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Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: TaTo am April 21, 2020, 12:32:23 Nachmittag

Titel: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: TaTo am April 21, 2020, 12:32:23 Nachmittag
Hallo Gemeinde,
ich hab wieder mal eine Frage. Benötigt man eigentlich immer eine Pfeilauflage (Shelf Rest)bei Traditionellen Bögen ( Recurve, Hybrid, Langbogen)? Kann man nicht einfach Blank über das Shelf schießen? Bei den meisten neuen Bögen ist dieses
ja schon etwas rund geschliffen damit weniger Auflagefläche entsteht. Das holz ist ja meist auch schon glatt genug z.B. im Gegensatz zu Leder. Welchen genauen Zweck hat die Pfeilauflage (Shef Rest)eigentlich?
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: aged younger am April 21, 2020, 12:39:29 Nachmittag
Hallo Gemeinde,
ich hab wieder mal eine Frage. Benötigt man eigentlich immer eine Pfeilauflage bei Traditionellen Bögen ( Recurve, Hybrid, Langbogen)? Kann man nicht einfach Blank über das Shelf schießen? Bei den meisten neuen Bögen ist dieses
ja schon etwas rund geschliffen damit weniger Auflagefläche entsteht. Das holz ist ja meist auch schon glatt genug z.B. im Gegensatz zu Leder. Welchen genauen Zweck hat die Pfeilauflage eigentlich?

bin iritiert  :upsidedown: ich kenne eigentlich keine "taraditionellen" Bögen mit separater Pfeilauflage ...

was verstehst Du unter "Pfeilauflage" ?  Für mich sind das die kleinen aufgeklebten Plastikfinger... oder redest Du von shelf rests?
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Waldgeist am April 21, 2020, 12:43:27 Nachmittag
Klar kannste direkt über Shelf schießen. Ist aber nicht unbedingt von Vorteil. So ist der Materialverschleiß höher und die Reibungswiderstände logischer Weise dann auch. So ein kleines Lederteilchen - oder was sich sonst noch empfiehlt - ist da schon besser.
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Zebra am April 21, 2020, 12:44:11 Nachmittag
Allein durch das Rückziehen des Pfeils beim spannen des Bogens wird der Lack oder das Holz schon in Mitleidenschaft gezogen .
Beim Abschuss selbst sollte ,- vorrausgesetzt der Pfeil passt zum Bogen ,- der Pfeil das Bogenfenster nicht berühren .

Gruß Herbert
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Landbub am April 21, 2020, 12:56:08 Nachmittag
Welchen genauen Zweck hat die Pfeilauflage eigentlich?

Mehr Präzision. Bei Tradi-Bögen bis ja eh schon sehr eingeschränkt, so ist eine übliche Metallbügelauflage nicht erlaubt. Und ein Button sowieso nicht.
Was aber gerne genommen word, das ist die Hoyt Superrest. Das ist eine Nylon Auflage mit einer elastischen Lippe, die ein wenig für einen elastischen seitlichen Anschlag sorgt und man damit mit Vanes / Spinwings schiessen kann. Das geht übers Shelf nur mit ganz speziellen Vanes, mit den üblichen keinesfalls.
Und man kann ein wenig am Centershot tunen mit verschieden dicken Klebepads.

Die meisten guten Schützen haben die deshalb drangeklebt. Nachteil: sieh k*cke aus auf schönen Bögen und muss oft getauscht werden. Kostet aber so gut wie nix.
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: TaTo am April 21, 2020, 12:58:22 Nachmittag
aged younger
Ja, Ich meine Shelf Rest  aus Leder, Perlrochen etc.
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: aged younger am April 21, 2020, 01:15:34 Nachmittag
Allein durch das Rückziehen des Pfeils beim spannen des Bogens wird der Lack oder das Holz schon in Mitleidenschaft gezogen .
Beim Abschuss selbst sollte ,- vorrausgesetzt der Pfeil passt zum Bogen ,- der Pfeil das Bogenfenster nicht berühren .

Gruß Herbert

Dem kann ich nur beipflichten, v.a wenn man - so wie ich - auch erdverschmutzte Pfeile nicht sofort konsequent säubert ...
könnte man auch durch einen halbierten aufgeklebten Zahnstocher u.ä.regeln, v.a. wenn der Auflagepunkt korrigiert werden muss. ;)
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Daniel124 am April 21, 2020, 03:35:34 Nachmittag
Habe lange "vom Lack runter" geschossen. Geht einwandfrei, und besser als von irgendwelchen dicken weichen Auflagen.
Aber es gibt schon Spuren am Bogen und wenn du einen verdreckten Pfeil ausziehst sandelt es hörbar ...

 
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Waldgeist am April 21, 2020, 03:42:17 Nachmittag
So`n Stückchen Leder lässt sich problemlos und schnell ersetzen. Wenn sich das Shelfbett erst einmal eingeschliffen hat ist das nicht so toll.
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Uller am April 21, 2020, 04:23:14 Nachmittag
@TaTo...

Gerade den Bögen in Deiner Signatur...würde ich das nicht antun... :o
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: TaTo am April 21, 2020, 04:55:55 Nachmittag
 ;) keine Angst Uller, das werde ich bestimmt nicht machen. Ich war nur mal neugierig.
Dann würde z. B. auch Horn oder Stoßzahn gehen??? Hauptsache eine Auflage für den Pfeil, oder?
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Waldgeist am April 21, 2020, 05:30:15 Nachmittag
Klar - Horneinlagen sind hervorragend geeignet.
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: wurlitzer am April 21, 2020, 06:27:32 Nachmittag
Je härter aber dieses Shelfrest ist umso weniger fehlerverzeihender ist es
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: TaTo am April 21, 2020, 06:53:22 Nachmittag
d.H. Horn Shelf Rest ist sehr gut geeignet aber dafür nicht so fehlerverzeihend wie Leder oder Filz. Hab ich das so richtig verstanden?
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: rso am April 21, 2020, 07:08:16 Nachmittag
Je härter aber dieses Shelfrest ist umso weniger fehlerverzeihender ist es

Und welche Fehler sollen da so verziehen werden?
Wo mein Pfeil doch idealerweise das Bogenfenster im Abschuss nicht merklich berührt?

Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Sir Robin am April 21, 2020, 07:25:50 Nachmittag
Mit perfekter Technik stimme ich zu, da sollte es keine Rolle spielen. Ich habe damals vom Perlrochen zum flauschigen Klettverschluss gewechselt, sowohl als Pfeilanlage, als auch auf dem Shelf. Damit habe ich konstantere Ergebnisse erzielt.
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: roscho am April 21, 2020, 07:42:53 Nachmittag
Mit perfekter Technik stimme ich zu, da sollte es keine Rolle spielen. Ich habe damals vom Perlrochen zum flauschigen Klettverschluss gewechselt, sowohl als Pfeilanlage, als auch auf dem Shelf. Damit habe ich konstantere Ergebnisse erzielt.
Dem kann ich zu 100% zustimmen - nobody’s perfect ;)
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: rso am April 21, 2020, 07:53:19 Nachmittag
Jetzt bin ich schon bisserl entsetzt, dass hier nicht vom perfekten Schützen ausgegangen wird.  ;)

Mein Problem ist zusätzlich, dass ich für diverse Marginalien (ob Rochen, Leder, Flausch..) einfach nicht sensibel genug bin  :unschuldig:
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Cayuga am April 21, 2020, 09:31:47 Nachmittag
Sehr gute Frage, würde mich auch interessieren
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Coureur de bois am April 21, 2020, 09:37:02 Nachmittag
Na ja, über den Sinn einer zusätzlichen Auflage kann man trefflich streiten...
Selfbogen ohne Fenster, aber mit was...
Yumi, Skyten etc...

Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: BowLaw am April 21, 2020, 10:25:20 Nachmittag
Jetzt bin ich schon bisserl entsetzt, dass hier nicht vom perfekten Schützen ausgegangen wird.  ;)

Mein Problem ist zusätzlich, dass ich für diverse Marginalien (ob Rochen, Leder, Flausch..) einfach nicht sensibel genug bin  :unschuldig:
Du nicht, aber das ungeschütze Shelf deines Bogens schon.
Auf (lange) Dauer wird das Shelf eben einfach zerkratzt - sei es durch den sandigen ungeputzten Pfeil beim Auszug oder durch den einen oder anderen Ablassfehler, den der Schütze dann mal mach ...und wieder macht ...und wieder macht.
Ich merke das im Moment ganz genau bei der 5/10 m Challenge, das ist zum Haarraufen.
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: TaTo am April 22, 2020, 07:49:25 Vormittag
Und welche Shelf Rests sind eure Favoriten bzw. Was ist das beste was man nehmen kann?
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: roscho am April 22, 2020, 09:54:12 Vormittag
Ich nehme die "Flauschseite" von selbstklebenden Klettband ..

Mag optisch nicht das Highlight sein, aber hält gut und ist (wie oben schon geschrieben) etwas fehlerverzeihend bei Ablassfehlern und nicht ganz passenden Spine
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Absinth am April 22, 2020, 10:31:04 Vormittag
@TaTo: Weitere Anregungen sind zum Beispiel auch hier drin versteckt  ;)  ...

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=1245.0


Viel Spass dann bei der Bastelei und berichte bitte... :bow:

Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Stringwistler am April 22, 2020, 10:38:41 Vormittag
d.H. Horn Shelf Rest ist sehr gut geeignet aber dafür nicht so fehlerverzeihend wie Leder oder Filz. Hab ich das so richtig verstanden?
Genau das ist auch der Hauptgrund wieso nichts oder sehr hartes kontraproduktiv ist, niemand ist perfekt.. Auch Perlrochen ist meiner Meinung nach zu hart und jeder Lösefehler und sei er auch noch so klein, bringt den Pfeil weiter aus der Bahn, wie bei einem weicheren Shelf aus Fell oder Leder. Es sollte halt sehr glatt sein um die Reibung zu minimieren.  ;)
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: TaTo am April 22, 2020, 11:20:37 Vormittag
Alles klar, danke für euren vielen Tips  :klasse:
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Sonuka am April 22, 2020, 11:33:04 Vormittag
Dann, wenn auch verspätet mein Senf
Erstmal... JA man braucht ein Shelf-Rest
Warum? um den Bogen zu schonen und weil man damit einen korrekteren Schuß hinbekommt
Welche Rests gibts? Und meine persönlichen Meinungen und Erfahrungen
Messungen bei47lbs auf den Fingern und Easton Bloodline 550 mit 80gr Spitze
Perlrochen=> Maximaler Speed, schuppert a weng die Pfeile ab, NULL Fehlerverzeihende Eigenschaften, ein Restmaterial für Profis nehme ich mal als Speed Nullpunkt
Leder=> Speed ok ca -1fps (trocken)+-0(nass) also kaum Messbar, aber konstant. Verändert die Gleiteigenschaften bei regen, ist aber ein Günstiges und stabiles Restmaterial
Kalbsfell oder Klettband -2fps Speed schon reduziert, aber deutlich fehlerverzeihender als der Perlrochen. Zum Leder eigentlich nur den signifikanten Unterschied, dass die Gleiteigenschaften auch bei Regen stabil sind.
Bear Fellrest: Fell auf der Unterseite, leder an der Seite=> Speed deutlich runter -3fps(!) Fehlerverzeihend ohne ende, vor allem was die Ellenbogenposition angeht (also auf-ab) Beim Winken kein Unterschied zu Leder oder Kalb. Das Ideale Anfänger-Rest oder wem genau vor schnell geht.
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Waldgeist am April 22, 2020, 11:41:22 Vormittag
Na, das war doch für uns alle mal ´ne Ansage in punkto Wirkweise der Auflagenmaterialien. DANKE!
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Coureur de bois am April 22, 2020, 12:03:41 Nachmittag
Das wäre doch ein Grund einen weiteren Verband zu gründen, mit sehr differenzierten Bogenklassen und dann noch mit den speziellen Auflagen wie oben beschrieben gegliedert :Achtung:
Sehnen können wir natürlich auch einbeziehen.....
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Waldgeist am April 22, 2020, 12:09:33 Nachmittag
 :Achtung:

 Au ja!
(Wenn`s nicht so traurig wäre ...   :( )
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Stringwistler am April 22, 2020, 04:42:03 Nachmittag
In dem neuen Verband dann aber bitte keine linksgezwirnte Sehnen mehr erlauben, ja?
Denn die sind dann schneller wenn der Wind von rechts kommt.... :Achtung:
Titel: Re: Pfeilauflage nötig?
Beitrag von: Coureur de bois am April 22, 2020, 10:59:13 Nachmittag
Darf ich dann nach der Hälfte des Parcours die Sehne tauschen, oder erlaubt die Satzung des neuen Verbandes das nicht?