Archers Campfire
Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: Dexter am August 26, 2020, 12:12:43 Nachmittag
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Wie funktioniert das ? Ab Minute 2.46 sieht man die Release Änderung der Schützen. Ist für mich sehr interessant.
Was läuft da ab um die Technik umzuprogrammieren.
Das erste mal hatte ich das bei Kevin MacCabe von Omega Longbows gesehen.
Dann bin ich erst mit einem statischen Release gestartet, Daumen am Kieferknochen und als 2ten Punkt die Federn so geklebt, das sie im Mundwinkel bei 29.5 Zoll Auszug sind.
Beim Release bleibt mein Daumen am Kieferknochen nur die Hand wird entspannt.
Das Release mit Überziehen steht auf meiner Probierliste ich habe nur keine Anhaltspunkte wie das genau von statten geht.
Danke für eure Hilfe, Tips, Hinweise.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=175&v=Ry4vO0gFkIE&feature=emb_logo
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Welches der Videos meinst du denn?
Gruß
Ralf
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ups sorry geändert. Danke
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Das Release mit Überziehen hab ich jetzt gar nicht so explizit auf dem Video gesehen.
Falls du das meinst was ich darunter verstehe: ALso das nach hinten "flippen" der Hand nach dem Lösen.
Ich kenne das als Resultat der Rückenspannung. Baust du Rückenspannung auf und der "Schuss bricht" flippt die Hand etwas nach hinten.
Ich würde aber immer vermeiden dass als erstrebenswertes Rezept für richtiges Lösen zu verkaufen.
Das Problem ist nämlich, dass die Schützen dann absichtlich beim Lösen die Hand nach hinten reissen, dann hat man genau das Gegenteil erreicht.
Vieleicht meinst du aber auch etwas ganz anderes, dann erzähl doch bitte
Gruß
Ralf
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Das hat rabu sehr schön erklärt.
Da ich schon einen Kurs bei Karin und Didi gemacht habe, kann ich auch sagen, was hier trainierte wurde. Es wurde Rückenspannung trainiert und die Hand am Gesicht zu lassen. Auf keinen Fall winken und auf gar keinen Fall aktiv die Hand nach hinten reißen. Die Hand geht automatisch nach hinten. Es reicht auch schon das kleine Stück, was man auf den Videos sieht. Wenn’s nicht richtig war, zeigt Dir die seitliche Kamera, wie die Hand sogar ein Stück nach vorne wandert.
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>>Ich würde aber immer vermeiden dass als erstrebenswertes Rezept für richtiges Lösen zu verkaufen.
Das Problem ist nämlich, dass die Schützen dann absichtlich beim Lösen die Hand nach hinten reissen, dann hat man genau das Gegenteil erreicht.<<
Kenn ich. Leider. Solange der Ellbogen raussteht wie der Grossbaum auf Halbwindkurs, sollte man keinesfalls dieses Video anschauen : https://www.youtube.com/watch?v=Zb_C-cPuuIQ
Mann würde HB sonst gründlich missverstehen und glauben, das dekorative Ablegen der Fingerspitzen auf der Schulter sei ein Beleg für lockeres Lösen.
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Dieses gekünstelte oder wie Du sagst, dekorative Ablegen der Hand auf der Schulter, ist völliger Käse. Henry schießt m.E. mit wenig Rückenspannung. In. vielen Videos sieht man seine Hand rechts rausgehen (winken) und nach einer Gedenksekunde kommt dann die Erinnerung, ah ich muss noch die Hand kunstvoll auf der Schulter ablegen. Das kann er dann auch sein lassen. Seine Tochter macht das für meinen Geschmack richtig gut. Mehr muss nicht sein.
Wenn man Videos betrachten will, in denen die Rückenspannung richtig gut ist und nix gekünstelt, dann muss man sich - und das muss ich jetzt leider als traditioneller Schütze sagen - bei WA-Wettkampfschützen umsehen.
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Danke schon mal bis hier hin.
Ich will mich nicht verrennen , aber für mich sieht das aus, als wenn die Schützlinge leicht ein kleines Stück weiter ziehen und die Hand entspannen. Ich kann mich auch täuschen.
Was mich beeindruckt, das alle das in dem Kurs nach einem Tag umsetzen, ich habs versucht, keine Chance.
Wenn ich versuche das hinzubekommen und von meinem statischen Release abweiche, kommt seitliche Bewegung rein.
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Ich zähle auch nicht zu den Winkerkrabben. Bin halt wie Cayuga Fan von Diddi V. D.h. dann auch: Rückenspannung ist ein MUSS.
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>>Ich will mich nicht verrennen , aber für mich sieht das aus, als wenn die Schützlinge leicht ein kleines Stück weiter ziehen und die Hand entspannen.<<
Was du da siehst, ist ein guter Versuch, es richtig hinzukriegen. Bei Könnern ist diese Bewegung kaum wahrnehmbar. Es ist ein weiteres Anspannen der Rückenmuskeln und ein Erhöhen des Drucks, bis die Finger aufhören, die Sehne zu halten. Ist halt schwierig, wenn die Hand erst einmal im Gesicht Anker geworfen hat. Hilfreich ist, jeden Gedanken ans Lösen zu vermeiden und sich auf Ellbogen und die Arbeit der Rückenmuskulatur zu konzentrieren.
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Ich zähle auch nicht zu den Winkerkrabben. Bin halt wie Cayuga Fan von Diddi V. D.h. dann auch: Rückenspannung ist ein MUSS.
Ich weiss nicht genau, was meine Hand beim Lösen tut. Aber ich halte es für ein gutes Zeichen, wenn sich hinterher das Ohrläppchen heiss anfühlt :agree:
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Ulrich, das hst Du fein ausgedrückt! Ich hoffe nur nicht, dass Du von anderen "etwas auf die Ohren bekommen hast"! O:-)
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Keine Sorge! Das Gefühl weckt höchstens Erinnerungen an frühere Lebensjahre.
Hier noch Jake Kaminski zum Lösen. Lockerheit im Bogenarm ist nicht alles. Es braucht genügend Spannung im Bizeps.
https://www.youtube.com/watch?v=leXY7OoRsws
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Was mich beeindruckt, das alle das in dem Kurs nach einem Tag umsetzen, ich habs versucht, keine Chance.
Bin auch der Meinung dass die vermeintliche "Rückwärtslösung" durch entsprechende Rückenspannung entsteht;
zum besseren Verständnis:
wenn Du im Vollauszug bist soll Dir jemand mit dem Finger leicht gegen den hinteren Ellenbogen (gegen deinen Auszug) drücken, und du drückst dagegen - so wurde mir einst korrekte Rückenspannung "offenbart" und auch meine Jungs/Frau haben es dadurch erst verstanden bzw. kennen gelernt (und sich so das kräftezehrende Halten mit dem Arm abgewöhnt)
Versuch macht kluch ;)
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>>Ich will mich nicht verrennen , aber für mich sieht das aus, als wenn die Schützlinge leicht ein kleines Stück weiter ziehen und die Hand entspannen.<<
Was du da siehst, ist ein guter Versuch, es richtig hinzukriegen. Bei Könnern ist diese Bewegung kaum wahrnehmbar. Es ist ein weiteres Anspannen der Rückenmuskeln und ein Erhöhen des Drucks, bis die Finger aufhören, die Sehne zu halten. Ist halt schwierig, wenn die Hand erst einmal im Gesicht Anker geworfen hat. Hilfreich ist, jeden Gedanken ans Lösen zu vermeiden und sich auf Ellbogen und die Arbeit der Rückenmuskulatur zu konzentrieren.
:klasse:
das klingt plausibel, Danke.
Jetzt die Frage: wie erhöhe ich den Druck, man sieht auch das da ein kleiner Ruck noch nach hinten geht.
Machen die was mit dem Schulterblatt eine minimale Rotation ?
Vollauszug ist Vollauszug, es sei denn der Punkt ist noch nicht erreicht oder ich liege falsch.
Bei 29.5 ist bei mir Ende und die Kollegen Hand am Ellenbogen geht nicht weiter weg zu drücken.
Auch nicht mit Brust/Schulter/Trizep/Bizep Dehnen.
Da muss doch noch was sein :) irgend ein Hilfsmittel oder gedankliche Fehleinschätzung von mir.
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Na ja, hier ist eigentlich Schluss mit dem Blind-Coaching. Nur noch dies: Zieh die Sehne nicht mit der Hand. Die Zughand ist nur der Haken, der die Sehne hält. Zieh mit dem Ellbogen. Und der bewegt sich aber nicht auf einer Linie, sondern auf einer Kreisbahn. Irgend einmal ist er mit Zughand und Bogen auf einer Linie und wird sich keinen Millimeter auf dieser Linie bewegen. Seine Kreisbahn führt ihn dagegen hinter den Kopf. Etwas mehr geht da immer. Am Anschlag ist er erst, wenn das Schulterblatt aufs Rückgrat stösst.
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Ulrich tausend Dank der Knoten ist Dank Deiner und der anderen Kollegen geplatzt.
Ich habe gestern Abend das Ganze mit dem Thera Band nachgestellt und siehe da:
es geht noch einen Ticken nur aus dem Rücken, konnte man im Spiegel auch deutlich sehen.
Dann kam die Erkenntnis: nicht mit einem statischen Release sondern wenn das Lösen aus dem letzten Quentchen kommt geht die Hand leicht nach hinten aber sie muss sich bewegen.
Nach einer Stunde Thera Band habe ich die schwächsten Wurfarme montiert und das nachgestellt.
Es ist deutlich anders und fühlt sich besser an. Zielen habe ich dabei komplett aussen vor gelassen.
Heute morgen hatte ich Muskelkater in einem kleinen Bereich des Rückens, "gefühlt" neben und unter dem Schulterblatt.
Das wird jetzt ein langer Weg das zu manifestieren und ich bin froh den jetzt gehen zu können.
Nochmals vielen Dank !!
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Das Theraband ist kein Allheilmittel; für uns Bogenschützen hingegen so eine Art Wundermittel. ;)
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Mir hat zusätzlich zu den bereits gegebenen Tips persönlich noch folgendes geholfen ...
1. Ankerpunkt ist mein Mundwinkel ... schön aus der Rücken Spannung dort hinziehen ... den Auszug beim Erreichen des Ankerpunktes nicht aufhören ... im Fluss der Bewegung bleiben ... durch das weiter“ziehen“ löst sich dann die Sehne ganz von alleine. Mein Mittelfinger der Zughand der bei Ankerpunkt 1 im Mundwinkel war wandert dann zum 2.Ankerpunkt ... bei mir das Ohrläppchen.