Archers Campfire
Bogenschießen => Tipps für Neueinsteiger => Thema gestartet von: Botany am November 04, 2020, 08:10:10 Nachmittag
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Servus :new:,
ich bekomme nach 2 Monaten sehnlichen Wartens endlich mein Blizzard ILF Mittelteil in den nächsten Tagen. ;D
uuuursprünglich hab ich mir gedacht, werde ich dieses mit Uukha Tuulai 30# verwöhnen-- aber ich will nicht weitere 6 Wochen warten :angel: . solange dauert es nämlich mindestens. Dank Corona hab ich auch noch niemanden gefunden, wo ich Tuulais testen könnte.
Ich würde mir derzeit eher die normalen Jackalope ILF WA kaufen (28 Pfund, long) oder vergleichbares, die sind schnell da und kosten wenig Geld.
Da es mein erstes ILF Set ist, weiss ich nicht, soll ich warten und in Qualität investieren oder erst mal ILF Tunen lernen und schnell schleudern?
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Kauf sie... zum kennen lernen genau richtig.
Und wenn du sie nimmer brauchst, bekommst so was locker hier im Forum wieder an die Frau... naja vielleicht auch an den Mann... :upsidedown:
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Oder Du legst noch 40 € drauf und holst Dir KAP Winstorm 2 Wurfarme. Solche hab ich mir gerade gebraucht geschossen (28# in long).
War angenehm überrascht über Auszug und Performance.
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Bei uns fangen die meisten beim ersten ILF Bogen auch mit den KAP winstorm II an. Ich habe mir die (teureren) Kinetic Vaultage gegönnt, um dann festzustellen, dass der Unterschied bei meinen aktuellen Fähigkeiten nicht merkbar ist. Die KAP wären also die schlauere Wahl gewesen.
::)
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Hallo,
ich habe sowohl KAP Winstorm II (25# Medium schießt jetzt meine Freundin) als auch Kinetic Vaultage (34# Medium).
Von der Performance her schenken die sich nix, und können auch mit meinen Uukha HX10 mithalten.
Die Uukhas sind aber an die 10 Jahre alt, keine Ahnung ob die aktuellen anders sind.
Ich finde die Vaultage sehen etwas wertiger aus (Sichtcarbon, Aufdruck).
Die Winstorm II haben übrigens EXE Scream ersetzt.
Die sind für Anfänger auch OK, und konkurrenzlos billig mit neutraler Optik.
Aber von der Performance her liegen da Welten dazwischen.
LG
Wolfgang
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Hi!
Ich hab auch die Vaultage, die sind gut! Aber ich stimme meinem Vorredner zu, die KAP Winstorm II hattens auch getan. Falls dich die Jackalope interessieren bin ich die Tage hier drüber gestolpert: https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/wurfarme-jackalope-zircon-ilf-/1541239956-230-18758
Viel Spaß egal welche du wählst :klasse:
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so, da ist es :sabber:
man sieht schön, um wieviel es größer und breiter ist als mein Penthalon Hero (wenn das Datei anfügen gefunkt hat).
Auf der Küchenwaage stehen 1025 Gramm.
Jetzt werden es Jackalope Arme (die normalen) die ich von meinem Mann übernehme und mal ausprobiere---
short, 28# 64" Bogen mit dem 23" Mittelteil. Mal sehen wie das funkt.
Das Teil ist schon sehr groß, aber meine Hand passt recht gut ;D
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Ich bin auch diesen Frühling auf Ilf umgestiegen. Hatte zu Beginn die Jackalope Hunter ILF Wurfarme, sollten nicht viel anders sein als andere Holzkern Wurfarme um die 100€. Ich war jetzt weder positiv noch negativ Überrascht, sie funktionieren. Für den Anfang auf jeden Fall ausreichend.
Dann bin ich vor kurzem günstig an gebrauchte Kinetic Vaultage gekommen und die begeistern mich deutlich mehr. Auszugsverhalten fühlt sich für mich besser an, messbar bessere Leistung, Optisch nicht zu aufdringlich.
Das ist ja das tolle an ILF, man kann vieles ausprobieren und so finden was einem am besten gefällt!
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Ja, das war einer der Hauptgründe, warum ich dann doch mit ILF angefangen habe. Pure Experimentierfreude und .... ich gebs ja zu, weil Uukha nicht anders geht. Mein Mann mag den technischen Look der Jackalope Zircons - ich nicht. Deswegen auch der Spiderbow, den ich wegen der robusten ILF Wurfarmtaschen und dem guten Griff gewählt habe.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass am Anfang mein neuer Takedown (Antur Artus) in Punkto Wurfarme überlegen ist (immerhin kosten die normal 250).
Das ist mein Referenzsystem punkto Leistung und Schussverhalten. (sprich: wenn ich beim ILF schrauben gar zu wild war und nichts mehr geht, wie es soll, habe ich einen frustfreien Bogen in petto.) Gerade erst bei Freunden gesehen, wie wichtig das ist.
Ich werde mich mal durch die vorgeschlagenen Wurfarme recherchieren ;D.
Ich hoffe, dass ich die ersten Tests am WE durchführen kann und werde dann berichten.
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Wie lange ist denn dein Blizzard?
Hab das Vultur mit 25" und kann dir sagen, die Wurfarme verhalten sich darauf genauso wie auf jedem anderen 25" Riser auch. Der Winkel ist nicht viel anders. Schiess die mit WinWin WIaWIS Nano gerne, inzwischen aber immer mehr und lieber mit den VX1000, beide in Long für einen 70" Bogen
Und erwarte nicht zuviel von der ILF Aufnahme. Ohne Querschreube lösen sich die Tillerbolzen, was man leider kaum merkt. Das ist nicht so schlimm, aber während des Ausschießens des Tillers enorm nervig. Hat man sein Setzup und alle Schrauben zugewuchtet, ist alles OK.
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Wie lange ist denn dein Blizzard?
Hab das Vultur mit 25" und kann dir sagen, die Wurfarme verhalten sich darauf genauso wie auf jedem anderen 25" Riser auch. Der Winkel ist nicht viel anders. Schiess die mit WinWin WIaWIS Nano gerne, inzwischen aber immer mehr und lieber mit den VX1000, beide in Long für einen 70" Bogen
Und erwarte nicht zuviel von der ILF Aufnahme. Ohne Querschreube lösen sich die Tillerbolzen, was man leider kaum merkt. Das ist nicht so schlimm, aber während des Ausschießens des Tillers enorm nervig. Hat man sein Setzup und alle Schrauben zugewuchtet, ist alles OK.
Mein Blizzard ist 23" - ich glaube das ist das Längste, was man serienmäßig von dem bekommt. Es ist auch schon sehr wuchtig.
ja das mit den Tillern: mir ist auch aufgefallen, dass man die Tillerschrauben SEHR leicht mit der Hand verdrehen kann. Und dass ich 2 Schrauben mitgeliefert bekommen habe, wo ich beim Besten Willen nicht weiss, wo di hin gehören (keine Anleitung) . Wie und wo schraubt man denn die Querschrauben rein?
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Zeige doch mal bitte ein Foto von der ILF-Aufnahme und den zwei Schrauben dabei. Ansonsten dort anrufen, zumal deren Fotos auf der HP diesbezüglich auch nichtssagend sind.
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ja das mit den Tillern: mir ist auch aufgefallen, dass man die Tillerschrauben SEHR leicht mit der Hand verdrehen kann. Und dass ich 2 Schrauben mitgeliefert bekommen habe, wo ich beim Besten Willen nicht weiss, wo di hin gehören (keine Anleitung) . Wie und wo schraubt man denn die Querschrauben rein?
Zum temp. Feststellrn hat eine Inbus-Schraube in den Tillerbolzen. Die fixieren leicht beim Tiller ausschiessen. Wenn du die Einstellung hast, dann musst du die komplette Auflage rausbauen (3 Schrauben), wobei man die Tillerbolzen dann wieder versehentlich verstellen kann, weil eben die Fixierung durch die Inbusschraube dann nicht mehr fixiert. Ist die Auflage draussen, dann kannst quer die mitgelieferten Schrauben reindrehen. Und das geht schwer, weil man da so richtig fest anziehen muss, damit der Tillerbolzen fest wird. Ich musste die Aufnahme dazu in den Schraubstock spannen. Danach einfach wieder alles einbauen. Und zwar do, wie vorher (oben/unten) sonst passt die seitl. WA verstellung nicht mehr.
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@Landbub: Danke für die Erklärung.
@Botany: Wenn du dann bei der Montage bist, mache doch bitte mal einige Fotos von dieser und stelle diese hier ein. Danke schon mal.
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Zum temp. Feststellrn hat eine Inbus-Schraube in den Tillerbolzen. Die fixieren leicht beim Tiller ausschiessen. Wenn du die Einstellung hast, dann musst du die komplette Auflage rausbauen (3 Schrauben), wobei man die Tillerbolzen dann wieder versehentlich verstellen kann, weil eben die Fixierung durch die Inbusschraube dann nicht mehr fixiert. Ist die Auflage draussen, dann kannst quer die mitgelieferten Schrauben reindrehen. Und das geht schwer, weil man da so richtig fest anziehen muss, damit der Tillerbolzen fest wird. Ich musste die Aufnahme dazu in den Schraubstock spannen. Danach einfach wieder alles einbauen. Und zwar do, wie vorher (oben/unten) sonst passt die seitl. WA verstellung nicht mehr.
Hilfe :o Lieschen Müller hat sich das ein bisserl simpler vorgestellt. :bahnhof:
Vielen Dank für deine Erklärung-- ich glaube ich werde mal Spiderbows anschreiben, wie sie sich das so vorgestellt haben und um eine Anleitung mit Fotos bitten, weil ruinieren will ich da nix mit "basteln".
PS: ich weiss schon (gelesen im Forum), das es beim Tillern mehr auf die Wurfarme ankommt, aber mit welchem Tiller hast du bei deinem Spiderbow ILF zum Ausschiessen angefangen?
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Bin beim 70“ Bogen mit 3under ohne Stringwalking bei 4mm gelandet. Allerdings mit höherem Nockpunkt als „normal“.
Hier ein Bild der ILF Aufnahme, das macht vieles vielleicht klarer. Der Inbus zur „Grobsrretierung“ ist innerhalb des Tillerbolzens und verspannt diesen gegen das Holz des Mittelteils
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Bin beim 70“ Bogen mit 3under ohne Stringwalking bei 4mm gelandet. Allerdings mit höherem Nockpunkt als „normal“.
Hier ein Bild der ILF Aufnahme, das macht vieles vielleicht klarer. Der Inbus zur „Grobsrretierung“ ist innerhalb des Tillerbolzens und verspannt diesen gegen das Holz des Mittelteils
:youRock: Ja, danke, das macht einiges klarer. Ich hab jetzt den Hersteller wegen der Spezifikationen angeschrieben. Warum da nichts dabei lag, verstehe ich jetzt nicht ganz. Habe im Internet noch folgende gute Anleitung gefunden (die natürlich nicht ganz auf meins passt, aber mit einigen guten Punkte für AnfängerInnen wie mich) https://ciderbow.com/infos/Handbuch-ILF-Griffstueck.pdf
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Wenn Du vom Spider-Sigi was bekommst, bitte teilen :-)
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Jo ich hab was vom Siegfried bekommen- allerdings ohne die gute Anleitung vom Herr Ciderbow und das Bild von der ILF Aufnahme oben würde mit das nix bringen, weil es ist viel geschwurbelter Text :???: Immerhin war er nett und schnell mit der Antwort.
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was mir im Nachhinein ein bissl Kopfweh bereitet, nachdem ich mir das ganze nochmal angeschaut habe, ist, dass man da praktisch alle Schrauben aus dem Holz rausdrehen muss, um den Fixierungsbolzen anzubringen--- ich glaub nicht, dass sich das gut auf die Haltbarkeit auswirkt :wtf: Heisst für mich aber auch, dass man nicht endlos viele Einstellungen mit dem Bolzen fixieren kann.
Ich werde mal ohne dem versuchen zu Tillern und hoffe, dass die kleine Inbusschraube im Tillerbolzen genügend hält.
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Moinsen
Ich habe das selbe Mittelteil in 23 nur in grau. Du musst nur die dünnen Inbusschrauben , die direkt in die Tillerschrauben passen ( Die du vorsb auf deine gewüschte Umdrehung eingestellt hast) festziehen. Das ist wichtig sonst können die Tillerschrauben rausreissen beim Schiessen.
Die anderen Schrauben sind rein fakultativ und nur für Leute , die den Bogen durch das festschrauben der Zwei dicken Schrauben im Inneren für irgendeinen Verband zulassen wollen. Da darf wohl nix verstellbar sein.
Tipp : ich habe einen Strich auf die Tillerschrauben gemacht. So kann man die Umdrehungen und die genaue Stellung besser kontrollieren.
Eine Gute Gebrauchsanleitung dazu lag auch bei mir nicht dabbei. Sowas sollte aber Standart sein. Könnte ja jemand einfach so losschiessen und ihm der Bogen um die Ohren fliegen.
Gruss Björn
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Moinsen
Ich habe das selbe Mittelteil in 23 nur in grau. Du musst nur die dünnen Inbusschrauben , die direkt in die Tillerschrauben passen ( Die du vorsb auf deine gewüschte Umdrehung eingestellt hast) festziehen. Das ist wichtig sonst können die Tillerschrauben rausreissen beim Schiessen.
Die anderen Schrauben sind rein fakultativ und nur für Leute , die den Bogen durch das festschrauben der Zwei dicken Schrauben im Inneren für irgendeinen Verband zulassen wollen. Da darf wohl nix verstellbar sein.
Tipp : ich habe einen Strich auf die Tillerschrauben gemacht. So kann man die Umdrehungen und die genaue Stellung besser kontrollieren.
Eine Gute Gebrauchsanleitung dazu lag auch bei mir nicht dabbei. Sowas sollte aber Standart sein. Könnte ja jemand einfach so losschiessen und ihm der Bogen um die Ohren fliegen.
Gruss Björn
Danke für den Tipp mit der Markierung.
ich hab mir auch gedacht, dass es nicht gut ist, ohne die Grenzen vom Teil und das erste Setup zu kennen, einfach drauflos zu schiessen. Immerhin wirken enorme Kräfte auf die ILF Aufnahme. Bei jedem Klump vom Internethändler (den einen "großen" in D) liegt eine Anweisung dabei... warum hier nicht, verstehe ich auch nicht.
ich werds jetzt mal mit den Inbus Schrauben in den Tillerschrauben probieren... die zusätzlichen Bolzen waren für mich einfach das Argument, wenn ich mal die Idealeinstellung gefunden habe, will ich auch nicht, dass sich die beim Auseinandernehmen oder Transport verdreht- und damit bin ich auf Nummer sicher. Nur: in der Produktbeschreibung war das nicht so, dass da irgendwo darauf hingewiesen wurde, dass dieser Bolzen im Inneren der ILF Aufnahme montiert werden muss, sondern es klang so, als ob man das einfach "drauf" montieren kann-wann immer man will :schmoll:
Real gesehen werden sie also nur zum Einsatz kommen, wenn ich merke, dass die Inbusschrauben sich beim Schießen oder mit der Zeit lockern und ich das nicht anders beheben kann.
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was mir im Nachhinein ein bissl Kopfweh bereitet, nachdem ich mir das ganze nochmal angeschaut habe, ist, dass man da praktisch alle Schrauben aus dem Holz rausdrehen muss, um den Fixierungsbolzen anzubringen--- ich glaub nicht, dass sich das gut auf die Haltbarkeit auswirkt :wtf: Heisst für mich aber auch, dass man nicht endlos viele Einstellungen mit dem Bolzen fixieren kann.
Da mach Dir mal keine Sorgen! Wie Du auf dem Bild der Aufnahme oben sehen kannst, sind das Maschinenschrauben. Es sind also Gewindebuchsen ins Holz gedreht. Entsprechend kannst die so oft aufmachen und zudrehen, wie Du willst, das geht nix am Holz kaputt. Da ich heute final meinen 3under-Tiller gefunden habe (1 oder Null, ich merke da keinen Unterschied, aber nicht die 5mm, die ich hatte), kann ich ja Fotos machen, wenn ich das Ding final montiere.
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Moinsen
Ich habe das selbe Mittelteil in 23 nur in grau. Du musst nur die dünnen Inbusschrauben , die direkt in die Tillerschrauben passen ( Die du vorsb auf deine gewüschte Umdrehung eingestellt hast) festziehen. Das ist wichtig sonst können die Tillerschrauben rausreissen beim Schiessen.
Die anderen Schrauben sind rein fakultativ und nur für Leute , die den Bogen durch das festschrauben der Zwei dicken Schrauben im Inneren für irgendeinen Verband zulassen wollen. Da darf wohl nix verstellbar sein.
Du hast recht mit dem Verband (müsste nicht mehr sein, geht auch anders), aber dass Du die Schrauben nicht brauchst, ist ein großer Irrtum. Die kleine Inbusschraube im inneren der Tillerbolzen soll da Gewinde der Tillerbolzen verspannen und damit blockieren. Soweit die Theorie. Wenn Du nun aber mal schaust, wogegen diese kleinen Schauben klemmen, dann ist das Holz. Sprich: die werden locker. Bei mir nach spätestens 200 Pfeilen. Und dann drehst du sie wieder fest, noch weiter ins Holz, bis sie wieder locker werden. Du siehst das Problem? Also entweder eine kleines Metallplättchen drunter oder eben die Querschraube rein.
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jo nachgedreht habe ich die schon mehrmals. Das rausbauen und wieder rein gefällt mir aber irgendwie auch so gar nicht. Bei Holz sollte man das nicht so oft machen, sonst hält das eben schnell nicht mehr egal ob Maschinenschrauben für mich eine suboptimale Lösung.
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so das ist mein Schätzchen mit den Jackalope WA´ :) (28 # short (auf nem 25 er) und custom Sehne :bow:
Wir haben ihn erst mit Tiller voll reingedreht gespannt (max 4 Umdrehungen raus möglich)
da sind die 28 # WA bei meinem 29er Auszug auf 35# und dann haben wir oben 2, 5 rausgedreht und unten 2 und haben damit +3 (3 mm Tiller) und 30# (21 cm Standhöhe)
damit habe ich aber noch nicht geschossen (nur mit den 35 und die zogen sich butterweich)
mal sehen. ob sich da was verändert--- ich werde es beobachten.
Ich schiesse derzeit 29" Madera mit 800er Spine und 4 " Federn... fühlt sich super an, aber Nockpunkt und Tiller muss noch bearbeitet werden.
Bin draufgekommen, dass ich sicher NICHT ein eine Plastikpfeilauflage draufklebe :o --- jetzt muss ich eben mit Federn schiessen und werde Nachschub brauchen (hab nur 5 Maderas) und noch Leder ins Bogenfenster.....
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jo nachgedreht habe ich die schon mehrmals. Das rausbauen und wieder rein gefällt mir aber irgendwie auch so gar nicht. Bei Holz sollte man das nicht so oft machen, sonst hält das eben schnell nicht mehr egal ob Maschinenschrauben für mich eine suboptimale Lösung.
Es stimmt in dem Fall tatsächlich nicht. Die Dinger kannst beliebig oft demontieren und montieren, da eben Gewindebuchsen verbaut sind. Da ändert sich nix.
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Ok Ich hatte verstanden die werden direkt ins Holz gedreht und es deswegen auch noch gar nicht aufgemacht. Wenn da ein Gewinde ist, dann sehe ich natürlich auch kein Problem, ausser dass es frikkelig ist alles ab und wieder anzushrauben. Schöner wäre eine Schraube von Außen. Werde das dann wohl auch irgendwann so machen um auf Nummer Sicher zu gehen. Doof an der Inneren Stellung ist dann aber, dass man den festen Sitz der Quasi ohne Öffenen nicht kontrollieren kann, ausser dass es irgendwann scheppert? Hasst du Die anderen Schrauben dann ganz rausgenommen oder?
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Hasst du Die anderen Schrauben dann ganz rausgenommen oder?
Ja, aber nicht freiwillig. Die werden locker und fallen dann raus. Ich habe eine verloren.
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Hallo zusammen,
Ich habe ebenfalls das Blizzard von Spiderbows. Diese "innenliegende" Fixierungsschraube für den Tillerbolzen lag bei mir ebenfalls nicht bei.
Ist aber sicher leistbar und nicht zu teuer.
Mich interessiert die Schraubendimension.
Weiß jemand wie lange sie ist, bzw. metrisch oder zöllisch, DM?
Danke.
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Es ist, so weit ich mich erinnern kann, eine M6 Schraube. Wie lang weiss ich aber nicht mehr und kann nicht schauen, weil ich die mit rotem Locktite verklebt habe. Es muss aber genau passen! Denn das Gewindeloch ist nicht sehr tief.
Kannst bei Spiderbow nachfragen oder einfach rausmessen. Obs M6 ist, kannst ka mit einer anderen längeren Schraube testen.
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Danke für die Info. M6 ist schon mal ein Hinweis. Den Rest find ma a no raus..... :)