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Kaufberatung / Testberichte => Bogenkauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: Wanderfalke am Oktober 28, 2020, 02:21:18 Vormittag

Titel: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 28, 2020, 02:21:18 Vormittag
Hallo zusammen, ich suche Empfehlungen für einen ILF Riser in 19 Zoll Länge (für einen Jagdbogen) im mittleren Preissegment ähnlich Spider Bows oder Timbercreek Copperhead. Sollte einigermaßen stabil sein, das heißt auch mit Wurfarmen in 45lbs zurechtkommen. Was würdet ihr hier nehmen?
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Casimir am Oktober 28, 2020, 06:51:18 Vormittag
Nicht günstig aber chick:

https://www.antur.at/ecommerce/category-browse?category_id=173562

Hat mein Sohn - schlicht aber gut:

https://www.bogensportwelt.de/Mittelstueck-JACKALOPE-Moonstone-19-Zoll-ILF
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: ede am Oktober 28, 2020, 07:01:59 Vormittag
Fagus vom Bogenpunkt

Kaiser Pena

Jackalope Black Obsidian
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 28, 2020, 09:43:41 Vormittag
White Feather Lark.
Schießen bei mir welche im Verein und sind sehr zufrieden.
z. B. Hier...
https://www.targetpanic.de/White-Feather-Mittelteil-ILF-Lark-19
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Werner am Oktober 28, 2020, 09:57:13 Vormittag
Oder White Feather FIREFINCH
Wenn es etwas bunter sein soll.

https://fertigpfeil.de/Boegen/Mittelteile/Firefinch.html (https://fertigpfeil.de/Boegen/Mittelteile/Firefinch.html)

Oder mit grün statt rot, dann ist es ein White Feather STARLING

https://fertigpfeil.de/Boegen/Mittelteile/Starling.html (https://fertigpfeil.de/Boegen/Mittelteile/Starling.html)
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 28, 2020, 11:48:52 Vormittag

Hat mein Sohn - schlicht aber gut:

https://www.bogensportwelt.de/Mittelstueck-JACKALOPE-Moonstone-19-Zoll-ILF

Danke für die beiden Vorschläge, suche aber etwas wo der Innenteil wo die Wurfarme aufliegen aus Metall ist und nicht nur ein kleines Metallstück in Holz eingefräst ist, da meine Wurfarme nur punktuell und nicht flächig auflegen und deswegen die Belastung höher ist.
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 28, 2020, 11:51:16 Vormittag
White Feather Lark.
Schießen bei mir welche im Verein und sind sehr zufrieden.
z. B. Hier...
https://www.targetpanic.de/White-Feather-Mittelteil-ILF-Lark-19

Auch dir danke, aber bei diesem Riser sieht man auf der Abbildung leider die Beschaffenheit der Wurfarmaufnahme nicht...
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 28, 2020, 11:53:24 Vormittag
Oder White Feather FIREFINCH
Wenn es etwas bunter sein soll.

https://fertigpfeil.de/Boegen/Mittelteile/Firefinch.html (https://fertigpfeil.de/Boegen/Mittelteile/Firefinch.html)

Danke Werner, aber auch dieses scheidet aufgrund der hölzernen Auflagefläche bei der Wurfarmaufnahme aus.


Oder mit grün statt rot, dann ist es ein White Feather STARLING

https://fertigpfeil.de/Boegen/Mittelteile/Starling.html (https://fertigpfeil.de/Boegen/Mittelteile/Starling.html)
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 28, 2020, 11:58:09 Vormittag
Fagus vom Bogenpunkt

Kaiser Pena

Jackalope Black Obsidian

... Leider auch hier Wurfarmauflagepunkte aus Holz und das für >400 € ... ! 😳
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: outlander am Oktober 28, 2020, 11:59:14 Vormittag
Hi,
schau mal hier.
https://falkenholz.de/bogengalerie/ilf-griffstuecke-custom-design/

Gruß Uwe
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: rso am Oktober 28, 2020, 12:20:11 Nachmittag
... Leider auch hier Wurfarmauflagepunkte aus Holz und das für >400 € ... ! 😳

naja, das Fagus kostet neu deutlich unter 400€.

Und es ist aus Dehonit ("Holzwerkstoff"). Wegen der Stabilität würde ich mir da auch > 40 lbs keine Sorgen machen. (was man bei manch doppelt so teuren Custom-Teilen nicht behaupten kann)
Die Optik ist halt Geschmacksache, der Griff üblicher Standard.
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Absinth am Oktober 28, 2020, 12:30:56 Nachmittag
White Feather Lark.
Schießen bei mir welche im Verein und sind sehr zufrieden.
z. B. Hier...
https://www.targetpanic.de/White-Feather-Mittelteil-ILF-Lark-19

Auch dir danke, aber bei diesem Riser sieht man auf der Abbildung leider die Beschaffenheit der Wurfarmaufnahme nicht...

Hier, bitte...

https://bogensportshop.eu/de/traditionell/boegen-traditionell/takedown-recurveboegen/white-feather-mittelteil-lark.html

Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 28, 2020, 12:36:31 Nachmittag
Da würde ich mir auch keine Gedanken machen.
Die schichtverleimten Mittelteile sind doch ausgereift. Ich kenn Leute die 55lb. damit schießen und nix passiert.  :klasse:
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 29, 2020, 01:51:50 Vormittag
Hi,
schau mal hier.
https://falkenholz.de/bogengalerie/ilf-griffstuecke-custom-design/

Gruß Uwe

Hallo Uwe,
danke aber 750gr = EUR 750 ist schon sehr bezeichnend" - da muß ich mir noch den passenden Lottoschein ausfüllen  ;-)
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 29, 2020, 01:55:48 Vormittag
White Feather Lark.
Schießen bei mir welche im Verein und sind sehr zufrieden.
z. B. Hier...
https://www.targetpanic.de/White-Feather-Mittelteil-ILF-Lark-19

Auch dir danke, aber bei diesem Riser sieht man auf der Abbildung leider die Beschaffenheit der Wurfarmaufnahme nicht...

Hier, bitte...

https://bogensportshop.eu/de/traditionell/boegen-traditionell/takedown-recurveboegen/white-feather-mittelteil-lark.html

Danke Absinth, aber wie leider bei relativ vielen (und auch teuren) - ds Carbon pickt vorne am Griff für die Optik, aber die Wurfarmaufnahmen sind aus "Holz" und nur ein kleiner Metalleinsatz ...
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 29, 2020, 01:57:22 Vormittag
Da würde ich mir auch keine Gedanken machen.
Die schichtverleimten Mittelteile sind doch ausgereift. Ich kenn Leute die 55lb. damit schießen und nix passiert.  :klasse:

... das mag ja durchwegs sein, aber wenn ichs vermeiden kann den "Schwachpunkt" in Kauf zu nehmen ...
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: TheQuiet am Oktober 29, 2020, 07:17:48 Vormittag
Ich schieße jetzt seid 4 Monaten sehr intensiv das jackalope tourmaline ilf in 17". 42lbs adf. Bedenken wegen der Haltbarkeit habe ich nicht, es wirkt sehr stabil und ich sehe keinen Nachteil an den wurfarmauflagen aus Holz. Sollte es tatsächlich mal Probleme geben gibt's ja auch 30? Jahre Garantie drauf.
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: mK am Oktober 29, 2020, 08:29:42 Vormittag
https://www.spiderbows.com/p/ilf-mittelteil
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Rumpelstilzchen am Oktober 29, 2020, 08:33:43 Vormittag
White Feather Lark.
Schießen bei mir welche im Verein und sind sehr zufrieden.
z. B. Hier...
https://www.targetpanic.de/White-Feather-Mittelteil-ILF-Lark-19

Auch dir danke, aber bei diesem Riser sieht man auf der Abbildung leider die Beschaffenheit der Wurfarmaufnahme nicht...

Hier, bitte...

https://bogensportshop.eu/de/traditionell/boegen-traditionell/takedown-recurveboegen/white-feather-mittelteil-lark.html

Danke Absinth, aber wie leider bei relativ vielen (und auch teuren) - ds Carbon pickt vorne am Griff für die Optik, aber die Wurfarmaufnahmen sind aus "Holz" und nur ein kleiner Metalleinsatz ...

Wo ist denn da in der WA Aufnahme Holz? Da ist doch Alles aus schwarzem Micarta. Und das Carbon ist genau dort wo es gegen die Biegemomente am meisten ausrichten kann, nämlich ganz außen!
Das Mittelstück macht auf mich einen extrem soliden Eindruck.

Wenn Du bei derart gebauten Holz Mittelteilen Bedenken hast solltest Du wirklich eines aus Metall kaufen!

Just my 50 Cents..

Gruß, R.
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 29, 2020, 08:47:34 Vormittag


Danke Absinth, aber wie leider bei relativ vielen (und auch teuren) - ds Carbon pickt vorne am Griff für die Optik, aber die Wurfarmaufnahmen sind aus "Holz" und nur ein kleiner Metalleinsatz ...

Na sei doch froh. Die meiste Kraft liegt doch e auf der Kante des Micarta auf und dämpft Abschussgeräusche viel besser wie Metall.
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Verano am Oktober 29, 2020, 11:52:27 Vormittag
Mins baut auch ein 19" Ilf Mittelteil

Ich hab voll Vertrauen in mein Mins Mittelteil da das sehr robust gebaut ist und ich meine 5 Jahre Garantie bei mindest Pfeil Gewicht von 6 Gpp.

Find ich,  ist ne Ansage.
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Tom der Badner am Oktober 29, 2020, 12:01:18 Nachmittag
@Verano

wo kann man das Mittelteil von MINS kaufen?  Ansehen?

Gruß Tom
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 29, 2020, 12:09:51 Nachmittag
Mins baut auch ein 19" Ilf Mittelteil

Ich hab voll Vertrauen in mein Mins Mittelteil da das sehr robust gebaut ist und ich meine 5 Jahre Garantie bei mindest Pfeil Gewicht von 6 Gpp.

Find ich,  ist ne Ansage.

Die schauen auch nett aus ! Wo liegen die denn preislich !??
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 29, 2020, 12:11:43 Nachmittag
@Verano

wo kann man das Mittelteil von MINS kaufen?  Ansehen?

Gruß Tom

...anscheinend direkt bei denen in Slowenien (ein Stündchen von Triest entfernt) :o
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Verano am Oktober 29, 2020, 02:04:42 Nachmittag
Mins baut auch ein 19" Ilf Mittelteil

Ich hab voll Vertrauen in mein Mins Mittelteil da das sehr robust gebaut ist und ich meine 5 Jahre Garantie bei mindest Pfeil Gewicht von 6 Gpp.

Find ich,  ist ne Ansage.

Die schauen auch nett aus ! Wo liegen die denn preislich !??

Es gibt drei verschiedene Typen:

Bisl. unter 300€ dann ca. 365€ und ca. 465€ alles inkl. Fracht.
Preise vor ca. 2 Jahren und für 21" und 23" 
25" und 19" machen se auch.
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Verano am Oktober 29, 2020, 02:06:20 Nachmittag
http://www.minstradition.com/
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Casimir am Oktober 29, 2020, 04:05:24 Nachmittag
Und nicht zu vergessen: Wild Mountain.

https://www.arrowforge.de/epages/63122672.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63122672/Products/101567b
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 30, 2020, 11:19:00 Nachmittag
So, jetzt mal zum Vergleich geordert:
 :bow:
1. White Feather Lark ILF Holzmittelstück mit Carbon-Einlage

2. Oak Ridge Shade Evo

Irgendwelche "Beanstandungen" eurerseits !??   :bow:
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: toddym am Oktober 31, 2020, 08:47:26 Vormittag
Zu dem Shade hätte ich gerne einen Erfahrungsbericht. Steht momentan auf meinem Wunschzettel.
Btw. Evo???
Ich kenne Kobicha, Verdes, Morado, Umber, Merbow. Aber Evo?
Wo gibt's das?
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: tombowhunter am Oktober 31, 2020, 09:13:17 Vormittag
Das Mittelteil nennt sich Oak Ridge Shade Evo, Umber, Verdes, Morado, Korbicha und Merbow sind dann nur die jeweiligen Varianten.
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 31, 2020, 09:40:34 Vormittag
Das EVO gibt's bei Arrowforge.
Doch Vorsicht... Wenn du damit mal Meisterschaften schießen willst kann es in manchen Verbänden schwierig werden, weil oft hinten im Bogenfenster keine farblichen Veränderungen sein dürfen. Damit kannst ja dann zielen.  :???:
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Casimir am Oktober 31, 2020, 11:40:19 Vormittag
Dryad Bows

https://www.dryadbows.com/ILF/ilfsystem.htm
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: toddym am Oktober 31, 2020, 12:04:10 Nachmittag
danke. d.h. shade evo ist der Overbegriff; merbow, verdes etc. die Farbvarianten?
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Wanderfalke am Oktober 31, 2020, 10:02:17 Nachmittag
Dryad Bows

https://www.dryadbows.com/ILF/ilfsystem.htm

Sieht auch seeeehr nett aus !
Sind die auch iregndwo in Europa zu bekommen oder nur Direktimport !??
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Icarium am Oktober 31, 2020, 10:33:15 Nachmittag
Gibts nur direkt zu kaufen!
Hab dir ne pn geschickt
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Bow_Walt am Juli 10, 2021, 06:19:44 Nachmittag
Moin,

da der Firefich - und seine baugleichen Verwandten - von White Feather hier genannt sind, hier meine Erfahrungen.

Mir ist das MT vor so 3 Monaten im wahrsten Sinne des Wortes zugeflogen.
Erster Eindruck: Wow, sauber verarbeitet, ordentliches Gewicht ohne dabei klobig zu wirken. Dazu habe ich mir die Zircon WA geholt, Für unter 250€ m.E. ein sehr attraktives Angebot.
Ein sehr erfahrener Vereinskollege hat das gleiche Teil, sein Kommentar "super!".
Also alles richtig gemacht?! - Dachte ich zumindest bis vorhin.

Kommt mir doch bei der Demontage der WA deine "Alutasche" des Stecksystems entgegen...   :wuerg.
Die Befestigungsschraube hat es aus dem Holz gerissen, samt einiger Holzstücke, die gefräste Aufnahme für die Alutasche ist Schrott.
Um es gleich vorweg zu nehmen: Nein, grobe Gewalt hat der Bogen nicht gesehen... (Soviel zu dem durch gewiefte Marketingexperten viele gepriesenem "Technowood", zu deutsch Sperrholz).

Schadensbegutachtung: Die M6 Gewindeschraube - nicht Holzschraube! - war einfach in das Holz geschraubt, ohne Gewindebuchse  :bang: Hä, wer mach so etwas? Schnell bei der anderen WA Aufnahme nachgesehen: Das selbe! Schraube zudem locker.

Fazit:
Der Teufel steckt im Detail und das ist nicht gleich zu sehen...
Egal, ob ich auf dem MT sitzen bleibe oder es möglicherweise reparieren kann oder ein Neues bekomme:
Ich würde auf jeden Fall Buchsen für die Aufnahmen einsetzen / kleben! Darin die Schrauben auf jeden Fall mit Loctite sichern.

Cheers

Walt

Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: mK am Juli 11, 2021, 11:39:40 Vormittag
Das ist in China wohl nicht unüblich. Hatte das deutlich günstigere Ghosthand von Ali auch. Und mir ist da das gleiche passiert. Hinzu kam noch das die Schrauben sehr kurz waren.

Auch wenn das grundsätzlich durchaus hält, verstehe ich auch nicht warum man da keine Buchse setzt. Ist doch nur Pfennigkram.  :angel:
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Spike am Juli 11, 2021, 01:17:46 Nachmittag
(Soviel zu dem durch gewiefte Marketingexperten viele gepriesenem "Technowood", zu deutsch Sperrholz).
So ist es. Nur weil von "Technowood" die Rede ist, bedeutet das noch nicht das das ganze auch
wirklich stabil ist. Auch wenns meist "nett" ausschaut.
Ich habe hier zu Hause neben einem Custom-ILF von Isidor noch von Jackalope das Obidian und
von Bogenpunkt das Fagus (jeweils in 17"). Die Isidor und Jackalpe Mittelteile sehen toll aus
keine Frage. Was aber den Stabilitätseindruck angeht, kommt keines davon auch nur entfernt
an das Fagus ran. Ja, das Fagus sieht nicht unbedingt schön aus aber: Kein anderes Holz-Mittelteil
hat mir bisher so viel Stabilität und Vertrauen (auf Festigkeit) vermittelt wie das Fagus. Wenn einem
bei der Auswahl eines MT der Punkt "Stabilität" wichtiger ist als die Optik, dann sollte man sich das
Fagus unbedingt anschauen. Der Unterschied dieses MTs (aus Dehonit) gegenüber all jenen aus
"Tecknowood" ist wirklich enorm. Wenn man das in die Hand nimmt, fühlt sich das nicht wie Holz
an, sondern eher wie aus einem festen Material "gegossen" (jedenfalls für mich). Jeder der mal
die Gelegenheit hatte das Fagus mit einem anderen MT auch Technowood zu vergleichen wird
mir da sicher recht geben.
Die neuen Mittelteile von Falkenholz aus verdichtetem Bambus mögen vergleichbar oder evtl.
sogar noch stabiler sein, aber bei den Preisen: nein danke.

Gruß Spike
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: H.B. am Juli 11, 2021, 01:37:13 Nachmittag
Kurzes OT ;D

Das Material aus verdichtetem Bambus nennt sich Cobam. Ich habe einige Handteile für meine Langbogen daraus gefertigt und kann sagen, dass das Zeug durchaus stabil ist. Die händische Bearbeitung macht so richtig Spaß. Aufgrund der hohen Dichte lassen sich aber ordentliche Gewichte bei den Bögen erreichen.
Titel: Re: Empfehlung ILF Riser 19 " (kein Metall od. Skelett)
Beitrag von: Bow_Walt am Juli 13, 2021, 02:18:33 Nachmittag
Kurzes Feedback zum Stand der Dinge:
Heute zu meine m Händler.
Auch er verdutzt, warum denn die Schraube nicht in Buchsen steckt. Keine "dumme" Fragen, ich ich "denn das fertig gebracht hätte", sondern drückt mir einfach ein neues Teil in die Hand!  :youRock:
Mein bisher sehr positiver Eindruck von Bogencenter Ingo Nibbe / BCI hat sich noch einmal bestätigt!
Werde in das neue Teil auf jeden Fall Buchsen einsetzen.
Vielleicht schaffe ich es mit ein paar Bildern zu dokumentieren.

Cheers

Walt