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Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Böhser Ossi am April 21, 2020, 08:06:38 Nachmittag

Titel: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Böhser Ossi am April 21, 2020, 08:06:38 Nachmittag
Mich würde interessieren wie ihr eure Carbonpfeile auf Beschädigung testet bzw. ob es auch noch andere Methoden gibt außer den Pfeil zu biegen.
Wie stark biegt ihr den Pfeil beim testen?

Ab wann sollte man den Pfeil wegen sichtbaren Mängeln aussortieren?
Mein Problem ist z.B. das meine Pfeile oft so dicht beisammen liegen das die Schäfte auch mal gut spürbar zerkratzt werden, aber den Biegetest noch ohne Probleme bestehen.
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: roscho am April 21, 2020, 08:32:36 Nachmittag
Biegen ist meiner Meinung nach die beste Methode, nicht nur in eine Richtung sondern ruhig 2 bis 3 mal etwas wechseln, auch außen greifen (bisschen was halten die Federn schon aus)

Ich biege so auf 20 bis 30 Grad (eben Flex) - da gibts xx Videos dazu ..
Beschädigungen wie gezeigt im vorderen Viertel toleriere ich (wenn sie nicht zu tief sind), ansonsten weg damit ...

Ich schieße aber auch meist Pfeile mit „Tapete“ - wenn die beschädigt ist ist die Carbon Matrix normalerweise noch ok, und ein bisschen Klarlack gibt wieder etwas Schutz ...
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Waldgeist am April 21, 2020, 09:54:44 Nachmittag
Sichtkontrolle unter einer wirklich guten Lichtquelle zeigt auch feine Haarrisse.
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: BowLaw am April 21, 2020, 10:18:59 Nachmittag
Leider finde ich die Bilder nicht wieder  :eeew:
Ich habe das mal ausprobiert einen Pfeil zwischen zwei Stuhllehne eines Freischwingers bis zum Bruch zu bringen (mit Augenschutz, Handschuhen usw.
Das braucht schon rrrichtig Kraft bis er bricht, also braucht man sich beim "Flexen" überhaupt nicht zurückhalten.
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Simpel am April 22, 2020, 06:53:28 Vormittag
Moin,

ich biege die auch immer Mal und natürlich nach harten Treffern.
https://www.youtube.com/watch?v=1RlYqwNOLd8
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: karlheinz am April 22, 2020, 07:52:53 Vormittag
Meiner Erfahrung nach gibt es drei Bereiche in denen Carbonpfeile an/brechen.

- vorne, nach dem Insert
- ca. mittig
- hinten, etwas vor den Federn Ri. Spitze.

Deshal biege ich Pfeile nach harten Treffern in diesen Bereichen je 3x.
Auf 0 Grad, 120 Grad und 240 Grad
Dadurch kann man mögliche Schäden i.d.R. gut erkennen.

Wer einmal erlebt hat, dass es einen Carbonpfeil nach Ablass in derei
Teile zerllegt hat, hinten und Mitte, der prüft gerne.
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: dietmar_huber am April 22, 2020, 08:52:12 Vormittag
Ich klopfe mit den Pfeilen aufeinander an verschiedenen Stellen und vergleiche den Klang - m.E. hört man sehr gut einen Unterschied bei Beschädigungen. Bei unterschiedlichem Klang schaue ich genauer hin. Entweder ist die Spitze locker oder eben der Pfeil kaputt.

VG
Dietmar
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Stringwistler am April 22, 2020, 09:21:52 Vormittag
Durch klopfen hörst du garantiert nicht jede Beschädigung, konnte ich schon feststellen.
Ich biege immer nach harten Treffern oder Abprallern an einem Baum, kräftig in unterschiedlichen Winkeln und Richtung und drehe alle Stellen den gesamten Schaft durch, auch hinten unter dem Wrap und durch halten hinter den Federn und höre dabei genau hin. Oft siehst oder merkst du nicht gleich eine Beschädigung, aber du hörst ein knirschen oder knacken... Winkel dafür ist doch wohl eher Gefühlssache. Versuch mal einen Carbonpfeil der schon an Nocke, oder Spitze kaputt ist zu brechen, dann siehst du was die aushalten. Zieh aber Handschuhe dazu an. Dünne und weicher Spine  halten natürlich viel weniger aus, wie 300er dicke Schäfte... Also pauschal kannst es e nicht sagen.  ;)
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: testjan am April 22, 2020, 09:34:32 Vormittag
Meiner Erfahrung nach gibt es drei Bereiche in denen Carbonpfeile an/brechen.

- vorne, nach dem Insert
- ca. mittig
- hinten, etwas vor den Federn Ri. Spitze


Eine Stelle hast du vergessen: den Sitz der Nocke.

Manchmal fliegt die Nocke weg und man neigt dazu, sie einfach wieder einzustecken und weiterzuschießen. Die nötige Kraft um die Nocke aus dem Schaft zu treiben ist nicht ohne (je nach Passform, Hersteller usw.) und leider platzt mitunter das Gewebe des Schaftes.

Gelegentlich lässt sich die Nocke leichter wieder einstecken als vorher, der Schaft scheint aber ok zu sein. Erst unter sehr hellem Licht sieht man dann feinste Risse. Oder Nocke halb reinstecken und dann versuchen, etwas abzuknicken - mit Gefühl. In mehrere Richtungen. Mir sind so schon Haarrisse aufgefallen, die auch mit Lesebrille und in der prallen Sonne nicht zu sehen waren.

Das alles gilt natürlich nur für „nackte“ Pfeile, nicht für  mit Blechring armierte.
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Landbub am April 22, 2020, 09:37:00 Vormittag
Dünne und weicher Spine  halten natürlich viel weniger aus, wie 300er dicke Schäfte

Das ist ein Irrtum. Leichte Pfeile halten wenige aus als schwere, das hat mit dem Spine nur sekundär zu tun. Klar, meist heisst härter gleich schwerer, aber z.B. sind die 600 VAPs wesentlich stabilir als die 300 FatBoys. Damit ein 9,3mm Schaft noch leicht ist, muss der wohl sehr dünnwandig sein und wegen der Steife auch wohl eher spröde.


Ansonsten möchte ich zu all dem Gesagten (Pfeile aufeinanderklopfen bitte nicht - genausowenig wie mit einem Pfeil in der Hand einen anderen ziehen) möchte ich noch die Nocke ansprechen. Man kann Risse ganz gut erkennen und das kommt oft vor, bei Pinnocken öfter als bei Stecknocken. Man merkt es auch beim einnocken, oft gehts dann etwas leichter als üblich. Eine angebrochene Nocke ist der häufigste Grund für einen Leerschuss.
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: karlheinz am April 22, 2020, 10:22:42 Vormittag
Meiner Erfahrung nach gibt es drei Bereiche in denen Carbonpfeile an/brechen.

- vorne, nach dem Insert
- ca. mittig
- hinten, etwas vor den Federn Ri. Spitze


Eine Stelle hast du vergessen: den Sitz der Nocke. ......
...... Gelegentlich lässt sich die Nocke leichter wieder einstecken als vorher, der Schaft scheint aber ok zu sein. sehen waren.

stimmt, danke für die Ergänzung.  :yes:

Das ist z.B. ein Grund, warum ich keine Folien mehr habe. Da war z.B. die Folie unbeschädigt,
das Carbonende aber eingerissen.
Erfahrungen diesbezüglich mit Protectorring hinten habe ich keine.
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Stringwistler am April 22, 2020, 11:23:43 Vormittag
Dünne und weicher Spine  halten natürlich viel weniger aus, wie 300er dicke Schäfte

Das ist ein Irrtum. Leichte Pfeile halten wenige aus als schwere, das hat mit dem Spine nur sekundär zu tun. Klar, meist heisst härter gleich schwerer, aber z.B. sind die 600 VAPs wesentlich stabilir als die 300 FatBoys. Damit ein 9,3mm Schaft noch leicht ist, muss der wohl sehr dünnwandig sein und wegen der Steife auch wohl eher spröde.

Du weißt doch genau wie ich das meine.... und Fatboys sind natürlich nicht damit gemeint. Wir reden doch hier wohl auch am ehesten über den 3D- Bereich, oder? Beim Scheibenschießen wirst ja wohl kaum harte Steintreffer zusammen bringen, oder? :Achtung:
Ansonsten möchte ich zu all dem Gesagten (Pfeile aufeinanderklopfen bitte nicht - genausowenig wie mit einem Pfeil in der Hand einen anderen ziehen) möchte ich noch die Nocke ansprechen. Man kann Risse ganz gut erkennen und das kommt oft vor, bei Pinnocken öfter als bei Stecknocken. Man merkt es auch beim einnocken, oft gehts dann etwas leichter als üblich. Eine angebrochene Nocke ist der häufigste Grund für einen Leerschuss.
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Stringwistler am April 22, 2020, 11:24:52 Vormittag

Erfahrungen diesbezüglich mit Protectorring hinten habe ich keine.

Dann solltest das mal testen. Das ist der Hauptgrund, wieso ich vorne und hinten nur noch Protectorringe schieße.
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Böhser Ossi am April 22, 2020, 05:04:04 Nachmittag
Bei mir ist halt das Problem in der Einschätzung von oberflächlichen Beschädigungen. Habe sehr viele Pfeile mit gröberen 'Kratzern' auf der Oberfläche. Jedoch machen die den Biegetest anstandslos mit.

Aber z.B. gestern mit neuen Pfeilen Rohschaftstest gemacht so auf ungefähr 15 m  :bow:
Da bei mir die Pfeile ja doch ganz gern mal aneinander geraten nach dem Schießen auf Sicht überprüft und zwei kleine Einkerbungen in einen Schaft gefunden.
Biegetest war vollkommen okay, jedoch als ich etwas mit dem Nagel über die Beschädigung ging lösten sich zwei, drei kleine Splitter, also Schrott oder nicht?
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Landbub am April 22, 2020, 05:41:14 Nachmittag
lösten sich zwei, drei kleine Splitter, also Schrott oder nicht?

kann man so pauschal nicht sagen. Wenns der Biegetest nicht bricht, dann hält das schon. Ist eher eine Gefahr beim Ziehen. Wie so oft ist es dann ohne Gummi gefährlich, dass man sich was einfängt. Und Carbonsplitter in der Haut machen hässliche Dinge.

Oft sind Pfeile vorne leicht beschädigt. Solange das ganz vorne ist, also vor der Auflage im Vollauszug bzw. sogar da, wo drunter das Insert ist, werden die weiter verwendet. Was soll da gross passieren?
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: rso am April 22, 2020, 06:39:30 Nachmittag
...
Da bei mir die Pfeile ja doch ganz gern mal aneinander geraten nach dem Schießen auf Sicht überprüft und zwei kleine Einkerbungen in einen Schaft gefunden.
Biegetest war vollkommen okay, jedoch als ich etwas mit dem Nagel über die Beschädigung ging lösten sich zwei, drei kleine Splitter, also Schrott oder nicht?

Sekundenkleber flüssig drauf und glattschleifen, Verletzungsgefahr gebannt
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: BowLaw am April 22, 2020, 11:13:28 Nachmittag
Pfeile die ich missmutig ansehe und dann den nächsten nehme kommen in die "Pfui Bäh" Kiste.
Mit Sekundenkleber repariere ich gewiss nicht.

Aber ich schieß ja nur Billigpfeile, da ist es ja egal.
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Coureur de bois am April 23, 2020, 12:52:23 Nachmittag
was passiert...der Spalt wir von mal zu mal länger, bis er dann für das Röntgengerät nicht sichtbar, in der Hand verschwindet...
coureur
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: rso am April 23, 2020, 02:49:53 Nachmittag
Also für mich sind "2 kleine Einkerbungen" was anderes, als ein "Spalt, der von mal zu mal länger wird".



Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Coureur de bois am April 23, 2020, 05:58:52 Nachmittag
rso, ich bezog mich auf den Beitrag von Landbub "und Carbonsplitter"...wobei Einkerbungen der Anfang vom Ende sein können... ;)
LG Coureur
Titel: Re: Carbonpfeile auf Beschädigung prüfen
Beitrag von: Böhser Ossi am Mai 09, 2020, 10:34:44 Vormittag
https://youtu.be/q66woUzw6ao (https://youtu.be/q66woUzw6ao)
Leider sieht man nicht sehr gut was dort geklebt wird, aber ich vermute das es ja eine größere Ablösung sein muss bei so einem Aufwand