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Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: lalaisap am November 15, 2020, 09:43:54 Vormittag

Titel: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: lalaisap am November 15, 2020, 09:43:54 Vormittag
Jetzt kommt mein 5. Problem.
Nachdem ich ja bzgl. meiner Haltung usw. heftig "verprügelt" wurde
habe ich die letzten Wochen an meiner (nicht wirklich vorhandenen)
Technik zu arbeiten.

Ich muss nun feststellen, dass das Einhaken in die 1. Figerkerbe
bei mir nicht ordentlich funktioniert. Am Ringfinger der Zughand
habe  ich einen Sehnenabriss vom Sport, also ist der Finger
krumm und wird auch beim Ablass nicht wirklich gerade gestellt.

Ich kann nun:
Entweder auf zwei Finger Auszug umstellen oder
Mit den Fingerkuppen ziehen (wäre mir lieber)

 :help:
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: Stringwistler am November 15, 2020, 09:48:54 Vormittag
Du kannst aber auch Zeige-und Mittelfinger in der Kerbe und Ringfinger auf der Kuppe greifen.
So mach ich das nämlich schon immer.
Wenn ich den Ringfinger in der Kerbe hätte, wäre mein Ellbogen schon um einiges zu tief.
Liegt also bei jedem etwas an der anderen Anatomie...  :upsidedown:

Musst dann nur schauen, ob du da den Nockpunkt etwas anpassen musst.  :klasse:
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: Gardener am November 15, 2020, 10:48:43 Vormittag
Ziehe ebenso mit Ringfingerkuppe, hat sich vor Jahren so ergeben und läuft gut.
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: lalaisap am November 15, 2020, 11:05:32 Vormittag
Danke euch, dann mache ich mal den Versuch die nächsten Tage.
Wahrscheinlich wird es erst mal fürchterlich !
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: Grombard am November 15, 2020, 11:11:55 Vormittag
Ich greife schon immer mit den Kuppen.
Die Sehne den Kerben liegen zu haben mag ich gar nicht.
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: Thom am November 15, 2020, 05:53:58 Nachmittag
twichtigste Element des Einhakens ist die Sehnenposition, rela- tiv zu den Fingergelenken. Es sei nochmals betont: Der Zeigefinger ist ausschlaggebend für die richtige Posi- tionierung, denn er setzt den Standard für den Rest der Finger. Die Sehne sollte 2 bis 4 Millimeter vor dem vor- dersten Gelenk des Zeigefingers plat- ziert werden. Als Illustration der Fin- gerpositionierung siehe Abb. 4.3. Nach dem kompletten Einhaken darf sich an der Position nichts mehr ver- ändern, kein Gleiten oder Bewegen auf der Sehne. Einhaken im Gelenk des Zeigefingers kann eine Entzün- dung, Versteifung oder ein Hühnerau- ge verursachen. Aus bisher unbekann- ten Gründen passiert dieses beim Mit- telfinger nicht und deshalb kann hier direkt im Gelenk eingehakt werden. Sollte der Bogensportler tiefer einha-
ken als hier beschrieben, wird ein sauberes Lösen beträchtlich schwieriger. Die Position auf dem Zeigefinger sollte bei allen Bogenschützen gleich sein. Die Positionen auf Mittel- und Ringfinger ist dagegen abhängig von der individuellen Länge der Finger einer Person. Ist die Sehne an der korrek- ten Position am Zeigefinger, fällt sie entweder in das Mittelfingergelenk oder eben dahinter. Die Sehne wird dann in der Mitte der Fingerkuppe des Ringfingers liegen (siehe Abb. 4.3). Wenn der Bogenschütze hinter dem Gelenk des Mittelfingers einhakt (wegen deren größerer Längenvarianz zwischen Zeige- und Mittelfinger häufiger bei männlichen als bei weiblichen Bogensportlern), kann es sein, dass sich mit der Zeit eine kleine Schwiele bildet. Es ist dann empfehlenswert, die Hand mit Creme feucht zu halten, damit die Hornhaut nicht aufbricht oder einreißt. Auch kann es hilfreich sein, mit einer kleinen Nagelfeile die Schwiele in Abständen von ein oder zwei Wochen auf das Ni- veau der umliegenden Haut herunterzufeilen, bevor es zu einem größeren Problem w

Mit meinen Computerfingern klappt das bei mir so am besten

Auszug aus „ Der Bogenschütze von innen“ KiSik Lee Tyler Benner
ist zwar Olympisch

http://www.astraarchery.com/astra/der-bgenschutze-von-innen
Hier wird sogar das Einhaken als Leseprobe zur Verfügung gestellt!


Sollte der Auszug hier  Probleme machen bitte löschen

VG Thom
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: roscho am November 15, 2020, 05:58:58 Nachmittag
Gerade der Ringfinger soll eigentlich nur stabilisieren und kaum Last haben, da kannst du ruhig auf die Kuppe gehen (mach ich auch so)
Zeige und Mittelfinger sollten aber schon in dir Rille gehen, der Link von / zu Kisik Lee ist ja schon da, schau dir das mal an.

3 Fingerkuppen sind aus meiner Sicht eher „suboptimal“
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: Nordish Bowhunter am November 15, 2020, 06:46:46 Nachmittag
Wenn ich den Ringfinger in der Kerbe hätte, wäre mein Ellbogen schon um einiges zu tief.

Weshalb geht der Ellenbogen runter, wenn ich auch mit der Kerbe des Ringfinger ankere ?  :thankyou:
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: Gardener am November 15, 2020, 06:49:39 Nachmittag
Weil die Handwurzel dann parallel zur Sehne steht und der Ellenbogen kann dann tief gezogen werden.
Kann nicht muss
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: lalaisap am November 15, 2020, 06:55:54 Nachmittag
 :agree: but  :new:

Danke, den Artikel hatte ich schon gelesen.
Aber du beschreibst das sehr verständlich.

Dank eurer Hilfe habe ich die letzten Wochen
Eins nach dem Andern:

- Den Bogenarm gestreckter
- Den Zugellenbogen tiefer
-Den Bauch rein  ;)
- Von unten eingehakt um keine Schmerzen zu haben
- Den Ankerpunkt fixiert
- Den Druck auf dem Handballen


Hat alles geklappt. --- Mein Auzug ist um 2" längergeworden.

- Die Sehne in die Kerbe --- Aber wenn ich so löse gehen die
Pfeile in alle Richtungen, wenn ich mit den Kuppen ziehe
bekomme ich anfängertaugliche Gruppen zusammen.

Dank lockdown unendlich viel Zeit  :Achtung:

Also weiter machen !


Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: roscho am November 15, 2020, 07:52:44 Nachmittag
Lösen ist eine große Baustelle .. aber ich würde nicht aufhören daran zu arbeiten.
Auf den Fingerkuppen wirkt am Anfang schneller und einfacher, ist aber eine Sackgasse ..
Würdest du einen Eimer mit  Drahtbügel auf den Fingerkuppen tragen ? Ich nicht !
Auf Dauer und mit höheren Zuggewichten viel zu instabil - du musst viel zu viel Muskelkraft einsetzen und das zu halten.

Ein tiefer Anker ist leichter zu halten (weniger Muskelkraft) - das Lösen sollte auch nicht das Öffnen der Finger sein sondern ein durchziehen nach hinten bei dem die Finger sich automatisch öffnen ..
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: lalaisap am November 16, 2020, 06:32:21 Vormittag
Ich bleibe schon an der Sache dran, so nächsten Juli
kann ich es möglicherweise mit dieser Hilfe  ;)

https://www.youtube.com/watch?v=476NFpCyDcA
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: Daniel124 am November 16, 2020, 07:18:32 Vormittag
...
Würdest du einen Eimer mit  Drahtbügel auf den Fingerkuppen tragen ? Ich nicht !
...

Ich auch nicht, aber auch nicht in den ersten Fingerrillen, sondern in den zweiten ;)  ... aber so schießt ja auch keiner ... .

@ lalaisap: Ich würde auf mein Körpergefühl hören, und wenn das mit der besseren Trefferlage zusammenpasst so weitermachen. Jeder hat eine andere Anatonomie und Motorik. Versuch macht kluch, und grau ist alle Theorie.

Grüße von einem Kuppengreifer  :)
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: woody am November 16, 2020, 05:47:22 Nachmittag
Moin lala, hier ist Woody. Ich hatte mit meinem extrem kurzen Tuscany Recurve (50") das Problem eines sehr spitzen Auszugswinkels, mein Tab/Finger waren im mediteranen Auszug stark eingeklemmt. Ich hab dann das Tab so beschnitten, dass der Ringfinger im Freien stand, d.h. Zeigefinger und Mittelfinger in der ersten Fingerkerbe vom Tab geschützt und der Ringfinger nicht. Da die Hauptlast beim Auszug eh auf Zeige- und Mittelfinger liegt, konnte ich so - mit dem Ringfinger an der Kuppe -  sehr sensibel ausziehen und der Zug am Ringfinger war ohne weiteres zu ertragen. Ist vielleicht ne Möglichkeit mit deinem Handicap zu schießen, probiers mal aus.
munter bleiben
Euer Woody
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: lalaisap am November 17, 2020, 07:16:11 Vormittag
Ich werde die nächsten Wochen einfach mal sehen auf welche Art ich
am Besten zurecht komme.
Heute werden die neuen Handschuhe geliefert und
somit wird sowieso eine Umstellung nötig werden.
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: Landbub am November 17, 2020, 08:52:24 Vormittag
. Einhaken im Gelenk des Zeigefingers kann eine Entzün- dung, Versteifung oder ein Hühnerau- ge verursachen. Aus bisher unbekann- ten Gründen passiert dieses beim Mittelfinger nicht und deshalb kann hier direkt im Gelenk eingehakt werden.

Rein aus Interesse: hast du da eine Quelle? Das höre ich zum ersten mal.

Im Übrigen hat sich hier die Lehrmeinung so vor vielleicht 3 oder 4 Jahren geändert hin zum tiefen Anker als Voraussetzung für eine stärkere Entspannung der Unterarmmuskulatur verglichen mit dem Ankern vor dem ersten Gelenk.
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: Thom am November 17, 2020, 04:57:25 Nachmittag
. Einhaken im Gelenk des Zeigefingers kann eine Entzün- dung, Versteifung oder ein Hühnerau- ge verursachen. Aus bisher unbekann- ten Gründen passiert dieses beim Mittelfinger nicht und deshalb kann hier direkt im Gelenk eingehakt werden.

Rein aus Interesse: hast du da eine Quelle? Das höre ich zum ersten mal.

Im Übrigen hat sich hier die Lehrmeinung so vor vielleicht 3 oder 4 Jahren geändert hin zum tiefen Anker als Voraussetzung für eine stärkere Entspannung der Unterarmmuskulatur verglichen mit dem Ankern vor dem ersten Gelenk.

Auszug aus „ Der Bogenschütze von innen“ KiSik Lee Tyler Benner
ist zwar Olympisch

http://www.astraarchery.com/astra/der-bgenschutze-von-innen
Hier wird sogar das Einhaken als Leseprobe zur Verfügung gestellt!
Das Buch sind 178 MB PDF

Sollte der Auszug hier  Probleme machen bitte löschen

Hatte ich aber unter dem Artikel genannt

Bei mir klappt das wunderbar mit der Hauptlast auf dem Mittelfinger
Der Ringfinger zieht und stützt nur leicht
Und der Bogensehnenwinkel ist auch stimmig

Wichtig ist nach Lee auch das man den Daumen nach hinten Ihnen zieht
dann haken Finger automatisch ein
Kann man sofort ausprobieren

Flache lockere Hand machen und Daumen nach hinten innen ziehen
dann machen die Finger gleich alle die Hakenbewegung mit
Titel: Re: Mit Fingerkuppe ziehen ?
Beitrag von: Landbub am November 17, 2020, 05:04:38 Nachmittag
Auszug aus „ Der Bogenschütze von innen“ KiSik Lee Tyler Benner
ist zwar Olympisch

Ach... muss ich mal nachschlagen. hab das Originalbuch, signiert :-)

Aber KSL ist bei manchen Themen speziell... "Transferphase" z.B.