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Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: Woodinski am März 18, 2020, 02:06:38 Nachmittag

Titel: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Woodinski am März 18, 2020, 02:06:38 Nachmittag
Hallo zusammen,
ich hab ein gebrauchtes Kappgerät gekauft. Nun hab ich gelesen, dass einige von Euch das Proxxon KG50 / 51 zum Schaftkürzen verwenden.
Was nutzt ihr denn da für eine Trennscheibe?

Einige interessante Lösungen was die Staubabsaugung angeht habe ich schon gefunden.

Gruß
Jens
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: aquadrat am März 18, 2020, 02:29:28 Nachmittag
Die Standard-Trennscheibe die da dabei war. Reicht, ist aber nicht perfekt. Wenn jemand einen Link zu einer Diamant-Trennscheibe hat die da rein passt würde ich die uch mal ausprobieren. Als ich das letzte mal danach gesucht habe, habe ich keine gefunden.

Gruß, A.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: basti am März 18, 2020, 02:33:11 Nachmittag
Aber sicher doch:

https://www.amazon.de/Proxxon-28012-Kreiss%C3%A4geblatt-diamantiert-Durchmesser/dp/B000S6EXUO/ref=sr_1_7?keywords=proxxon+diamanttrennscheibe&link_code=qs&qid=1584538330&sourceid=Mozilla-search&sr=8-7 (https://www.amazon.de/Proxxon-28012-Kreiss%C3%A4geblatt-diamantiert-Durchmesser/dp/B000S6EXUO/ref=sr_1_7?keywords=proxxon+diamanttrennscheibe&link_code=qs&qid=1584538330&sourceid=Mozilla-search&sr=8-7)

Die nutze ich für Carbon.
Ist super und vor allem auch etwas dünner und präziser als die standard Trennscheiben.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: basti am März 18, 2020, 02:35:05 Nachmittag
Die Lösung der Staubabsaugung würde wiederum mich jetzt interessieren...

Gibts da auch einen Link?
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Woodinski am März 18, 2020, 02:55:18 Nachmittag
Die Lösung der Staubabsaugung würde wiederum mich jetzt interessieren...

Gibts da auch einen Link?
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=3166.0 (https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=3166.0)
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: aquadrat am März 18, 2020, 04:07:05 Nachmittag
Aber sicher doch:

https://www.amazon.de/Proxxon-28012-Kreiss%C3%A4geblatt-diamantiert-Durchmesser/dp/B000S6EXUO/ref=sr_1_7?keywords=proxxon+diamanttrennscheibe&link_code=qs&qid=1584538330&sourceid=Mozilla-search&sr=8-7 (https://www.amazon.de/Proxxon-28012-Kreiss%C3%A4geblatt-diamantiert-Durchmesser/dp/B000S6EXUO/ref=sr_1_7?keywords=proxxon+diamanttrennscheibe&link_code=qs&qid=1584538330&sourceid=Mozilla-search&sr=8-7)

Die nutze ich für Carbon.
Ist super und vor allem auch etwas dünner und präziser als die standard Trennscheiben.

Na das ist ja mal interessant!
Jemand eine Idee warum die von Proxxon nicht für das KG50 explizit freigegeben ist?

Gruß, A.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Rumpelstilzchen am März 18, 2020, 04:39:33 Nachmittag
Ich wüsste nicht was dagegen spricht. Die Abmessungen sind identisch zu den Wekzeugen für die KS230. Und die Schnittgeschwindigkeit ist auch gleich. Ich hätte da keine Bedenken.
Selbst nutze ich die einfachen 38mm x 1mm Trennscheiben (28818) mit nem kleinen auf der Werkbank fixierten Handschleifer (FBS240). Wollte auch erst ne Diamantscheibe besorgen. Wüsste aber mittlerweile nicht was das bringen soll. Die allererste Scheibe aus dem 5er Pack hat bisher Mühelos alle unsere Schäfte geschnitten, und das höchst akkurat. Was genau soll die Diamantscheibe da bringen?

Gruß Ralf
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: elBohu am März 18, 2020, 05:10:42 Nachmittag
Ich habe mir 28152 bei eBay gekauft und diese:
10x Mini Diamanttrennscheibe 50mm Schleifscheibe für Dremel und Proxxon / D29
Da ist aber das Loch in der Mitte zu klein. Das habe ich aufgebohrt. Den gehen gut für Carbon.
Ich stelle einen Sauger davor.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: aquadrat am März 19, 2020, 08:51:58 Vormittag
Ich weiß auch nicht was dagegen sprechen würde, deshalb frage ich ja.
Warum Diamant? Von den beiliegenden Scheiben hat es mir bisher eine im laufenden Betrieb zerfetzt und ich war froh dass ich eine Brille auf hatte. Eine weitere war nach kürzen von Schaften, in denen schon mal ein Insert eingeklebt war unbrauchbar geworden, hat dann immer am Ende des Schnitts Fasern aus dem Schaft gerissen, egal ob schneller oder langsamer Vorschub.
Ansonsten nach Möglichkeit im Freien mit FFP2 Maske, die hat im Moment ja eh jeder gehamstert.

Gruß, A.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Rumpelstilzchen am März 19, 2020, 09:26:14 Vormittag
Ok, wenn es die Scheibe zerreist ist immer blöd.
Trotz der Spielzeugabmessungen...
Da ist die Diamantscheibe sicher unschlagbar...

Vielleicht kann man mit der Art des Schneidens Ausrisse vermeiden. Ich nehme an Du schwenkst komplett durch den Schaft beim Trennen. Da taucht dann die Scheibe unten hinten aus und die Schleifscheibe neigt ggf. dazu Fasern vom Schaft abzugeben.
Ich tauche nur gerade so tief ein dass die Scheibe die Wandstärke des Pfeils durchtrennt und drehe ihn dann. Dadurch wird der Schnitt zum Einen automatisch 100% rechtwinklig und zum Anderen auch immer völlig ausrissfrei.
Ich sauge übrigens mit meinem Werkstattsauger ab. Da staubt dann gar nix.

LG Ralf
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Gekko am März 19, 2020, 09:40:34 Vormittag

Ich tauche nur gerade so tief ein dass die Scheibe die Wandstärke des Pfeils durchtrennt und drehe ihn dann. Dadurch wird der Schnitt zum Einen automatisch 100% rechtwinklig und zum Anderen auch immer völlig ausrissfrei.
Ich sauge übrigens mit meinem Werkstattsauger ab. Da staubt dann gar nix.

LG Ralf

Genau so, unabhängig davon mit welchen Schneidgerät (ich hab einen Eigenbau mit Dremel).

Wobei ich die letzten Pfeile mit einem simplen Rohrschneider gekürzt habe.
Funktioniert erstaunlich gut, kostet wenig, staubt nicht und es fliegen keine Teile von Trennscheiben rum.

Nijora verkauft die sogar für den Zweck (da hab ich die Idee her)
https://www.nijora.de/pfeilbau/nijora-carbon-schaft-cutter-nicut-easy

Dorn zum Reinstecken hab ich nicht und braucht man auch nicht, wenn man einigermaßen mit Gefühl ran geht.
Den Schneider gibts in jedem Baumarkt.

LG
Wolfgang
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Rumpelstilzchen am März 19, 2020, 09:46:55 Vormittag
Rohrschneider hab ich bei SL Schäften mal spasshalber probiert und das ging gar nicht....
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Gekko am März 19, 2020, 10:32:02 Vormittag
Rohrschneider hab ich bei SL Schäften mal spasshalber probiert und das ging gar nicht....

Hallo,

was hattest du für ein Problem dabei?
Ich hab erst Vorgestern einen Satz Penthalon SL 600 gekürzt, war völlig problemlos.

LG
Wolfgang
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: roscho am März 19, 2020, 11:10:49 Vormittag
Ich nutze seit geraumer Zeit nur noch einen Rohrschneider (der ist staubfrei) mit passendem Innen- bzw Gegenlager hatte ich bei den von mit verwendeten Schäften bisher keine Probleme, und der Schnitt ist auch bündig


Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Fender am März 19, 2020, 12:09:44 Nachmittag
Ich habe, als ich noch Carbon- und Alu-Carbonpfeile kürzen musste, auch mit dem Rohrschneider gewerkelt. Solange das Schneidrad sehr scharf ist und man den Anpressdruck vorsichtig erhöht funktioniert das recht gut. Wenn Schnitt und Druck aber nicht passen, bricht die Faserstruktur unregelmäßig an der Schnittkante. Das fällt aber nicht sofort auf und wird bei Klebespitzen auch durch den Kleberaustritt rund um die Schnittfläche reduziert. Bei entsprechend häufigem Pfeileinsatz in Verbindung mit eher harten Auflagen oder 3d Zielen macht sich dann aber ein deutlich rascherer Verschleiß in Form von feinen, an der Schnittkante beginnenden Längsfaserabhebungen der äußeren Carbonschichte bemerkbar. 
Meine Versuche mit dem Dremel und Diamantschneideblatt habe ich, weil mir arbeiten mit Staubschutzmaske und Splitterschutzbrille nicht besonders liegt und darüber hinaus mangels Absaugung der Carbonstaub überall verteilt war, relativ rasch eingestellt.
Letztendlich bin ich  bei der Laubsäge mit feinem Metallsägeblatt hängen geblieben. Mit wenig Druck und den Pfeil langsam drehen habe ich die besten Resultate bekommen. Die Laubsäge ist mir übrigens auch zum kürzen der Holzschäfte erhalten geblieben. 
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: aged younger am März 19, 2020, 12:53:02 Nachmittag
Ich habe, als ich noch Carbon- und Alu-Carbonpfeile kürzen musste, auch mit dem Rohrschneider gewerkelt. Solange das Schneidrad sehr scharf ist und man den Anpressdruck vorsichtig erhöht funktioniert das recht gut. Wenn Schnitt und Druck aber nicht passen, bricht die Faserstruktur unregelmäßig an der Schnittkante.
gefühlvolles Dossieren ist natürlich wichtig, und mit dem "Pfeil-Rohrschneider" sollte man auch nur Schäfte kürzen, dann wird da so schnell nix stumpf  8)
Viel wichtiger ist aber das passende Füllstück welches sehr genau dem Schaftinnendurchmesser entsprechen muss; ich habe beste Erfahrungen mit relativ großen Nägeln (ich meine das waren 180er) bzw. diversen Zeltheringen gemacht, je nach dem verzinkt oder ggf. auch mit Lack "aufgedickt"; alternativ passendes Stahlinsert...
und das ist mir lieber da der bei der Nutzung von Trennscheiben/ Sägen usw deutlich mehr Feinstaub entsteht, und ich meist nur die sichtbaren (relativ ungefährlichen) Partikel mit herkömmlichen Absaugungen und Filtern "erwische" ...
aber da hat wohl jeder seine eigene Sichtweise ::)
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: kungsörn am März 19, 2020, 01:36:57 Nachmittag
Also ich hab die Erfahrung machen müssen, dass die Qualität der Enden bei Carbonpfeilen einen enormen Einfluss auf die Haltbarkeit hat. Zumindest bei mir mit 52# und mehr als 430gr.

Seitdem ich peinlichst auf die Rechtwinkligkeit und Sauberkeit der Abschnitte achte (ohne ausfasern trennen und winklig schleifen), habe ich deutlich weniger Pfeilbruch. Wobei übrigens ca. 90% der Schäden durch Längsrisse am hinteren Pfeilende entstanden („entstanden“ weil ich seit neustem Hinten Protektorringe verwende).

Das man auch mit Rohrschneidern Pfeile kürzen kann, ist schon klar. Bei üblichen Verdächtigen hätte ich, wegen deren allgemeiner Funktionsweise aber doch etwas Bauchweh.
Als Trennscheibe geht m.E. alles, was nicht brennt oder reißt. Die Billigen aus der Bucht für den Dremel reichen da aus.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: aquadrat am März 19, 2020, 01:45:36 Nachmittag
Normalerweise fasert mit den Orginalscheiben auch nix aus, die eine die nicht mehr geschnitten hat war halt mit Kleber verschmiert...
Drehen ist nicht, ich habe einen verstellbaren Anschlag in den die Nocke passt.
Die Diamantscheibe werde ich wohl mal besorgen und ausprobieren.

Rohrschneider habe ich auch, ist mir aber zu mühsam.

Gruß, A.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Woodinski am März 19, 2020, 02:10:45 Nachmittag
Rohrschneider hab ich bei SL Schäften mal spasshalber probiert und das ging gar nicht....

Ich hatte erst den Rohrschneider von Nijora. Billigste Qualität. Da bekam man keinen gerade Schnitt hin, weil das Klingenrad hin und her eierte. Mit nem etwas größeren und teuereren aus dem Baumarkt, bei dem das Rad kein Spiel hatte, klappt es ganz gut. Aber weil die Proxxon-Säge günstig bei Ebay KA schießen konnte und ich hin und wieder mal was andere kleines zu schneiden habe, hab ich zugeschlagen.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Woodinski am März 20, 2020, 03:19:50 Nachmittag
Ich hab mir das Diamant-Blatt bestellt. Auf der Trägerkarte ist das KG 50 unter den passenden Geräten gelistet.
Da ich ja den Vorgänger, das KG 51 hab, hat sich die Montage als etwas schwierig erwiesen. Die Schraubenlänge für die Scheibenhalterung ist minimal zu lang (wegen dem deutliche geringeren Scheibenstärke der Diamantscheibe), bzw. das Innengewinde zu kurz. Die Scheibe läßt sich also nicht einfach so festziehen, sondern sitzt zu locker wenn man die Schraube auch komplett festzieht. Habe das ganze mit einer Beilagscheibe gelöst.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Gekko am Mai 15, 2020, 11:26:18 Vormittag
Rohrschneider hab ich bei SL Schäften mal spasshalber probiert und das ging gar nicht....

Hallo,

was hattest du für ein Problem dabei?
Ich hab erst Vorgestern einen Satz Penthalon SL 600 gekürzt, war völlig problemlos.

LG
Wolfgang

Hallo,

gestern wieder mal Schäfte gekürzt und an die Grenzen des Rohrschneiders gestoßen.
Bisher hab ich nur Pfeile mit relativ dünner Wandstärke gekürzt.
Gestern dann 500er in 4,2mm - das ging gar nicht.

Fazit: Der Rohrschneider ist nur für dünne Wandstärken geeignet!

LG
Wolfgang
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Kedde am Mai 15, 2020, 02:35:03 Nachmittag
Rohrschneider hab ich bei SL Schäften mal spasshalber probiert und das ging gar nicht....

Bei mir funzt es einwandfrei da ich einen passenden Metallstab vorher in den Schaft einführe wo geschnitten wird.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: aquadrat am Mai 26, 2020, 08:13:28 Vormittag
...
Die Diamantscheibe werde ich wohl mal besorgen und ausprobieren.
...

Done. Passt ins KG50, schneidet deutlich besser als die mitgelieferten Scheiben. Fazit: werde dabei bleiben.

Gruß, A.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Woodinski am Mai 26, 2020, 09:04:15 Vormittag
...
Die Diamantscheibe werde ich wohl mal besorgen und ausprobieren.
...

Done. Passt ins KG50, schneidet deutlich besser als die mitgelieferten Scheiben. Fazit: werde dabei bleiben.

Gruß, A.

Die Erfahrung hab ich auch gemacht. Schneidet besser und präziser.
Titel: Re: Proxxon Kappgerät KG51 - welche Trennscheibe
Beitrag von: Micha am Juli 07, 2020, 03:34:18 Nachmittag
Aber um mal wieder auf die Ausgangsfrage zurück zu kommen...
Ich benutze auch die Diamantscheibe auf dem KG50- ich finde den Schnitt einfach sauberer als bei der Standardscheibe.
Als Staubabsaugung habe ich mir eine für mich passende Lösung mit flexiblem Gummischlauch gebastelt. Der Schlauch wird möglichst nah an der "Schnittstelle" positioniert und den Rest erledigt der Staubsauger mit Pollenfilter.