Archers Campfire
Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Olly_Khe am Oktober 06, 2020, 06:27:57 Nachmittag
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Hallo Zusammen
Bin auf der Suche nach dem richtigen Spinewert für die Pfeile zu meinem Bogen.
38 lips, 68 Zoll, takedown Recurve, 15 Strang Flämische Sehne, 28 Zoll Auszug
Die Theorie hab ich durch
Problem: die Spinewertrechner geben bei immer gleichen Vorgaben unterschiedliche Werte aus
Bandbreite von 500 bis 700
Was ich nicht verstehe ist der Einfluss eines bogenköchers der am Mittelteil befestigt ist ?
An den Wurfarmen wäre klar
Wäre ein 600derte Spine zu empfehlen, weil weichermachen (über Spitzengewicht) unter sonst gleichen Bedingungen geht wohl immer
Bin auf eure Antworten gespannt
Grüße Steffen :help
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Bin tippfaul ...
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=471.0 ;)
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Hallo,
Ein Bogenköcher am Mittelteil nimmt keine Performance. Also keinen Einfluss auf den Spinewert. Zumindest hab ich da noch nichts bemerkt.
Zum Spinewert kann ich sagen, dass es sich lohnt erstmal Testpfeile zu bauen.
Ich selbst schieße relativ weiche Pfeile für mein Setup. 800er Spine bei 34# @ 28" . Mein Auszug liegt bei 29,5"
Aber eine grobe Empfehlung liefern die Rechner schon.
Grüße Frank
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Bei mir passen die Werte, die dieser Spirnwertrechner
http://server.maiweg.eu/spinerechner.php
"ausspuckt", aufs Grain ;) genau.......wenn ich bei den Eingaben einen Bogenköcher eintrage, obwohl an meinem Rayden vom Jens keiner angebaut ist.
Gruß
Helmut
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Bei mir passen die Werte, die dieser Spirnwertrechner
http://server.maiweg.eu/spinerechner.php
"ausspuckt", aufs Grain ;) genau.......wenn ich bei den Eingaben einen Bogenköcher eintrage, obwohl an meinem Rayden vom Jens keiner angebaut ist.
Gruß
Helmut
Kann ich so bestätigen, passt bei mir auch sehr genau. Habe meine Pfeile danach gebaut und bin sehr zufrieden damit. :klasse:
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Bei mir passen die Werte, die dieser Spirnwertrechner
http://server.maiweg.eu/spinerechner.php
"ausspuckt", aufs Grain ;) genau.......wenn ich bei den Eingaben einen Bogenköcher eintrage, obwohl an meinem Rayden vom Jens keiner angebaut ist.
Gruß
Helmut
Kann ich so bestätigen, passt bei mir auch sehr genau. Habe meine Pfeile danach gebaut und bin sehr zufrieden damit. :klasse:
Gerade zum ersten Mal ausprobiert,
passt auch bei mir, sowohl beim Hybrid als auch beim Recurve :agree:
Lesezeichen ist gesetzt - Danke!
Und die 700 die bei mir für Deine Kombi rauskommen (Pfeillänge 29") erscheinen mir ebenfalls passabel, mit 600ern wird´s vermutlich "recht kopflastig" ;)
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Hallo,
Ein Bogenköcher am Mittelteil nimmt keine Performance. Also keinen Einfluss auf den Spinewert. Zumindest hab ich da noch nichts bemerkt.
Grüße Frank
Oh doch... macht bei mir schon immer was aus beim Rohschafttest. Irgendwie ist da das Schwingungsverhalten anders, auch wenn der Köcher direkt am Mittelteil und sogar 2 teilig montiert ist, sind bei mir die Rohschäfte dann immer ne Spur steifer, wie ohne.
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Das hatte ich noch nicht wahrgenommen. Werd ich bei Gelegenheit nochmal testen. :yes:
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Moin allerseits
Werde mal damit spielen,
Wie gesagt jetzt kommen die unterschiedlichen Ansätze zum tragen
Was will ich?
Leichtes pfeilgewicht = leichte Spitze <= 100 grain langsamere Stabilisierung größere Reichweite
Oder Bodnik Ansatz schwere Spitze > 200 grain = schnelle Stabilisierung kurze Reichweite
Bei der Reichweite bis 70 Meter muss ich beim aktuellen Setup schon ca 3 Meter drüber halten
0 Punkt ist aktuell bei 40 Meter
Grüße Steffen
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Genau diese Frage kannst nur Du Dir selber beantworten. ;) ;)
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Leichtes pfeilgewicht = leichte Spitze
.
Sehe ich nochmals differenzierter:
mit dem Pfeilgewicht lässt sich zusätzlich auch deutlich über das reine Schaftgewicht spielen ;)
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Zu 1) Bei mir ist bei genau diesem Setup ein 700er SPine mit 70 grain Spitze bei 29" Pfeillänge perfekt passend!
Das gilt aber für mich! die meisten die ich kenne schiessen härteres.
Zu 2) Der Bogenköcher ist Masse, ich brauche da steifere Pfeile. Deswegen bin ich kein Freund Bogenköcher abwechselnd zu benutzen oder nicht. Ich werde mit Bogenköchern nicht warm, zuviel gefummel beim Pfeil zurückstecken und ein ständig wechselndes Gewicht des Bogens.
Gruß
Ralf
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Bei mir passen die Werte, die dieser Spirnwertrechner
http://server.maiweg.eu/spinerechner.php
"ausspuckt", aufs Grain ;) genau.......wenn ich bei den Eingaben einen Bogenköcher eintrage, obwohl an meinem Rayden vom Jens keiner angebaut ist.
Gruß
Helmut
Was gibst du bei Pfeillänge an? Nur Schaft, oder bis Nockenkerbe? Spitzengewicht wohl inkl. Insert, oder?
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Zu 1) Bei mir ist bei genau diesem Setup ein 700er SPine mit 70 grain Spitze bei 29" Pfeillänge perfekt passend!
Das gilt aber für mich! die meisten die ich kenne schiessen härteres.
Zu 2) Der Bogenköcher ist Masse, ich brauche da steifere Pfeile. Deswegen bin ich kein Freund Bogenköcher abwechselnd zu benutzen oder nicht. Ich werde mit Bogenköchern nicht warm, zuviel gefummel beim Pfeil zurückstecken und ein ständig wechselndes Gewicht des Bogens.
Gruß
Ralf
Abwechselnd mit, oder ohne Köcher schieß ich ja auch nie, hab an all meinen Bögen an jedem einen extra Köcher dran und die bleiben auch dran.
Und gerade das wechselnde Gewicht nachts eben aus. Ich liebe es einfach sehr minimalistisch ohne Gebempel am Gürtel auf Parcours zu gehen.
Das ist durchaus eine Glaubensfrage... ;D
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Bei mir passen die Werte, die dieser Spirnwertrechner
http://server.maiweg.eu/spinerechner.php
"ausspuckt", aufs Grain ;) genau.......wenn ich bei den Eingaben einen Bogenköcher eintrage, obwohl an meinem Rayden vom Jens keiner angebaut ist.
Gruß
Helmut
Was gibst du bei Pfeillänge an? Nur Schaft, oder bis Nockenkerbe? Spitzengewicht wohl inkl. Insert, oder?
Schaftlänge = Schaft + Distanz bis zum Nockboden.
Ich verwende Klebespitzen und da gebe ich das Spitzengewicht + das Gewicht das Protektorrings (5 gn) ein.
Gruß
Helmut
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Hallo zusammen
Und die Pfeillänge wird dann vom Nockboden bis incl Spitze gemessen ?
Grüße Steffen
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Hallo zusammen
Und die Pfeillänge wird dann vom Nockboden bis incl Spitze gemessen ?
Grüße Steffen
Nein, ohne Spitze.
Nur der reine Schaft bis Nockboden ( oder andersrum ;) )
Gruß
Helmut
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Mahlzeit
Hab mir mal die Mühe gemacht und 4 Pfeile entfedert und einen Blankschafttest gemacht.
Nijora Tokala 600 derter mit Spitzengewicht 110 Gr. Gruppierung auf 10 Meter passt mit und ohne Federn (Gesamtgewicht 320 Gr.)
Gold Tip Ultralight Entrada 700 derter mit Spitzengewicht 110 Gr. Gruppierung auf 10 Meter passt mit und ohne Federn (Gesamtgewicht 286 Gr.)
Ab welcher Entfernung macht ein Blankschafttest dann Sinn ?
Der Test jetzt ist eben im Garten passiert Mit 10 Metern Entfernung.
Mein FOC liegt bei beiden Pfeilen bei ca. 14 %
Lieber zum 600derter greifen ?
Grüße Steffen
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und ein 800er vermutlich auch .... ::)
Mach den Rohschafttest in 3m Schritten von 5 m bis etwa 30m und Du wirst feststellen, welcher Schaft auf alle Entfernungen passt - oder ggf noch andere Varianten von Spine und/oder Spitzengewicht probieren müssen ...
(dass bis 30 m durchgehend verschiedene Varianten passen, wage ich zu bezweifeln 8) nach meiner bisherigen Erfahrung kommt i.d.R. irgendwo zwischen 12m und 20m die Wahrheit an´s Licht)
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Da bin ich bei Aged Younger, RST immer auf verschiedene Entfernungen
Wobei ich auch auf 20m immer Schluss mache ...
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Und ich würde 600er probieren und die "derter" weglassen... :Achtung:
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Ich würde mich auf 100gn Spitzengewicht für den Anfang konzentrieren und foc Aussen vor lassen. Die 100gn Spitzen sind immer und vezmitlucj auch am Nordpol zu kriegen. Darauf aufbauend dann mal mit mehr Spitzengewicht und steiferen Schäften bzw. Leichtere Spitzen und weicheren Schäften spielen. Irgendwann triff man dann sein Wohlfühl Setup.
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Hallo Zusammen,
Hab am WE mal einen BST probiert und siehe da...
Ist jetzt so (bei meiner noch nicht so ausgereiften Schiesstechnik)
Bis 20 Meter war noch nix erkennbar ( Scheibe Bereich rot—gelb )
Bei 30 Meter war dann eine reproduzierbare Tendenz erkennbar
Die 600erter Nijora hatten Linksabweichung (Spitze mit Insert + Schutzring 110 Gr)
Gpp 8,42, Foc 13,86, Gesamt Gr 320
Der 700erter Gold-Tip flog gerade (Spitze mit Insert + Schutzring 110 Gr)
Gpp 7,58, Foc 13,49 Gesamt Gr 288
Dann beim Nijora Spitzengewicht erhöht
Die 600erter Nijora hatten keine Abweichung mehr (Spitze mit Insert + Schutzring 125 Gr)
Gpp 8,82, Foc 15,48 Gesamt Gr. 335
Die Frage bleibt was ist für ein Spine zu nehmen ? , der Anspruch bleibt es sollte ein Schuss bis 70 Meter möglich sein :help:
Grüße Steffen
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Wie kommst du denn bei 38lb. auf die gpp Werte?
Oder hab ich da was falsch verstanden?
Denn 335gn Pfeilgewicht ergibt bei 38lb. Zuggewicht doch 8,82gpp? ::)
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Asche auf mein Haupt :bang: :bang:
Hab’s geändert
Grüße Steffen
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So, jetzt ist fertig,
habe meinen neuen Satz Pfeile eingeschossen,
Pfeile sind Partizan Extrem
Spine 700 / 6gpi/inch
Pfeillänge 29 Zoll
Pfeilgewicht 324 Grain
Federn SV 1 6x und SV 2 6x
vorne und hinten Protektorringe, je 5 Grain
Insert 25 Graun
Spitze 85 Grain
heißt Spitzengewicht Summe 115 Grain
FOC = 14,55 %
GPI 8,53
Geschwindigkeit bei dem Setup ca. 190 fps
Getestet wurde mit einem 38 Pf Bogen, mein Auszug 28 Zoll
beim RST wurden 60 Grain, 85 Grain und 125 Grain Spitzen probiert
reproduzierbare Ergebnisse gab es erst ab 20 / 30 Meter auf eine Scheibe
Grüsse Steffen