Archers Campfire
Bogenschießen => Bögen => WA-Barebow und ähnlich (verstell- und einstellbar/mit Button etc.) => Thema gestartet von: puschel am Juli 13, 2020, 04:51:31 Nachmittag
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Hallo zusammen,
nachdem ich jetzt ein paar Pfeilsets ausgeschossen habe und es bisher einfach nur als zufällig oder gegeben hingenommen habe, stellt sich mir jetzt doch die Frage nach dem Hintergrund.
Kann mir jemand erklären, warum die Abgriffe mit der Entfernung linear abnehmen, obwohl die Flugbahn parabolisch ist?
Oder liegt es einfach an der extrem gestauchten Kurve?
Grüße,
Jochen
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Durch das Abgreifen verkürzt du den Auszug und du änderst den Anstellwinkel des Pfeils, da der Anker immer auf gleiche Höhe bleibt.
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Die ballistische Kurve ist irrelevant.
Bei gleichem Ankerpunkt im Gesicht wird der Abschusswinkel des Pfeils verändert, so geht er eben tiefer oder höher.
Ähnlich wie alte Kanonen, die je nach Distanz vorne hoch oder tiefer gestellt werden, immer um einen fixen Drehpunkt.
Dieser Drehpunkt ist zwar beim Pfeil nur in der Theorie vorhanden, funzt aber genau so.
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Kann mir jemand erklären, warum die Abgriffe mit der Entfernung linear abnehmen,
...tun sie nicht. Für 15m greifst Du mehr als doppelt so weit ab als für 30
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Hmmm, wenn ich meine Abgriffe in mm gegen die Entfernung auftrage, gibt das eine wunderschöne Gerade. Das mit dem Winkel sehe ich ein. Das es so ist sehe ich auch. Aber das warum will nicht so wirklich in meinen Kopf - ist vmtl zu warm heute...
Warum ist die Kurve egal?
Beim POA ist es eine wunderbare Kurve, beim Abgriff nicht...
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Ich finde das schon recht linear
(https://live.staticflickr.com/65535/49410311891_6b7aca6004_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ihdLia)Ohne Titel (https://flic.kr/p/2ihdLia) by cwegy (https://www.flickr.com/photos/7445888@N08/), auf Flickr
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Hallo,
ich hab zu wenig Erfahrung mit Stringwalking um deinen linearen Abgriff selbst nachvollziehen zu können.
Aber ich hätte eine physikalische Erklärung dafür.
Ich denke dass es daran liegt dass dass dein Bogen mit abnehmendem Abgriff effizienter wird.
Beim tiefsten Griff auf kurze Distanz hast du am Pfeil die kürzeste wirksame Auszugslänge und der Tiller ist ziemlich daneben wodurch der Bogen asynchron und uneffizient wird.
Je geringer der Abgriff bei langen Entfernungen desto eher müsstest du die Parabel auch im Abgriff sehen.
Das wird aber kompensiert durch die verbesstere Effizenz des Bogens bis du bei 3under im richtigen Tiller und dem maximalen Auszug (am Pfeil) angekommen bist.
LG
Wolfgang
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Ich finde das schon recht linear
Interessant. Bei mir ist 50m spot on,
40m ca. 3mm drunter, der abstand
40 zu 30 dann 4mm,
30 zu 20m 7mm,
20 zu 10m 12mm
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Ich finde das schon recht linear
Interessant. Bei mir ist 50m spot on,
40m ca. 3mm drunter, der abstand
40 zu 30 dann 4mm,
30 zu 20m 7mm,
20 zu 10m 12mm
Das ist ja seltsam, dein Setup scheint mit zunehmendem Abgriff extrem ineffizient zu werden.
Der Höhenverlust des Pfeils zwischen 10 und 20 metern ist ja normalerweise sehr gering,
wenn man nicht gerade einen sehr schwachen Bogen mit extrem schweren Pfeilen schießt (oder FluFlu).
Leigt wohl daran dass bei großem Abgriff der Pfeil stark auf die Auflage gedrückt wird und da sozusagen abspringt.
Das erklärt wohl auch die große Begeisterung für die Zniper Rest (Fall Away Pfeilauflage), die ja den Abgriff auf kurze Distanzen deutlich reduzieren soll.
Jedenfalls kann das nix mit der Flugbahn des Pfeils zu tun haben, da müsste es ja umgekehrt sein.
LG
Wolfgang
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Ich finde das schon recht linear
Interessant. Bei mir ist 50m spot on,
40m ca. 3mm drunter, der abstand
40 zu 30 dann 4mm,
30 zu 20m 7mm,
20 zu 10m 12mm
Das spricht für ein nicht optimal abgestimmtes System, bzw welche Pfeilauflage schießt du?
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Hi,
ich hänge mal meine Abgriffe als Grafik ein.
Auflage ist eine Zniper.
Grüße,
Jochen
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Ich finde das schon recht linear
Interessant. Bei mir ist 50m spot on,
40m ca. 3mm drunter, der abstand
40 zu 30 dann 4mm,
30 zu 20m 7mm,
20 zu 10m 12mm
Das spricht für ein nicht optimal abgestimmtes System, bzw welche Pfeilauflage schießt du?
Spiga. Hab jetzt die Zniper draufgeschraubt und werde heute / morgen diese ausschiessen. hab bis dato nur die Trefferlage bei 50m getestet und wollte sehen, ob die null crawl auch sauber fällt (tut sie)
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Das erklärt Vieles, die Spiga ist ein wahres Sprungbrett bei kurzen Entfernungen. Darum schieße ich Bidrop! Berichte mal, wie sich deine Abgriffe ändern, wenn du die Zniper drauf hast.
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Berichte mal, wie sich deine Abgriffe ändern, wenn du die Zniper drauf hast.
Ganz anders. Aber es bedarf noch einer 2. Runde, ich musste abbrechen, weil andere Schützen gekommen sind. Da kann ich nicht vorne auf 10m stehen :-)
Das wichtigste ist aber, und das was zu erwarten, dass die 50m genau bei Null Abgriff sind. Das System soll ja v.a. für WA720 funktionieren.
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Na siehst, sieht doch schon deutlich linearer aus, auch wenn das noch sehr eng ist.
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Hi,
ich habe gestern noch etwas mit einem befreundeten Visierschützen geredet. Im Prinzip ist es nicht linear und zeigt die ballistische Kurve. Mein Kurve sei nur zu "ungenau", genau wie mein Abgriff, so dass es darauf nicht sichtbar wird.
Das kann ich so akzeptieren. Insbesondere weil es in der praktischen Anwendung sehr angenehm ist, gleiche Abgriffabstände zu haben - das macht Zwischenwerte einfacher :)
Zu dem zweiten Effekt: Die extremen Abgriffe bei kurzen Entfernungen hatte ich vorher auch, als ich noch mit der Superrest geschossen habe. Da hat man deutlich den Trampolineffekt gesehen - naja, das ist ja das wesentliche Verkaufsargument für die Zniper-Auflage (oder alle Auflagen , die nach unten oder unten/schräg wegkippen.
Grüße,
Jochen
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Na siehst, sieht doch schon deutlich linearer aus, auch wenn das noch sehr eng ist.
Ich bleib aber dabei: das ist keine lineare Verteilung. Oder ich verstehe die Physik dahinter nicht, wo der Untersschied zum CP ist, wo es selbstverständlich nicht linear ist. Siehe die ganzen Visier-Tape-Kalkulatoren. Ich stelle mir das so vor, dass man - theoretisch - diese umgegehrt auf das Tab kleben können müsste. Denn was ich beim CP das Scope nach oben schiebe, greife ich beim BB weiter nach unten ab und andersrum.