nachmittag
Dein Ventura kann nur von 85 oder 95 sein (Seriennr beginnt mit 5), wurde, glaube ich, nur bis 97 gebaut

Hast Du dazu irgendwo Infos? Ich weiß sonst leider recht wenig darüber.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Februar 15, 2021, 04:20:09 Nachmittag
Heute schaue wir uns noch einmal zwei Giftzwerge aus dem Hause Bear an, einen Kodiak Magnum und einen Super Magnum. Beide wollte ich eigentlich gar nicht, ich mag längere Bögen lieber. Aber der Super Magnum flog sehr günstig vorbei und nachdem der sich zu meiner Überraschung mit gerade einmal 48° Gesamtlänge auch auf 29" noch sauber zog, war ich überzeugt und habe den anderen kurz danach mit erlegt.

Der Kodiak Magnum ist von 1970-72, ist 52" lang bei 50# Zuggewicht und besteht aus unterschiedlichen Edelhölzern, die mit grauem Glas belegt sind. Den habe ich heute das ersten Mal geschossen, was leider dem Lack nicht gut tat. :bang: Der zieht sich auch auf 29 und 30" noch wirklich gut und ich bin wirklich von dem Bogen überzeugt. Ein tolles Teil. Ach, die Pfeilauflage muss noch neu, einverstanden. ;)

(https://up.picr.de/40558291dk.jpg)

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(https://up.picr.de/40558295ob.jpg)

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Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Februar 15, 2021, 04:37:19 Nachmittag
Der Super Magnum ist wirklich niedlich, aber oho. In der Hand kommt er einem erstmal wie ein Kinderbogen vor. Wie, der ist oben und unten so schnell schon zuende??? Und dabei sehr leicht, mit Sehne ca. 590g. Spontan hatte ich den Gedanken ihn bei Wind zu fixieren, damit der nicht wegfliegt. Aber den Bogen das erste Mal mit dem Pfeil auf der Sehne zu halten und die steigende Kraft zu spüren, ist schon sehr direkt und ganz anders als mit längeren Bögen. Der Griff passt, Schussfenster auch und die Auszugslänge, naja. Mit Pfeil nehme ich mir den 29er Auszug vor, was ich trocken auch gemacht habe. In Realität traue ich mich das dann scheinbar doch noch nicht. Da muss ich schon sehr bewusst ziehen, damit das passt. Aber wir werden uns schon noch aneinander gewöhnen. Wie schon geschrieben ist der zarte 48" lang, hat dabei aber 50# auf 28", ist wirklich nicht zu unterschätzen.
Gebaut wird der seit ca. 1966 und war wohl eher eine Machbarkeitsstudie, denn ein richtiger Entwurf. Einwickelt hat den Bill Stewart, der damals bei Bear angestellt war. Wer den Thread hier kennt, kann etwas zurückblättern. Der TD mit den welligen Wurfarmen ist sein Werk. Diser ist von ca. 2010, also ein jüngerer Kamerad bei mir.


(https://up.picr.de/40558481co.jpg)

(https://up.picr.de/40558482yn.jpg)

(https://up.picr.de/40558484dh.jpg)
 
Und wie schiesst er sich? Knackig, etwas ruppig und will schon richtig in die Hand genommen werden, so zumindest mein Eindruck. Sicher eher ein Jagd- als ein Scheibenbogen und eher für den Einzelschuss im Unterholz gebaut, als den Schiessstand.  Wer die Gelegenheit bekommt einen zu schießen, sollte sich trauen. Ich finde ihn sehr spannend. ;D

Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: rso am Februar 15, 2021, 04:43:55 Nachmittag
..
Hast Du dazu irgendwo Infos? Ich weiß sonst leider recht wenig darüber.

Die erste Zahl der SerienNr gibt bei DH  immer das Baujahr des jeweiligen Jahrzehnts an, deine beginnt mit 5, somit kann der Bogen nur von 75, 85, 95 ... sein.
Ich hatte einen Ventura aus den 70ern. Die hatten noch keinen Zierstreifen.
Und ab ca. 1996 wurden die DH mit verstärkten Tips (fastflight) gebaut.
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Woodinski am Februar 15, 2021, 05:14:40 Nachmittag
Ein Ventura steht schon seit einiger Zeit in Ebay Kleinanzeigen drin.  Sieht ganz nett aus.

 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/recurve-sportbogen-einteilig-66-/1633572543-230-3533?utm_source=copylink&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/recurve-sportbogen-einteilig-66-/1633572543-230-3533?utm_source=copylink&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am Februar 15, 2021, 05:59:57 Nachmittag
Den schaue ich mir auch schon eine Weile an. Ziehen wir das Zubehör ab, kostet der Bogen selbst nochmal 1/3 weniger. Ein genialer Bogen und ich hätte ihn schon, wenn der mehr Zuggewicht hätte und mein Venturaplatz nicht schon besetzt wäre.  ;D

Achtung, wir hatten diese Tage hier eine "gestohlene Kleinanzeige". Es ist sicher gut, noch ein, zwei Detailbilder anzufordern damit klar wird, das der Bogen wirklich auch dort ist. Oder halt selbst abholen.  :bow:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am März 25, 2021, 09:55:00 Vormittag
So, Sonne scheint, weiter geht's mit den Senioren. Von dem Hersteller heute hatte ich noch nie gehört. Fa. Root hat bis ca. Mitte der 70er Jahre Bögen unter der Eigenmarke gefertigt und danach noch eine Zeitlang für Shakespheare Bögen gebaut (siehe auch https://shakespearearchery.blogspot.com/ ). die Bögen waren scheinbar nie etwas außergewöhnliches, sondern relativ einfache klassische, preisgünstige Jagdrecurves. Dieser hier sticht schn ein wenig heraus und ich habe genau zu diesem auch keine weiteren Unterlagen finden können. Ein Master R, Mod. X400, aha, naja... Was will ich damit? den gab es mit einer Handvoll Kinderpfeile und einem selbstgemachten Wildlederköcher im Indianerstil für 40€, was soll ich sagen, ich habe ihn gerettet!  ;D Die Übergabe war auf einer kleinen Verkehrsinsel in einer Seitenstraße in Berlin unter allerlei neugierigen Blicken, ein Erlebnis für sich. Beim Aufspannen gab es keine Geräusche und leidlich gerade sind die WA's auch, also her damit. Den Köcher mit den Pfeilen hat die Tochter eines Freundes bekommen und die schreit nun nach einem Pocahontas Kostüm. Weil da noch einige Messer und andere Dinge im Western- und Indianerstil zu verkaufen waren nehme ich an, der Vorbesitzer hat gelegentlich an Westerntreffen teilgenommen, sich aber verm. nie für das Bogenschießen an sich interessiert.

Nun aber zu dem Stück selbst. Ein einfacher Sportbogen mit 66" Länge und immerhin 38#/28". Pfeilauflage und Sehne sind nur provisorisch, und brauchen noch etwas Zuwendung. Die Verarbeitungsqualität ist ok, aber nicht so gut wie bei den berühmteren Häusern. Leichte Wellen im Schliff des Bogenfensters oder auf den Wurfarmen beim Fadeout. Spannend sind die Tips, auch so können Sehnenkerben aussehen. Der Griff iegt und der Auszug ist einwandfrei, ohne Stacking auf 30". Beim Schuss ist ein leichter Handschock zu spüren, nichts wildes. Und wie trifft der? Das letzte Bild war meine zweite Serie auf 15-17m. Fünf von sieben Pfeile, mit etwas Training muss sich die Kinderschokoladefolie echt Sorgen machen, sogar bei mir.  ;)   

Jetzt aber Bilder von dem Gerät:

(https://up.picr.de/40825263cy.jpg)

(https://up.picr.de/40825264nw.jpg)

(https://up.picr.de/40825265ip.jpg)

(https://up.picr.de/40825268lq.jpg)

(https://up.picr.de/40825269jb.jpg)

(https://up.picr.de/40825271xp.jpg)

(https://up.picr.de/40825272cw.jpg)

(https://up.picr.de/40825273jv.jpg)

(https://up.picr.de/40825350gl.jpg)
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Absinth am März 25, 2021, 10:36:22 Vormittag
Ach übrigens bzw. was ich noch ergänzen wollte... Ich finde deine GnadenhofArbeit in Bezug auf Bögen echt super...  :GoodJob:

Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Coureur de bois am März 25, 2021, 11:05:16 Vormittag
Gnadenhof genial, sowas sollte ich auch einrichten für die "Alten"
coureur
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Waldgeist am März 25, 2021, 11:32:56 Vormittag
Der Begriff "Gnadenhof" hat so etwas von herzzeireßendem Mitgefühl. Das überzeugt; ich gebe ab sofort auch keinen Bogenmehr her, den ich erst einmal in meinem Bestand gehalten habe.   O:-)


Sorry; aber ich bin gerade völlig überwätigt ...
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: perkolat am März 25, 2021, 12:40:23 Nachmittag
Danke für die Blumen. Gnadenhof klingt gut! :thankyou:  Es gibt so viele wirklich gute Bögen die keiner mehr nimmt, weil modernere im Regal hängen. Schaut euch um und streichelt sie mal.  :bow:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Coureur de bois am März 25, 2021, 12:45:06 Nachmittag
Wenn ich unten in den Werkkeller schaue, habe ich einen Gnadenkeller für alte Pfeile...immerhin so ist mal ein Anfang gemacht :sabber:
Titel: Re: alte Bögen
Beitrag von: Woodinski am März 25, 2021, 12:46:56 Nachmittag
Wenn ich unten in den Werkkeller schaue, habe ich einen Gnadenkeller für alte Pfeile...immerhin so ist mal ein Anfang gemacht :sabber:

Nen Pfeile-Gnadenhof hab ich auch. Sogar im Freien / Garten! (Pfeile als Rankhilfe für Gemüse...)  :ontopic: