Archers Campfire

Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Botany am November 06, 2020, 08:23:40 Nachmittag

Titel: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Botany am November 06, 2020, 08:23:40 Nachmittag
Servus,

ich habe mir vor kurzem 12 Penthalon Bandit Flashs Fertigpfeile gekauft, weil mir die dünnen Slim Lines, die ich vorher hatte, ein bisschen zu "nervös" waren und ich noch genug verschiesse, dass ich noch bei den günstigeren Fertigpfeilen bleibe.
1000 er Spine, 30"

Mein Bogen ist ein derzeit ein Penthalon Hero mit 62 "26 # ich habe einen Auszug von ca 28.5 "  und damit fast 30 Pfund auf den Fingern. Rein vom Gefühl her mag ich die Pfeile-nur----

Leider war es so, dass bei 8 Pfeilen die Spitzen gleich beim ersten Target stecken geblieben sind und 2 Pfeile gleich vorne "Stressstreifen" hatten- und die Spitze klarerweise nicht mehr gut saß. Einer war klar, da war auch Boden im Kontakt, aber der 2te ist einfach nur im Target gewesen.... das sollte dann doch nicht sein, oder?

Nun bin ich ratlos: hat mein Händler einen bad Batch erwischt? Oder passt etwas an dem Setup nicht?
Mittlerweile schiesse ich die etwas dünneren Lithosphere von meinem Mann, die haben nur 800 Spine auf 30" und komme damit sehr gut zurecht.
PS: ja ich habe schon beim Händler nachgefragt, der hat sich nicht gerührt.
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: BAK am November 06, 2020, 08:43:05 Nachmittag
Ich finde 1000er Spine bei 30 Pfund schon ziemlich weich. Unabhängig davon würde ich erwarten, dass die Pfeile nicht durch das normale Schießen kaputt gehen. Hast du Fotos von diesen Stressstreifen? Irgendwie kann ich mir darunter nichts wirklich vorstellen. Worauf wurde denn geschossen?
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: roscho am November 06, 2020, 08:49:46 Nachmittag
Wenn die Spitzen stecken bleiben, waren sie schlecht geklebt ..
Die Bandit selbst kenne ich nicht,  ein 1000er Pfeil in 6,2 mm wäre mir zu dünnwandig ...
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: lalaisap am November 07, 2020, 07:32:02 Vormittag
Ich (Anfänger) habe die Bandit 1000 seit ca. 2000 Schuss auf Scheibe.
Allerdings sind bei mir Inserts geklebt.
Bislang keinerlei Probleme und keinen Schaden und keine Streifen.
Ich checke die Pfeile vor jedem "Schießtag".
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Botany am November 07, 2020, 09:21:50 Vormittag
Moin,
ich hab ja auch gedacht, dass es am Kleber, oder am schlecht  Einkleben herstellerseitig lag- aber von einem Fertigpfeil erwarte ich mir schon, dass die Spitzen fest geklebt sind.

Unten seht ihr das Foto von den Streifen--- Dreck etc wurde entfernt, das ist das Material selber. Ich kenne das von Plastik, wenn etwas bis kurz vor dem Brechen belastet wird.

Nur: ich habe auf normale 3D Targets geschossen, nicht besonders neue, und da ist ein Pfeil so raus gekommen... (spitze mal wieder weg) Beim anderen bin ich mir nicht sicher, der kann auch wo abgeprallt sein.

Kann man die Schäfte noch kürzen oder sind die einfach hin?

@Bandit per se: auch andere haben mir schon gesagt, dass sie gerne und oft Bandit schiessen- den normalen Schaft für selbstgemachte Pfeile. der Flash ist die unterste Preiskategorie (€ 5,20)  und ein Fertigpfeil. Ich muss allerdings sagen, dass ich noch billigere Pfeile von Cross geschossen habe,  die noch weicher waren (1300) weil mir das für meine vermeintlichen 26 # empfohlen wurde (ich muss dazu auch sagen, dass sich mein Auszug verbessert hat um gut einen inch)  und da nie so etwas bei normalen Treffern passiert ist.
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Axebay am November 07, 2020, 09:32:26 Vormittag
Hi & guten Morgen!

Das Pfeilspitzen manchmal nicht richtig eingelebt sind kommt schon Mal vor. Immer direkt Mal nach dem Kauf prüfen mit einer Leichen Zange. Ich bin im Übrigen mit dem Heißkleber immer sehr sehr gut gefahren (also der Stick + Pfeilspitze an Kerze erwärnen). Hält bombig und lässt sich bei Bedarf leicht wieder lösen. Aber das nur am Rande.

Kürzen geht immer, so lange du ein gutes Zoll über der Pfeilauflage vorbe bist. Aber dann hast halt Abweichungen zu deinen restlichen Pfeilen, ist aber kein riesen Drama. Muss dir halt bewusst sein. Weiß nicht wo deine Ansprüche sind. Zum üben reichen Sie allemal.

Aber du diese jetzt wirklich kurzen musst glaub ich Mal nicht. Prüfe einfach Mal genau auf Risse und ob die spitze noch einigermaßen bündig sitzt.

Ich habe viele CrossX geschossen und das lange und das auf Scheiben, 3D Targets, Schießsäcke... Ich bin voll zufrieden. Für meine Ansprüche ein guter Pfeil für einen super Preis. Ich kann Sie empfehlen.

Ich hoffe ich konnte dir bisschen helfen.
Axe
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: roscho am November 07, 2020, 09:52:09 Vormittag
Also von Fertigpfeilen (in diesem Preissegment) erwarte ich erst mal keine Qualität (zumindest beim kleben) - da habe ich zu viele Negativbeispiele gesehen.
Deswegen bauen die meisten im Forum hier wahrscheinlich selber (oder kontrollieren selber)

Die Spuren schauen für mich eher nach „Schleifspuren“ durch schlechtes Oberflächenfinish aus .. erst mal nix tragisches (aber Bilder können täuschen)

Aber nochmal zur Klärung: ich bin kein Freund von 6,2 mm Pfeilen in dem hohen Spinebereichen ...
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Axebay am November 07, 2020, 09:59:32 Vormittag
Ich nochmal,

Also nachdem ich mit dass Bild nochmal genauer angesehen habe: kann es sein, das diese "Spur" exakt so lang ist wie die eingeklebte spitze? Sieht verdächtig danach aus. Dann könnte es iwie durch eine thermische Veränderung seitens der Pfeilspitze gekommen sein. Aber soviel Reibung entsteht nun auch wieder nicht das sich das so äußert. Außer der Schaft ist echt empfindlich und dann Murks.
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Seeker am November 07, 2020, 10:04:29 Vormittag
also der Stick + Pfeilspitze an Kerze erwärnen). Hält bombig und lässt sich bei Bedarf leicht wieder lösen. Aber das nur am Rande.


Guten Morgen,

Freut mich wenn es bei dir so geklappt hat (ich bin auch Heißkleber Fan) prinzipiell ist Kerze aber ein nogo. Jede Kerze rußt, und dass mindert auf jeden Fall die Haftung.

Ich habe einen kleinen 8€ Heißluftfön für zu Hause der nur 200 Grad heiß wird und für den Notfall unterwegs einen kleinen Gasbrenner (vorsicht, schnell zu heiß für Carbon).

Lg
Klaus
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: lalaisap am November 07, 2020, 10:19:02 Vormittag
Zum Kürzen:
2 habe ich auf meine Auzugslänge 28,5 gekürzt, ohne Probleme.
Insert mit Heißkleber wieder eingeklebt. Bislang auf Scheibe
problemlos.
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Axebay am November 07, 2020, 10:36:11 Vormittag
also der Stick + Pfeilspitze an Kerze erwärnen). Hält bombig und lässt sich bei Bedarf leicht wieder lösen. Aber das nur am Rande.


Guten Morgen,

Freut mich wenn es bei dir so geklappt hat (ich bin auch Heißkleber Fan) prinzipiell ist Kerze aber ein nogo. Jede Kerze rußt, und dass mindert auf jeden Fall die Haftung.

Ich habe einen kleinen 8€ Heißluftfön für zu Hause der nur 200 Grad heiß wird und für den Notfall unterwegs einen kleinen Gasbrenner (vorsicht, schnell zu heiß für Carbon).

Lg
Klaus

Nee das geht, die spitze nur an der Spitze erwärmen, Hitze wird ja dann durch die ganze spitze geleitet. Ruß ist dann nur vorne dran, abwischen und fertig. Geht tadellos.
Aber die schönere Variante ist natürlich deine, gar keine Frage.  :klasse:
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Botany am November 07, 2020, 03:17:50 Nachmittag
ich seh schon, ohne Pfeilbauequipment werden wir auch nicht durchkommen... ich glaub ich muss mir eine Mini Werkstatt einrichten  :angel:
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: mK am November 07, 2020, 09:22:19 Nachmittag
Pfeilbau geht in der kleinsten Hütte und spart Nerven.  ;)
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Botany am November 07, 2020, 10:05:07 Nachmittag
nein, gerade festgestellt, es spart keine Nerven... nicht geschafft, bei  einem customizable Pfeil  das richtige Spitzeninsert zu bestellen 6/15 oder doch was anders?  :wtf: :bahnhof: es hilft nicht, wenn der Hersteller nicht angibt, was drauf passt, sondern ALLE zur Auswahl bietet. Ich glaub ich lese erst mal das eine oder andere Fachbuch, bevor ich mehr mach, als nur verlorene Spitzen nachkleben   :o
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: tombows am November 07, 2020, 10:19:46 Nachmittag
Das könnte 5/16 heißen, aber das lernste auch noch :new:
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: lalaisap am November 08, 2020, 08:10:13 Vormittag
nein, gerade festgestellt, es spart keine Nerven... nicht geschafft, bei  einem customizable Pfeil  das richtige Spitzeninsert zu bestellen 6/15 oder doch was anders?  :wtf: :bahnhof: es hilft nicht, wenn der Hersteller nicht angibt, was drauf passt, sondern ALLE zur Auswahl bietet. Ich glaub ich lese erst mal das eine oder andere Fachbuch, bevor ich mehr mach, als nur verlorene Spitzen nachkleben   :o

Du hast doch nach Bandit gefragt. Die haben Easton Standard!

Innendurchmesser: 0,245" (6,22mm),außen 6,86
Passende Nocken: Penthalon Penthalon Speed Nocke .245 , Push In Nocke Penthalon
Passende Inserts: Long Insert PENTHALON 0.245, Penthalon Speed Insert 0.245
Schraubspitzen.  19/64" Umfang und 80grain. Modell "Ogive" von Cross-X gibt es auch mit 60grain.
es gibt auch die Saundersspitzen mit 19/64" Umfang.

https://www.bogenladen-leipzig.de/Saunders-Combo-Spitze

Bekommst du alles zuverlässig dort.

Ich schieße auch erst seit Juli und habe als Pensionär eben Zeit
mich einzufuchsen.
Momentan fahre ich ganz gut damit möglichst nur Standard, aber keine
exotischen Dinge zu kaufen, das spart Zeit und Ärger !
Und ....... Ich glaube mit den Bandit bist du etliche Monate ganz gut bedient.





Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Stringwistler am November 08, 2020, 09:36:54 Vormittag
Kann es sein das das orange auf den Pfeilen nur daa Licht ist, das sich bin einer Lampe spiegelt?
Diese querstellen die man sieht ist normal und kommt vom Carbonfaden wickeln und hab ich bei günstigen Pfeilen schön öfters gesehen. Die werden nämlich hinterher geschliffen und lackiert und nach a paar Schuss ist halt "der Lack ab"... wie so oft bei uns auch mit den Jahren.  :Achtung:

Spitzen mit Kerze kleben, hat BAK schon geschrieben, geht gar nicht, denn du heizt ja den Kleber auch mit an und verrust ihn damit.
Auf normale Scheiben mag das ja meist noch halten, aber wenn der mal in einem harten Nature Foam 3D Tier steckt, ist Schluss mit lustig.
Also besser ist Heisluftfön oder Spiritusbrenner aus Ohrentropfen-Fläschchen mit Watte selbst gemacht. Rust nicht und wird auch nicht so heiß wie ein Gasbrenner...  :klasse:
Und unbedingt nach dem einschieben in den Schaft, in kaltem Wasser abschrecken, erhöht die Festigkeit und lässt die Spitze wegen der komprimierten Luft im Schaft auch nicht wieder rauswandern, so lange der Kleber noch weich ist.
Außerdem ist es nie falsch die Hitze so schnell wie möglich vom Carbon abzuleiten...  :klasse:
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Steve am November 08, 2020, 10:15:49 Vormittag
.....
Und unbedingt nach dem einschieben in den Schaft, in kaltem Wasser abschrecken, erhöht die Festigkeit und lässt die Spitze wegen der komprimierten Luft im Schaft auch nicht wieder rauswandern, so lange der Kleber noch weich ist.
Außerdem ist es nie falsch die Hitze so schnell wie möglich vom Carbon abzuleiten...  :klasse:

Oder vor dem Kleben die Nocke entfernen, so mache ich es immer.
So kann die ausgedehnte Luft entweichen.  ;) ;)
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Stringwistler am November 08, 2020, 10:35:51 Vormittag
.....
Und unbedingt nach dem einschieben in den Schaft, in kaltem Wasser abschrecken, erhöht die Festigkeit und lässt die Spitze wegen der komprimierten Luft im Schaft auch nicht wieder rauswandern, so lange der Kleber noch weich ist.
Außerdem ist es nie falsch die Hitze so schnell wie möglich vom Carbon abzuleiten...  :klasse:

Oder vor dem Kleben die Nocke entfernen, so mache ich es immer.
So kann die ausgedehnte Luft entweichen.  ;) ;)
Kann man natürlich auch machen, aber es gibt so viele Pfeile da sitzen die Nocks bombenfest und bekommt man ohne Werkzeug nicht raus. Oder die sind e schon so locker, daß ein weiteres aus-und einstecken gar keinen Halt mehr hat.
Aber jetzt wieder mal zum Thema... Sorry.  :ontopic:
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Botany am November 08, 2020, 10:31:45 Nachmittag
nein, gerade festgestellt, es spart keine Nerven... nicht geschafft, bei  einem customizable Pfeil  das richtige Spitzeninsert zu bestellen 6/15 oder doch was anders?  :wtf: :bahnhof: es hilft nicht, wenn der Hersteller nicht angibt, was drauf passt, sondern ALLE zur Auswahl bietet. Ich glaub ich lese erst mal das eine oder andere Fachbuch, bevor ich mehr mach, als nur verlorene Spitzen nachkleben   :o

Du hast doch nach Bandit gefragt. Die haben Easton Standard!

Innendurchmesser: 0,245" (6,22mm),außen 6,86
Passende Nocken: Penthalon Penthalon Speed Nocke .245 , Push In Nocke Penthalon
Passende Inserts: Long Insert PENTHALON 0.245, Penthalon Speed Insert 0.245
Schraubspitzen.  19/64" Umfang und 80grain. Modell "Ogive" von Cross-X gibt es auch mit 60grain.
es gibt auch die Saundersspitzen mit 19/64" Umfang.

https://www.bogenladen-leipzig.de/Saunders-Combo-Spitze

Bekommst du alles zuverlässig dort.

Ich schieße auch erst seit Juli und habe als Pensionär eben Zeit
mich einzufuchsen.
Momentan fahre ich ganz gut damit möglichst nur Standard, aber keine
exotischen Dinge zu kaufen, das spart Zeit und Ärger !
Und ....... Ich glaube mit den Bandit bist du etliche Monate ganz gut bedient.

 :thankyou:

Die Bandits werden demnächst restauriert.  Es hat nicht irgendwer eine Tabelle für Schaftdurchmesser und passende Spitzen/Inserts?  ich habe beim schnell Googeln nix gefunden. Wir brauchen demnächst auch Pfeile mit Federn, denn ein neuer Bogenzugang wird nur vom Shelf geschossen.

Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: tarwin am November 08, 2020, 11:00:52 Nachmittag
Also, ich habe den Bandit nun seit über einem Jahr in zwei Spineklassen (1000 und 600) im Dienst und bin extrem zufrieden damit. Ja, er ist halt nicht wirklich oberflächenversiegelt, was bedeutet, dass er sich Spuren annimmt, die man dann wegpolieren kann, aber nicht so wegbekommt wie bei einem lackierten Schaft.

Die Abbildungen von Dir scheinen eher ganz normale Spuren zu sein, die der Pfeil einfach bekommt, wenn man ihn aus einem Ziel, einem Backstop oder der Erde zieht.

Als Alternative kannst du ja auch mal den Skylon Edge anschauen, der den gleichen Innendurchmesser (0.245 inch bzw. 6,22 mm) hat und ähnlich günstig ist.

Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: lalaisap am November 09, 2020, 06:45:27 Vormittag
nein, gerade festgestellt, es spart keine Nerven... nicht geschafft, bei  einem customizable Pfeil  das richtige Spitzeninsert zu bestellen 6/15 oder doch was anders?  :wtf: :bahnhof: es hilft nicht, wenn der Hersteller nicht angibt, was drauf passt, sondern ALLE zur Auswahl bietet. Ich glaub ich lese erst mal das eine oder andere Fachbuch, bevor ich mehr mach, als nur verlorene Spitzen nachkleben   :o

Du hast doch nach Bandit gefragt. Die haben Easton Standard!

Innendurchmesser: 0,245" (6,22mm),außen 6,86
Passende Nocken: Penthalon Penthalon Speed Nocke .245 , Push In Nocke Penthalon
Passende Inserts: Long Insert PENTHALON 0.245, Penthalon Speed Insert 0.245
Schraubspitzen.  19/64" Umfang und 80grain. Modell "Ogive" von Cross-X gibt es auch mit 60grain.
es gibt auch die Saundersspitzen mit 19/64" Umfang.

https://www.bogenladen-leipzig.de/Saunders-Combo-Spitze

Bekommst du alles zuverlässig dort.

Ich schieße auch erst seit Juli und habe als Pensionär eben Zeit
mich einzufuchsen.
Momentan fahre ich ganz gut damit möglichst nur Standard, aber keine
exotischen Dinge zu kaufen, das spart Zeit und Ärger !
Und ....... Ich glaube mit den Bandit bist du etliche Monate ganz gut bedient.

 :thankyou:

Die Bandits werden demnächst restauriert.  Es hat nicht irgendwer eine Tabelle für Schaftdurchmesser und passende Spitzen/Inserts?  ich habe beim schnell Googeln nix gefunden. Wir brauchen demnächst auch Pfeile mit Federn, denn ein neuer Bogenzugang wird nur vom Shelf geschossen.

Bin gerade etwas verwirrt, diese Daten habe ich doch gepostet.
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Botany am November 09, 2020, 08:57:00 Vormittag
@lalaisap: äh sorry, es war ein danke an dich, war schon spät... und das mehrfach zitieren ist hier ein bissi - Augenschmerz
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: lalaisap am November 09, 2020, 10:15:33 Vormittag
 ;)
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Botany am November 09, 2020, 05:13:01 Nachmittag
Und das Ende von der Gschicht, das glaubt man nicht  :Achtung:

Waren heute bei unserem Bearpaw Händler des Vertrauens, wo sie uns gesagt haben, dass das mit den Spitzen so passt  :wtf:
Angeblich löst sich der Kleber, wenn er zu  warm wird beim Eindringen in Targets - na OK, aber bei 9 von 12 (wo dann auch der eine oder andere Cabonschaftteil nimmer ok ist)  beim ersten Schuss  :bang:

Nach längerer Diskussion habe ich dann doch auf Kosten des Hauses neue 5 Spitzen bekommen, die anderen Pfeile waren halb ok/nimmer zu retten.
Wir haben auch sonst dies und das eingekauft, aber Bandits werden das nie wieder--- mal sehen, wie lange der Rest so hält  :eeew:

Hab dann mir im stillen Kämmerchen gedacht, bei meinen neuen Bogen mit 30# plus brauch ich was besseres --- und haltbareres und bin irgendwie bei dem hier hängen geblieben https://www.bogenladen-collenberg.de/partizan-extreme-carbonschaefte/
Wohlgemerkt, die Beschreibung hab ich jetzt gegoogelt, im Geschäft sind sie mir wegen der Kreuzwickeloptik aufgefallen, hab mich beraten lassen und hab mir 3 zum Ausprobieren gekauft.... locker doppelt so teuer wie die Bandits, aber angeblich super hart im Nehmen.
Ich hab mir auch bei der BSW SPHERE Hunter Pro Extreme 6 Stück Fertigpfeile gekauft und haben tu ich noch 5 Cross X Madera.... schau ma mal, wer das Rennen um "schönen mittelpreisigen und haltbaren Fertigpfeil" macht   :bow:
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: roscho am November 09, 2020, 05:27:29 Nachmittag
Die Partizan Extreme schieß ich auch gerade, schöner Schaft aber über Haltbarkeit kann ich noch nichts sagen ...

Dein Insert und Nockenproblem hast du damit gerade gelöst, in diesen Schaft passen NUR Partizan Komponenten da er keinen anderen gängigen Maßen entspricht ;) - das musste ich schmerzvoll lernen (ich hatte in Vorfreude schon Easton 9/32 Komponenten bestellt)

Ansonsten gibt es bei Tophat Archery (auch nicht billig) je nach Schaft eine schöne Übersicht welche Komponenten in welchen Schaft passen ..
Titel: Re: Probleme mit Penhalon Bandit Flash
Beitrag von: Botany am November 09, 2020, 05:57:13 Nachmittag
Die Partizan Extreme schieß ich auch gerade, schöner Schaft aber über Haltbarkeit kann ich noch nichts sagen ...

Dein Insert und Nockenproblem hast du damit gerade gelöst, in diesen Schaft passen NUR Partizan Komponenten da er keinen anderen gängigen Maßen entspricht ;) - das musste ich schmerzvoll lernen (ich hatte in Vorfreude schon Easton 9/32 Komponenten bestellt)

Ansonsten gibt es bei Tophat Archery (auch nicht billig) je nach Schaft eine schöne Übersicht welche Komponenten in welchen Schaft passen ..

Ja, das mit den "einzigartigem" Mass habe ich auch schon gehört  :angel:. mit einem  :???: von mir  quittiert... aber solange die Sachen erhältlich sind, kann ich einfach : alles mit Scharf! sagen  :Achtung:
@top hat: gugge ich mir an  :yes: