Archers Campfire

Bogenschießen => Bögen => Traditionellere Bögen (Jagdrecurve/Hybridbogen/Langbogen mit Fiberglas) => Thema gestartet von: Frank_M am August 16, 2020, 10:05:13 Nachmittag

Titel: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 16, 2020, 10:05:13 Nachmittag
Hallo,
Da ich jetzt 2 Wochen Urlaub hatte, habe ich recht viel Zeit auf dem Schießplatz verbracht. Irgendwann kam mir die Idee mal 3 under zu versuchen. Geht ganz gut, fühlt sich auch gut an. Aber, ich finde keinen passenden Nockpunkt. Die Pfeile stecken genauso wie beim mediterranen Ablass, aber der Bogen ist lauter und meine Pfeile scheinen auf das shelf zu schlagen.
Am Lederrest waren unten tiefe Kerben und Einschnitte.
Das lautere Geräusch kommt meiner Meinung nach aber nicht daher. Ich möchte meinen Bogen nicht zerstören, hört sich nämlich im Gegensatz zum mediterranen Ablass echt grausam an.
Leider habe ich keinerlei Erfahrung mit 3 under. Hoffe daher auf eure Hilfe.
Daten zum Bogen:
Mohawk Hybrid, 17“ Mittelteil
35# @ 28"
Auszugslänge liegt bei 29,5“
Pfeile Penthalon Slim line timber 800er Spine, Länge 30,5“ mit 100 gr Spitze und 4 Zoll shield Federn.

Gruß Frank

Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: roscho am August 16, 2020, 10:21:56 Nachmittag
Ich befürchte diese Frage kann dir nur der Rohschaftest beantworten.
Grundsätzlich kann der Mohawk 3under, hab meinen lange so geschossen ;)
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 16, 2020, 10:24:53 Nachmittag
Hi,
Mist, genau den wollte ich vermeiden. Hab keinen Rohschaft da. Ist es denn richtig das der Bogen sich anders anhört?
Habe zudem das Gefühl das ich anfange gap shooting zu nutzen, da der Pfeil unterm Auge liegt. Fakt ist ich treffe deutlich besser mit 3 under.  :bang:
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Daniel124 am August 17, 2020, 06:15:13 Vormittag
Hallo Frank,

zunächst: Dein Setup ist vermutlich zu weich. Das klingt eher nach 600er als nach 800er Spine.

Zum Tuning, wenn der Bogen mediterran getillert ist:

Der Nockpunkt wird bei 3 Unter etwa 5 mm höher liegen als bei mediterrran. 16 -19 mm Gesamtüberhöhung kann da rauskommen (vom Shelf geschossen).
Es kann sein, dass der Rohschaft trotz hohem NP nie ganz waagerecht fliegt, sondern immer Nock hoch. Der befiederte Schaft fliegt dann aber trotzdem gut. Wenn nicht: 1. Leitfeder innen. 2. NP nochmal 1-2 mm hoch.

Wenn du keinen Rohschaft hast, schneide an einem kompletten Pfeil die Granen ab und lass die Kiele dran. Das ist eh der beste Rohschaft.

Und ja, ein Recurve wird lauter, auch wenn der Pfeil nirgends am Bogen anschlägt. Der untere Wurfarm bekommt mehr Auszug als der obere, dadurch kommen die WA nicht mehr gleichzeitig in ihrer Endlage an. Das gibt dann einen Doppelknall wenn die Sehne auf die Recurves aufschlägt.

Zum 'Zerstören' bzw. 'grausamen' Geräusch: Ein glasblegter Bogen hält das schon aus. Kann dich aber verstehen, ich mag dieses Keuchhusten-Geräusch auch nicht.

Wenn dich das stört kannst du
- einen Bogen umtillern lassen
- einen Bogen für 3 Unter bauen lassen
- auf ILF umsteigen, da lässt sich das einstellen.

Grüße, Daniel
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Stringwistler am August 17, 2020, 08:32:34 Vormittag
Also auch meine Meinung, bei ca. 38lb. auf den Fingern ist der 800er deutlich zu weich.
Da würde ich auch eher auf einen 600er tippen wie schon Daniel124 schreibt.
Der Nockpunkt kann dann aber deutlich höher liegen. Falls du keinen Checker hast, wären das ca. 2,5-3cm über der Waagrechten... kann man gut mit Geo-Dreieck o.ä. rausmessen.
Mit dem Checker läge da der Nockpunkt schon am Ende der oberen Scala. Ich hatte da auch schon extreme Überhöhungen.
Als weiteres empfehle ich Dir unbedingt einen 2. Nockpunkt unter der Nock zu setzen, weil bei 3 Unter die Nocke beim lösen deutlich leichter auf der Sehne nach unten rutscht und dadurch eben der Pfeil oft ans untere Shelf schlägt.
Die Nocke sollte dabei stehts zwischen den beiden Nockpunkten 1mm Spiel haben, damit sich beim Auszug nix zwickt.  :yes: ;)
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Woodinski am August 17, 2020, 08:51:36 Vormittag
Schieße auch nen Mohawk 17" Hybrid mit 3under. Bei mir liegt der Nockpunkt außerhalb der Checkerskala. Ich hab ca. 41# auf den Fingern und schieße 600er Spine.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 17, 2020, 09:33:05 Vormittag
Danke für eure Antworten. Hab nen Avalon Checker. Der Nockpunkt für mediterranen Ablass liegt da bei mir schon am oberen Ende der Skala. Des Weiteren schieße ich mit zwei Nockpunkten.
Zum Spine... 600er waren zu hart. Wollte damals eigentlich 700er haben, die gab es aber noch nicht (Slim line Timber) also sind’s die 800er geworden. Damals auch nen Rohschafttest gemacht. Hat gepasst. Mach am Wochenende nochmal einen und berichte dann.
Zuggewicht auf den Fingern sind tatsächlich 36,5# gemessen auf meinen Auszug.
Zum Geräusch... es ist ja der Hybrid. War halt sehr erschrocken. Werde heute Abend den Nockpunkt mal deutlich höher setzen. Testweise...
Nochmal Danke, ich melde mich
 :bow:
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 17, 2020, 09:42:25 Vormittag
Und falls alle Stricke reißen, bleib ich beim Splitfinger :)
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Stringwistler am August 17, 2020, 02:18:44 Nachmittag
Danke für eure Antworten. Hab nen Avalon Checker. Der Nockpunkt für mediterranen Ablass liegt da bei mir schon am oberen Ende der Skala. Des Weiteren schieße ich mit zwei Nockpunkten.
Zum Spine... 600er waren zu hart. Wollte damals eigentlich 700er haben, die gab es aber noch nicht (Slim line Timber) also sind’s die 800er geworden. Damals auch nen Rohschafttest gemacht. Hat gepasst. Mach am Wochenende nochmal einen und berichte dann.
Zuggewicht auf den Fingern sind tatsächlich 36,5# gemessen auf meinen Auszug.
Zum Geräusch... es ist ja der Hybrid. War halt sehr erschrocken. Werde heute Abend den Nockpunkt mal deutlich höher setzen. Testweise...
Nochmal Danke, ich melde mich
 :bow:

Dann stimmt aber dein oben angegebenes Setup nicht?
Denn mit 36,5# (komma5 wenn ich schon lesen muß...wie hast denn das gemessen? ;D) und 29,5" Auszug sollten 600er 30" lang mit 110gn vorne (Insert und Spitze) perfekt passen.
Es sei denn du hattest westlich leichtere Spitzen drauf, oder doch nur einen 28" Auszug?.... :yes: ;)
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 17, 2020, 02:27:55 Nachmittag
Hi, doch das passt, hab damals die schwächsten 35# genommen. Gemessen wurden die bei Bode Shop in der Eifel. Dort wurden auch die Pfeile getestet. Nur nen 700er Spine gab es halt nicht. Das Setup ist wie oben angegeben. Auszug wurde auch dort gemessen. Einfach alles halt  :)
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 17, 2020, 02:30:40 Nachmittag
Zwischen verschiedenen Wurfarmpaaren war auch tatsächlich ein Unterschied zu messen. Hatte mich auch gewundert, aber gesagt wurde, das es halt Toleranzbereiche gibt. Mein Slick Stick hat bei meinem Auszug 38#
Auch beim Händler gemessen. Den schieße ich mit 600er warrior.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Stringwistler am August 17, 2020, 02:53:31 Nachmittag
Hi, doch das passt, hab damals die schwächsten 35# genommen. Gemessen wurden die bei Bode Shop in der Eifel. Dort wurden auch die Pfeile getestet. Nur nen 700er Spine gab es halt nicht. Das Setup ist wie oben angegeben. Auszug wurde auch dort gemessen. Einfach alles halt  :)
Na dann bist ja in besten Händen gewesen.
Ist doch einfach toll wenn man einen fähigen Händler an der Seite hat.
Da erspart man sich ne Menge Fehlkäufe, oder? ;)
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 17, 2020, 03:03:21 Nachmittag
Naja, Fehlkäufe passieren schon noch geregelt...  ;D wäre ja sonst auch langweilig.

Ich treffe ja auch mit den Pfeilen. Mit Splitfinger hab ich ja auch keine Probleme. Nur reizt mich 3 under. Die Pfeile fliegen gut!

 Zur Erklärung warum ich euch mit dem Thema belästige, weil ich mir die 2 Stunden Autofahrt in die Eifel sparen wollte und ein Forum lebt ja vom Austausch. Ich werde heute Abend alles nötige bestellen und mich am Wochenende nen Rohschafttest widmen.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Stringwistler am August 17, 2020, 04:24:41 Nachmittag
Naja, Fehlkäufe passieren schon noch geregelt...  ;D wäre ja sonst auch langweilig.

Ich treffe ja auch mit den Pfeilen. Mit Splitfinger hab ich ja auch keine Probleme. Nur reizt mich 3 under. Die Pfeile fliegen gut!

 Zur Erklärung warum ich euch mit dem Thema belästige, weil ich mir die 2 Stunden Autofahrt in die Eifel sparen wollte und ein Forum lebt ja vom Austausch. Ich werde heute Abend alles nötige bestellen und mich am Wochenende nen Rohschafttest widmen.

na belästigen tust uns ja damit nicht. Wenn es einem nicht gefällt, soll er es halt ned lesen und ned antworten, oder? :youRock:
Viel Glück damit... probier mal den Nockpunkt immer mm weiße nach oben zu schieben und immer mal a paar Pfeile fliegen lassen.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 17, 2020, 04:29:14 Nachmittag
Mach ich. Hab aber jetzt auch mal vor ne Zugwaage zu holen. Jetzt will ich es wissen  ;D meine 600er warrior teste ich heute Abend auch direkt.
Bei den Pfeilen wurde mir ganz klar gesagt, dass die 800er den Bogen besser verlassen als die 600er. Allerdings verunsichert mich das nun ein wenig. Bin mir zwar nicht sicher ob das beim Nockpunkt so eine große Rolle spielt, aber versuchen werde ich es.
 :thankyou:
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: roscho am August 17, 2020, 04:49:00 Nachmittag
Der Spine ist (iim halbwegs passenden Rahmen)  bei der NP Höhe volllkommen egal ..
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Rumpelstilzchen am August 18, 2020, 07:45:46 Vormittag
Hi Frank,

zum Spine: Ich könnte mir schon vorstellen dass es passt.
Zum einen hat Dein Mahawk scheinbar ein eher mildes Zuggewicht, wenn er bei 29,5" nur etwa 36,5# hat.
Zum anderen ist es ja beim Auszug gerne mal so, dass der Gemessene und der beim Schießen tatsächlich Erreichte nicht unbedingt übereinstimmen. Wenn Du beim Mohawk in dem Bereich einen Ticken weniger ausziehst sind schnell nochmal 2,5# dahin.
Mein Sohn schießt den Mohawk Hybrid, ebenfalls 3Under, ca. 29# a.d.F., da passen 1000er Pfeile, Rohschaft perfekt.
Bei ihm scheppert es auch ganz selten mal etwas, bei genauerem Hinsehen ist das dann aber einem schlampigen Ablass geschuldet.
Ansonsten ist der Mahawk auch mit 3Under super leise.
Miss doch bitte mal den Tiller Deines Bogens.

Einen Rohschafttest solltest Du unbedingt machen. Ist doch zum NP ausschießen und Spine überprüfen eh der beste Weg.

Gruß, R.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 18, 2020, 09:24:04 Nachmittag
Guten Abend,
Habe mir heute die Zeit für den Rohschafttest genommen. 
Pfeile waren 800er Spine, 100 gr Spitze und Länge ab Nockboden bis Schaftende sind 77cm also 30,315"
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 18, 2020, 09:28:57 Nachmittag
Hier der nächste Versuch  ;D
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 18, 2020, 09:35:14 Nachmittag
Hier noch einer...
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 18, 2020, 09:37:14 Nachmittag
Geschossen wurde aber mit mediterranen Ablass! Ohne Veränderung des Nockpunktbegrenzers. Ich wollte erstmal wissen ob die Pfeile passen. Schussentfernung lag bei exakt 15m. Was meint ihr?
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: roscho am August 18, 2020, 09:46:18 Nachmittag
Passt soweit, jetzt den NP mal 3 bis 5 mm hoch und das ganze nochmal ;)
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 18, 2020, 10:01:00 Nachmittag
Du meinst also keine 600er testen?
Und Nockpunkt hoch meinst du für 3 under? Oder?

Das ist der Bogen...
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: roscho am August 18, 2020, 10:10:46 Nachmittag
Ja NP 3 bis 5 mm hoch für 3under ..
Ich würde auch noch einen zweiten NP unter der Nocke (genügt Kreppband oder Tesa zum Testen) empfehlen ..
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 18, 2020, 10:16:55 Nachmittag
Ok, morgen Abend gehts weiter. Ich freu mich das die Pfeile tatsächlich passen. Werde deinen Ratschlag befolgen. Danke!
 :klasse:
Ich wurde was den Spinewert meiner Pfeile angeht echt verunsichert. Nicht böse gemeint :)
Eine Sache fiel mir beim Rohschaft aber auf. Dieser verließ den Bogen nicht so sauber wie die befiederten Pfeile. Er schlug nirgends an, sackte aber mit der Nocke ab, stieg dann in der Flugbahn und traf. Er flog definitiv nicht wie an einer Schnur gezogen, bzw. erst nachdem er sich stabilisiert hatte. Was bedeutet das?
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 18, 2020, 10:37:56 Nachmittag
Und was mir auffiel, dass die untere Feder ausgedünnt wird. Ist der Verschleiß normal. Schlampige Technik. Nockpunkt und Spinewert könnt ihr ja jetzt an den Bildern beurteilen. Hoffe ich zumindest, hab mir echt Mühe gegeben  :)
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Daniel124 am August 19, 2020, 07:09:27 Vormittag
...
Eine Sache fiel mir beim Rohschaft aber auf. Dieser verließ den Bogen nicht so sauber wie die befiederten Pfeile. Er schlug nirgends an, sackte aber mit der Nocke ab, stieg dann in der Flugbahn und traf. Er flog definitiv nicht wie an einer Schnur gezogen, bzw. erst nachdem er sich stabilisiert hatte. Was bedeutet das?

Wenn du es genau haben willst, dann darf der Rohschaft auf nur 15 Meter sowas nicht machen.
Ausgedünnte Federn müssen auch nicht sein, es sei denn die Pfeile sind wirklich alt. Wäre es mein Setup würde ich weitersuchen:

1. Wieviel Zuggewicht ist beim realen Auszug (nicht der vom Laden, da zieht man oft anders aus) wirklich auf den Fingern? Kofferwaage und 1-2 Pfund abziehen, oder behelfsmäßig mit einer Personenwaage messen (Pfeilspitze auf Waage und Bogen runterdrücken). Dann einen Spinerechner bemühen (z.B. Maiweg) und eine passende Spine-Spitzen-Kombination ermitteln.

2. Tiller messen. Hat der Bogen einen zu großen positiven oder einen negativen Tiller? So was gibts, ist eventuell nicht sauber tunebar.

3. Rohschafttest schrittweise auf 18, 21, 25 Meter ausweiten. Mehrere Schüsse. Mir sind Rohschäfte auch schon mal erst nach 20 Metern deutlich abgebogen, abgetaucht, gestiegen.

Allgemein zum RST: Hier sieht man jeden Schießfehler, vor allem verfehlter Druckpunkt im Griff, Griff würgen, Ellbogen zu hoch oder zu tief, Releasemängel. Wenn das noch nicht gefestigt / immer gleich ist kann man sich zu Tode tunen, und entscheidet lieber mit befiederten Pfeilen ob es soweit ok ist.

Grüße, Daniel
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 19, 2020, 07:34:05 Vormittag
Moin Daniel,
Den Tiller hatte ich gestern vergessen zu messen. Das meine Technik noch nicht perfekt ist denke ich. Warum der Rohschaft abtaucht und dann erst konstant fliegt möchte ich nach der Arbeit testen. Werde noch zwei weitere anfertigen und diese mal in Ruhe Schießen und verschiedene Sachen am Schießstil probieren. Danke für den Tipp.
Am Spinewert kann’s ja eigentlich nicht liegen oder?
An sich sieht das Schussbild doch eigentlich recht passabel aus?! Wenn der Spinewert falsch wäre, würde der Rohschaft doch außerhalb der Gruppe liegen.
Das Zuggewicht werde ich die Tage mal messen. Eine günstige Kofferwaage ist ja schnell bestellt.
Am liebsten würde ich euch mal ein Zeitlupenvideo vom Pfeilflug machen. Dafür fehlt mir jedoch das Equipment.
Danke,
Gruß
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Daniel124 am August 19, 2020, 07:53:22 Vormittag
...
Am Spinewert kann’s ja eigentlich nicht liegen oder?
...

Doch. 15 Meter ist nicht weit, und ein eiernder Schaft kann zufällig bei 15 Meter die Ziel-Flugbahn kreuzen.
Hatte schon Rohschäfte bei 18 Metern bei der Gruppe stecken, und bei 25 Metern flog er am Holzwolleballen vorbei oder drüber oder beides.
Die biegen auf weitere Entfernungen manchmal regelrecht ab. Je mehr FOC desto später, und ein 800er mit 100 Grain Spitze hat ordentlich FOC.

Einfach ausprobieren, Versuch macht kluch  :)
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 19, 2020, 08:00:51 Vormittag
Ok, dann schieße ich heute Abend mal auf weiterer Entfernung.
Ist der foc bei einem 600er Spine mit 100 gr Spitze nicht gleich, wenn die Schäfte (600er und 800er) das selbe Gewicht pro Inch haben?
Das ist doch der Schwerpunkt bzw. wie weit er nach vorne verlagert ist. Ich bestimme den Wert auch mal.
Habe mir gestern noch einen der Pfeile eingelkürzt. Der ist jetzt genau 29,5" lang. Auch 800er Spine mit 75 gr Spitze. Der lag auch im Trefferbild.
Es ist der mit den Grünen/rote Federn auf dem Bild. Hier steckt der Rohschaft auch recht schräg. Denke größere Entfernung macht definitiv Sinn.

Gruß 
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Stringwistler am August 19, 2020, 08:20:06 Vormittag
Guten Abend,
Habe mir heute die Zeit für den Rohschafttest genommen. 
Pfeile waren 800er Spine, 100 gr Spitze und Länge ab Nockboden bis Schaftende sind 77cm also 30,315"
Wenn deine untere Feder stark verschleist deutet das meist auf einen zu tiefen Nockpunkt, oder einen falschen, kantigen Shelf  hin.
Zeig mal ein Foto deines Shelfs?
Ich mach meine immer und ausnahmslos 2 teilig, weil sich einteilige hinten in der Kerbe immer aufstellen. Und Leder, Fell immer hinten dünn ausschärfen...  :yes:
Die Pfeile hier hast aber mediterran geschossen, oder?
Ich glaube daß Nockpunkt 3-5mm höher nicht ganz reicht für 3 Unter.
Ich würde da sagen eher 7-10mm höher. Aber du kannst ja mal bei 5mm höher anfangen...   :klasse:

Aber mal noch ne Frage...
Wenn du mediterran schon solch prima Gruppen auf 15m schießt, wieso willst dann unbedingt 3 Unter schießen?
Ich würde da nix umstellen und wäre zufrieden.  :yes:
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 19, 2020, 08:45:39 Vormittag
Danke für das Lob.  :thankyou:
Ich fand die Gruppen jetzt nicht so toll  ;D
Dachte das müsste besser gehen. Werde heute nochmal testen. Ansonsten bleibt das Setup wie es ist und es wird tatsächlich mediterran weiter geschossen.
3 under fand ich verlockend, vielleicht auch weil der Pfeil näher und präsenter ins Zielbild fällt und ich so angefangen bin zu "zielen"
Würde das schon als splitvision bezeichnen.
Naja, wir werden sehen wo die Reise hingeht. Kann es jetzt kaum abwarten den Rohschaft trotzdem mal auf 25m zu schießen.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: roscho am August 19, 2020, 09:30:16 Vormittag
Vergiss den RST auf 25m - 15 bis 20 m sind erst mal völlig ausreichend für diesen Zweck !

Die Mohawks  die ich kenne sind alle auf max 3mm getillert, da sollten 3 bis 5 mm zusätzliche Überhöhung genügen.

Es gibt da zwei Methoden: unten anfangen (also 3mm) und dann in 1 mm Schritten nach oben oder eben hoch also 10 mm und runter ...
Die Wahl liegt bei dir - oder mach beides ;) müsstest ja auf dem gleichen Punkt rauskommen ;)

Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 19, 2020, 09:49:45 Vormittag
Foto vom shelf reiche ich nachher nach  :yes:
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Boothill am August 19, 2020, 11:57:46 Vormittag
Hallo

Den Rat von Daniel 124 würde ich nicht befolgen !!!!!

Pfeilspitze auf Personenwaage stellen und Bogen runterdrücken ist ein schlechter Rat, kann ganz böse Folgen haben   (Pfeil  bricht ,splittert , rutscht weg .. Nock bricht .    .ich glaube das die Nocke die Belastung nicht standhält ..
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Daniel124 am August 19, 2020, 04:31:37 Nachmittag
aus Sicherheitsgründen ...:
Bestimmt ist Vorsicht angesagt beim Messen mit dem Pfeil auf der Personenwaage ... was Steiferes als ein Pfeil ist sicherlich besser.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 19, 2020, 09:01:41 Nachmittag
Zum Schießen bin ich heute nicht gekommen. Aber hab Bilder vom Shelf gemacht und den Tiller gemessen.
Der Tiller liegt bei 3mm.

Hab noch eine andere Frage. Wenn ich den Bogen das erstens ausziehe knackt er leicht. Ist nur leicht in den Händen spürbar. Sowohl an der Bogenhand wie auch an der Zughand. Danach knackt nichts mehr. Lasse ich ihn dann jedoch einen Tag oder eine Nacht etc. liegen knackt er danach wieder. Aber nur beim ersten Ausziehen. Ich kann das leider nicht lokalisieren. Wurfarmschrauben sind fest. Drücke und biege ich mit Kraft an den Wurfarmen (natürlich direkt am Mittelteil damit sich nichts verdreht) knackt nichts.
Hat da einer ne Idee. Liegt jetzt 2 Stunden rum, knackt nicht. Braucht seine Zeit.
Gruß

 
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Uller am August 19, 2020, 09:21:00 Nachmittag
Wenn Deine Sehne stark gewachst ist, "klebt" die gelegentlich am Wurfarm....das erzeugt ein leichtes  "knacken" wenn sie sich beim Auszug löst....überprüfen, mit Lappen über Wa und Sehnenspleiß...
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 19, 2020, 09:23:25 Nachmittag
 Hab die Hybrid Wurfarme. Oder kann das auch nur in den Sehnenkerben passieren?
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Uller am August 19, 2020, 09:26:29 Nachmittag
Hmmm...eher nicht...ich kenn das nur von meinen Recurves
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 19, 2020, 09:29:37 Nachmittag
Dann warte ich mal bis morgen und zieh ihn nochmal aus. Vielleicht kann ich dann was lokalisieren. Schrauben und messinghülsen habe ich schon geschmiert gehabt. Wurfarme sitzen spielfrei auf den zentrierstiften des Mittelteils. Lediglich die Messinghülse des oberen Wurfarmes lässt sich ohne großen Kraftaufwand rausdrücken. Aber die Schrauben sind ja fest.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: roscho am August 19, 2020, 09:33:40 Nachmittag
Kleb mal einen dünnen (wirklich dünnen) Filz auf die Wurfarmaufnahme, nur links und rechts des Schraublochs ...
;)
Und dein NP scheint einen Ticken zu niedrig gewesen zu sein ...
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 19, 2020, 09:36:29 Nachmittag
Ok... kannst du erklären was dort passiert? Und warum es erst nach einem Tag Pause geschieht?
Warum nur um das Schraubenloch? Der Abrieb kommt von den Versuchen 3 under zu Schießen  ;D
Hätte auch gerne die Ursache beseitigt und nicht nur das Geräusch weg :) hab keine Ahnung ob das ein Reklamationsgrund ist?? Würde es gerne selbst in den Griff bekommen.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: roscho am August 19, 2020, 09:53:40 Nachmittag
Ich kann’s ad-hoc nicht erklären,  aber wenn es von dort kommt sollten  die zwei Längsstreifen auf der gesamten Auflage das Dampfen ..
Ich werd mich aber mal schlau machen ob Chris Unger was weiß ...
(Wenn der nicht dann keiner)
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 19, 2020, 09:55:12 Nachmittag
Das wäre echt super! Danke  :thankyou:
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Daniel124 am August 19, 2020, 10:11:53 Nachmittag
Hatte früher bei meinen geschraubten Recurves auch dieses kleine Knacken beim ersten Auszug und auch zwischendurch.
Da knarzen halt die Kontaktflächen zwischen MT und WA.

Eine Stoffschicht zwischen Mittelteil und Wurfarmen hat das beseitigt.
Zugeschnitten, mit Locheisen die Aussparungen für Schrauben und Stifte rausgehauen und mit dünnem doppelseitigen Klebeband aufs Mittelteil gepappt.

Black Widow empfiehlt Sehnenwachs gegen das Knarzen, das ist vielleicht auch einen Versuch wert.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 19, 2020, 10:15:28 Nachmittag
Das beruhigt mich zu hören. Das versuche ich als Nächstes. Vielleicht wird es Herr Unger ja auch als "normal" bestätigen. Das wäre mir am liebsten. Kann ja damit leben, sollte aber normal sein  ;D
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 25, 2020, 09:17:24 Nachmittag
Hallo,
Den Nockpunkt für 3 under hab ich nun ausgeschossen. Alles klappt soweit! Nochmal Danke für eure Ratschläge und Tips.

Jetzt kommt es aber. Ich habe eine neue Sehne vom Guido auf meinem Mohawk  :)
Die Sehne ist schön, entspricht meinen Vorstellungen und schnell. Da kommt’s jetzt... Meine Trefferpunktlage hat sich nach rechts orientiert! Vorher hab ich den Bogen immer gekantet, also schräg gehalten, so dass die Treffer in der Vertikalen passten. Das konnte ich auch immer reproduzierbar!
Jetzt muss ich den Bogen nicht mehr so schräg halten. Rohschaft fliegt super und liegt in der Gruppe. Trotzdem falscher Spine, da die Sehne jetzt schneller ist?

Guidos Sehne ist eine Hybrid 14 + 4 Strang. Meine vorherige ist eine FF 14 Strang.

Dennoch vielen Dank an Guido für die Beratung, Geduld und diese traumhaft schöne Sehne!!! Service Top!!! :thankyou:
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Chris am August 29, 2020, 12:28:07 Nachmittag
Ich kann’s ad-hoc nicht erklären,  aber wenn es von dort kommt sollten  die zwei Längsstreifen auf der gesamten Auflage das Dampfen ..
Ich werd mich aber mal schlau machen ob Chris Unger was weiß ...
(Wenn der nicht dann keiner)

Hallo Frank, sorry dass ich mich jetzt erst melde, ich war in meiner Werkstatt versunken  8). Bei Bogen- knacken oder anderen Geräuschen ist es oft mal die Sehne komische nicht ortbare Geräusche macht. Wenn sonst keine sichtbaren Beschädigungen an den WA oder am Griff zu sehen sind, dann kann es nur an der Steckverbindung liegen (Schrauben bitte nicht zu sehr anziehen das schädigt die Wurfarme. falls du eine Drehmoment Schlüssel hast, max 9 Nm).

Wenn das mit Filz/Fließ unterlegen nichts bringt, komm mal zu mir oder schick den Bogen her, dann kann ich das prüfen und evtl ein Refinish der WA-Aufnahmen machen. Das kostet natürlich nichts, das würde auch Bearpaw oder Bodnik Bows als Reklamation anerkennen.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 29, 2020, 12:50:28 Nachmittag
Hallo Chis,
9 Nm ist ja nix 😄 da lieg ich bestimmt drüber. Ich werd sie nochmal lösen und mit Drehmoment anziehen.
Das Geräusch lag tatsächlich an der Sehne. Hab ja jetzt eine neue. Die macht das nicht.
Ich danke dir für deinen Antwort. Auf deiner Homepage hatte ich mich letzte Tage auch mal umgeschaut. Denke die Zukunft wird uns noch zusammen bringen  ;D

Danke, Grüße
Frank
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Stringwistler am August 29, 2020, 06:09:33 Nachmittag
Hallo,
Den Nockpunkt für 3 under hab ich nun ausgeschossen. Alles klappt soweit! Nochmal Danke für eure Ratschläge und Tips.

Jetzt kommt es aber. Ich habe eine neue Sehne vom Guido auf meinem Mohawk  :)
Die Sehne ist schön, entspricht meinen Vorstellungen und schnell. Da kommt’s jetzt... Meine Trefferpunktlage hat sich nach rechts orientiert! Vorher hab ich den Bogen immer gekantet, also schräg gehalten, so dass die Treffer in der Vertikalen passten. Das konnte ich auch immer reproduzierbar!
Jetzt muss ich den Bogen nicht mehr so schräg halten. Rohschaft fliegt super und liegt in der Gruppe. Trotzdem falscher Spine, da die Sehne jetzt schneller ist?

Guidos Sehne ist eine Hybrid 14 + 4 Strang. Meine vorherige ist eine FF 14 Strang.

Dennoch vielen Dank an Guido für die Beratung, Geduld und diese traumhaft schöne Sehne!!! Service Top!!! :thankyou:

Sorry, erst jetzt gelesen.
So viel schneller wird die Sehne auch ned sein.
Aber probier mal Standhöhe etwas höher oder tiefer so 5-6mm, ob sich dann was ändert.
Dein Shelf einteilig ist auch immer noch nicht optimal und gehört 1cm weiter nach hinten.
Schneid ihn 2 teilig und lass zwischen dem seitlichen und unteren 2mm Luft, da ist der Schaft e rund und kommt nicht hin.
Titel: Re: Mohawk 3 under
Beitrag von: Frank_M am August 31, 2020, 10:09:01 Vormittag
Hallo,
entschuldigt die späte Antwort. Standhöhe hab ich etwas höher gemacht. 8 1/2" Zwei paar Fleece Silencer und es passt. Shelf hab ich mir neue bestellt. Dann sollte auch das passen. Rohschafttest war erfolgreich. Das der Rohschaft jedoch Ablassfehler so gnadenlos anzeigt war mir nicht klar. Aber es passt alles. Nockpunktbegrenzer auch. Jetzt gehts weiter trainieren. Setup ist ok  :)

Die Wurfarm Schrauben habe ich mit dem Drehmomentschlüssel nachgezogen. Mit 9nm. Da ging noch etwas, also waren die nicht zu fest. Aber Geräusche gibt er mit der neuen Sehne eh keine mehr von sich. 

Danke für eure Hilfe!!!
Ich bin hier erstmal fertig.     :bow:

Grüße
Frank