Archers Campfire

Kaufberatung / Testberichte => Ausrüstungskauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: Fender am März 20, 2020, 08:21:49 Nachmittag

Titel: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Fender am März 20, 2020, 08:21:49 Nachmittag
Frage an die Sehnenbauspezialisten. Ich baue meine flämisch gespleisten Sehnen selbst. Klappt nach einigen Fehlversuchen nicht zuletzt wegen der guten Erklärungen von Stringwistler - mein Dank dafür - mittlerweile recht gut. Nur mit der Mittenwicklung ärgere ich mich rum. Ich habe ein Cartel mit den 3 Führungsbohrungen. Beim Abwickeln ist es aber immer unterschiedlich straff und nur mit ständigem nachjustieren der Rollenspannschraube halbwegs brauchbar. Gibt es Eurer Erfahrung nach ein vernünftiges Gerät welches die Voreingestellte Spannung auch hält und die Fadenrolle gleichmäßig abrollt? Vielen Dank schon vorab für Eure Tips.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Ulrich am März 20, 2020, 08:52:57 Nachmittag
Hallo Fender

Bei mir ist ein AAE Pro String Server im Gebrauch. So wie ich es gekauft habe, hat die Spule richtiggehend "geeiert". Das war natürlich ärgerlich. Ich habe dann die Halterung zurecht gebogen. Jetzt läuft`s rund und hält die Spannung.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: testjan am März 20, 2020, 10:01:24 Nachmittag
Die preiswerten Geräte von AAE, Cartel usw. rollen ungleichmäßig ab, wenn das Garn nicht richtig herum abläuft oder die Spule zu stark klemmt weil das Ding verbogen ist.
Ich nutze mehrere davon, das ist bei allen so. Ob das bei Beiter & Co. besser ist, kann ich nicht beurteilen, weil ich nicht bereit bin, für ein derart simples Teil 40 Euro zu zahlen.

Vielleicht hilft es, den Zusammenbau und die Wicklungsrichtung nochmal zu checken.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: nordstern am März 20, 2020, 10:48:56 Nachmittag
Doch, ein Beiter hilft.  :)
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: cweg am März 20, 2020, 10:51:22 Nachmittag
Ich hab seit Langem das Bearpaw im Gebrauch, schwerer als Cartel und Co und kein preislicher Overkill wie das Beiter.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: ßimon thumb am März 20, 2020, 10:54:10 Nachmittag
Ich hab so nen getunten Billigwickler. Funzt.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am März 20, 2020, 11:53:53 Nachmittag
Das liegt nicht am Cartel sondern an den weißen Nylonschreiben die normal in die Spulen passen sollten. Tun sie aber seid einiger Zeit nicht mehr, das liegt aber an den Spulen. Bohre mit einem Senker die Spule beidseitig 2mm tief auf, damit die Nylonscheibe plan auf der Spule aufliegt.
Dann setzt einseitig auf die Mutterseite eine Ledescheibe unter die weiße Beilagscheibe, dann flutscht es prima. Ich habe so ca. 40 Cartel im Einsatz, weil ich zu faul bin meine vielen Mittenwicklungsgarne immer zu wechseln. ;D

Viel Glück...
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Fender am März 21, 2020, 09:36:00 Vormittag
Hallo Stringwistler! Vielen Dank für den Tip. Das mit dem Senker habe ich zwar nicht hinbekommen dafür den Schlupf zwischen Nylonscheibe und Spule mit einer zugeschnittenen dünnen Moosgummischeibe reduziert. Mit der Lederunterlegscheibe bleibt jetzt auch der Anpressduck der beiden Backen beim Abrollen gleichmäßiger.  Nachdem ich noch ein Alu C-Profilstück mit ungefähr derselben Backenweite wie das Cartel herumkugeln habe werde ich mal versuchen, ob man die Konstruktion auch in Metall nachbauen kann.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Mercenario am März 21, 2020, 10:14:08 Vormittag
@stringwistler
Hast du da evtl mal Bilder zu?
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am März 22, 2020, 06:54:22 Nachmittag
@stringwistler
Hast du da evtl mal Bilder zu?

So... Und hier ein Bildchen davon.
Daa braune ist eine 15mm große Sattlerlederscheibe und außerdem hab ich die meisten Wickelgerät mit Nylonmuttern M6 umgerüstet, lässt sich genauer dosieren.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Archeropteryx am August 23, 2020, 05:03:18 Nachmittag
Der Beiter Profi  Winder (mit 9mm Knöpfen, also nicht die Heavy Ausführung) gibt es baugleich bei Amazon für 22,49€:
Bow String Thread Jig Bogenschießen Bow Strings Server Thread Cord Line Tool Schwarz https://www.amazon.de/dp/B07T8XT98N/ref=cm_sw_r_cp_tai_LqOqFb5CNPX1C (https://www.amazon.de/dp/B07T8XT98N/ref=cm_sw_r_cp_tai_LqOqFb5CNPX1C)
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: rabu am August 23, 2020, 05:24:59 Nachmittag
Ich habe so eine konische Dichtung wie sie in Wasserhähnen sind eingesetzt, dann kann man den Zug  sauber einstellen beim günstigen Cartel Wickelgerät.

Gruß
Ralf
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Archeropteryx am September 20, 2020, 05:44:16 Nachmittag
Und hier noch ne günstigere Version des Beiter Winders (wohl baugleich) aus China für  ca. 13 Euro bei aliexpress.com:
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: rautaxe am September 20, 2020, 08:38:32 Nachmittag
Ja, 40 € (das "mittlere" mit Metallachsen) für ein Beiter Wickelgerät ist nicht gerade billig.
Aber ich hab das mit den Kunststoffrollen seit 10 Jahren und irgendwann in den nächsten Jahren muss ich, wohl die Rollen tauschen.
Das Cartel Ding gammelt in der Schublade vor sich hin, da ich bei den Endlossehnen lieber die Rollen wechsel (Öhrchen-, Mittelwicklung),
als mir das Cartel anzutun.
Das Beiter lässt sich feinfühlig einstellen und durch die größere Masse wickelt es sich einfacher/gleichmäßiger.

Und wenn man überlegt, dass ein Carbon Pfeil mit Spitze, Insert, Nocke und Federn problemlos 10€ kostet (ein Easton X10 mit Wolframspitze kostet sogar über 60 €),
sind das gerade mal 4 Pfeile. Und die halten keine 10 Jahre und länger.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am September 21, 2020, 03:44:30 Nachmittag
Ja, 40 € (das "mittlere" mit Metallachsen) für ein Beiter Wickelgerät ist nicht gerade billig.
Aber ich hab das mit den Kunststoffrollen seit 10 Jahren und irgendwann in den nächsten Jahren muss ich, wohl die Rollen tauschen.
Das Cartel Ding gammelt in der Schublade vor sich hin, da ich bei den Endlossehnen lieber die Rollen wechsel (Öhrchen-, Mittelwicklung),
als mir das Cartel anzutun.
Das Beiter lässt sich feinfühlig einstellen und durch die größere Masse wickelt es sich einfacher/gleichmäßiger.

Und wenn man überlegt, dass ein Carbon Pfeil mit Spitze, Insert, Nocke und Federn problemlos 10€ kostet (ein Easton X10 mit Wolframspitze kostet sogar über 60 €),
sind das gerade mal 4 Pfeile. Und die halten keine 10 Jahre und länger.
Was hast denn gegen die Cartellwickelgeräte?
Ich hab die mit Lederscheiben und Rändelmuttern modifiziert und damit lassen sie sich perfekt einstellen.
Ich hab geschätzt 40 Stck davon, weil jedesmal meine sehr sehr üppige Mittenwicklungsauswahl zu wechseln ist mir dann doch zu blöde, und bei einem Preis von 3-4 Euro ist das echt keine Ausgabe als Sehnenmacher :yes: :angel: .....
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: rabu am September 21, 2020, 04:36:00 Nachmittag
Ich hab auch ein Cartel, mit einer konischen Dichtung (für den Wasserhahn) gepimpt läßt sich das perfekt einstellen.

Also, egal was man hat, erst mal schauen ob man es nicht getuned bekommt.
Ich hab zwar auch viel Kram von Beiter, und die Sachen sind immer top, aber es ist doch auch schön wenn man etwas perfekt selber eingestellt bekommt.


Gruß
Ralf
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am September 21, 2020, 05:34:55 Nachmittag
Ich hab auch ein Cartel, mit einer konischen Dichtung (für den Wasserhahn) gepimpt läßt sich das perfekt einstellen.

Also, egal was man hat, erst mal schauen ob man es nicht getuned bekommt.
Ich hab zwar auch viel Kram von Beiter, und die Sachen sind immer top, aber es ist doch auch schön wenn man etwas perfekt selber eingestellt bekommt.


Gruß
Ralf

Genau so sehe ich das auch.
Wenn man Handwerker ist kommt nach "taugt mir nicht" noch lange, lange nicht gleich wegwerfen, sondern erst mal pimpen. :youRock:
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: rautaxe am September 21, 2020, 09:05:31 Nachmittag
Was hast denn gegen die Cartellwickelgeräte?
... snip...
Mir gefällt das Beiter von der Handhabung halt viel besser (gerade, wenn man nicht so oft wickelt).
Und es soll ja sogar Leute geben, die bevorzugen ein über hundert Euro teures Befiederungsgerät,
obwohl es ein 20€ Cartel auch tut   ;).

Aber im Ernst: Das Tuning werde ich auf jeden Fall ausprobieren und dem Cartel noch eine Chance geben.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Landbub am September 22, 2020, 09:56:29 Vormittag
Selbst als Sehnenamateuer hat mal rasch 5 bis 8 Wickelgeräte im Schubladen. Da wird dann irgednwann der Preis relevant. Ich mag die Dinger mit den 3 Löchern. Ich glaube, das sind die Cartels. Hab ich mal im 10er Pack für nen 5er das Stück gekauft uns funktionieren seit Jahren problemlos.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Servohorn am April 19, 2023, 01:37:01 Nachmittag
Hallo zusammen,

auch wenn es bestimmt schon irgendwo steht. Könnt ihr mir sagen wie die Fadenführung beim Cartel-Wickelgerät durch die 3 Löcher funktioniert?

Danke
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am April 19, 2023, 01:45:18 Nachmittag
Tadellos... ich hab 30 Stück davon... 😄 👍🏻
Völlig ausreichend und mit weng Tuning mit das Beste fürs schnelle wickeln.... 😉👍🏻

(das Tuning musst aber dann hier suchen)... 😄

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=5186.15
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Servohorn am April 19, 2023, 02:07:10 Nachmittag
hast du eine Anleitung für mich in

- in welcher Reihenfolge der Faden durch die 3 Löche geführt wird, oder Bild mit Zahlen dran?
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: BärTiger am April 19, 2023, 03:27:16 Nachmittag
Da sind doch Richtungspfeile an den Löchern.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Landbub am April 19, 2023, 03:36:47 Nachmittag
Da sind doch Richtungspfeile an den Löchern.

und wenn nicht: Gerät umdrehen, dann sind sie da.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am April 19, 2023, 06:08:09 Nachmittag
Also meine Geräte haben die Pfeile... 😄
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Tomsiber am April 19, 2023, 06:12:24 Nachmittag
Schau mal ab Minute 2. Damit habe ich es auch geschafft  :unschuldig:

https://www.youtube.com/watch?v=J8KZrcV5C2M
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Landbub am April 19, 2023, 09:00:37 Nachmittag
Also meine Geräte haben die Pfeile... 😄

Auf da andern Seite auch?
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am April 19, 2023, 09:16:26 Nachmittag
Also meine Geräte haben die Pfeile... 😄

Auf da andern Seite auch?
😂😂😂👌🏻
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Servohorn am April 20, 2023, 07:05:22 Vormittag
ok vielleicht hätte ich doch warten sollen bis die Bestellung bei mir eintrifft... Ok ich geh die Pfeile suchen! Danke
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am April 20, 2023, 08:37:48 Vormittag
ok vielleicht hätte ich doch warten sollen bis die Bestellung bei mir eintrifft... Ok ich geh die Pfeile suchen! Danke
Das ist sehr zu empfehlen.... :yes: ;D
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Zersch am Juni 11, 2023, 06:53:36 Nachmittag
Muss man denn alle drei Löcher nutzen? Ich habe ein recht dickes Garn 0,025 das sich nicht wirklich abrollen lässt wenn es durch alle drei Löcher geht.
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am Juni 11, 2023, 06:56:01 Nachmittag
na klar nutzt man alle 3 Löcher.
Schau mal ob dein Garn schön nebeneinander läuft und nicht gekreuzt ist irgendwo.
Ich verwende sogar .030er Mittenwicklung ohne Probleme.
Einfach an der Schraube lockerer stellen damit du weniger Zug hast. ;)
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Zersch am Juni 12, 2023, 07:28:21 Vormittag
Danke. Ich hatte es jetzt nochmal neu eingefädelt und jetzt geht es.

Wozu braucht es denn eigentlich überhaupt diese 3 Löcher? Würde nicht auch eins reichen um das Garn gerade nach oben zu führen?
Titel: Re: Tips für ein Mittenwicklungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am Juni 12, 2023, 07:52:38 Vormittag
Danke. Ich hatte es jetzt nochmal neu eingefädelt und jetzt geht es.

Wozu braucht es denn eigentlich überhaupt diese 3 Löcher? Würde nicht auch eins reichen um das Garn gerade nach oben zu führen?
Eben genau durch die 3 Umlenkungen richtet sich das Garn bestens aus und die Zugstärke auf den Faden lässt sich an der Schraube viel feiner dosieren.
Du kannst da locker um 2-5/100stel der Dicke der fertigen Mittenwicklung verstellen. Wichtig, damit die Nocke der Pfeile schön sanft lößt. 😉👌🏻