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Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Andreas am März 14, 2020, 07:59:43 Nachmittag

Titel: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Andreas am März 14, 2020, 07:59:43 Nachmittag
Hallo zusammen,

was ich immer schon mal wissen wollte...

Begegne ich im 3D Parcours einer Tiergruppe, sagen wir einer Rotte aus drei Wildschweinen, dann steckt kurz darauf in jedem Ziel ein Pfeil von mir. Vorausgesetzt natürlich, dass ich auch mit jedem Pfeil treffe. Nur, ist das auch immer so gedacht, oder sollte man sich nur jeweils eines der Ziele heraussuchen? Ich will mich als Gast ja möglichst so benehmen, wie der Betreiber es von mir erwarten darf.

Bei Turnieren ist das sicherlich genau geregelt, aber ich meine jetzt den ganz allgemeinen Besuch eines Parcours. Tante Google konnte mir dabei nicht helfen. Und die einzige Erwähnung eines Schießens der kompletten Tiergruppe fand ich bei einem Bearpaw Parcourstest, bei dem die gute Sandra explizit von einem "Dreifachhunter" sprach. Allerdings konnte ich bei dieser Gruppe keinen Unterschied zu anderen Tiergruppen ausmachen.

Gibt es da eine allgemeine Regel? Oder wie haltet Ihr das?

Gruß,
Andreas
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Sir Robin am März 14, 2020, 08:12:06 Nachmittag
Mach dir da keinen Kopf, wenn da drei Schweinchen stehen kannst du ruhigen Gewissens alle erledigen.

Meine Regel ist allerdings, nach dem ersten getroffenen Pfeil im Tier höre ich auf. Naja meistens 😉
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: rso am März 14, 2020, 08:21:17 Nachmittag
fast jeder Parcours hat individuelle Parcoursregeln.
Die darf man durchaus lesen, dann weiss man auch, wie es vor Ort gehandhabt wird.
In D wird meist jedes Tier einer Gruppe beschossen, in Österreich meist nur 1 Tier aus der Gruppe
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: roscho am März 14, 2020, 08:54:47 Nachmittag
Dann bin ich wohl Österreicher - ich such mir ein Tier aus und nach dem ersten Treffer ist Schluss ;)
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: karlheinz am März 15, 2020, 08:14:46 Vormittag
fast jeder Parcours hat individuelle Parcoursregeln.
Die darf man durchaus lesen, dann weiss man auch, wie es vor Ort gehandhabt wird.
In D wird meist jedes Tier einer Gruppe beschossen, in Österreich meist nur 1 Tier aus der Gruppe

Dem .ich mich nur anschließen.

Wenn keine Einschränkung vorhanden ist, dann schiesse ich bis zu 5 Pfeile.
Mehr habe ich nicht im Bogenköcher.
Allerdings max. 1 Pfeil pro Tier.
So habe ich 2,3 bis zu 5  v e r s c h i e d e n e  Schüsse.
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Kedde am März 15, 2020, 08:42:52 Vormittag
Bei uns auf dem Parcours gibt es Tiergruppen die am Hang stehen aber auch auf gerader Ebene, die sind allerdings so angeordnet das sie versetzt in unterschiedlichen Entfernungen stehen. Da wird gewünscht das alle Tiere von einem Pflock geschossen werden.
Ich finde das ist das Salz in der Suppe, z.B. erster Schuss auf 30 Meter liegende Wildsau, dann auf 20 Meter kleiner Frischling und zum Schluss 10 Meter den kleinen Überläufer.
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Stringwistler am März 15, 2020, 09:38:29 Vormittag
Also ich sehe es wie Roscho.
Wenn ich ein Tier der Gruppe getroffen habe, mach ich bestenfalls noch einen Bestätigungsschuss hinterher. Und 5 Pfeile auf eine Gruppe niemals. Wenn das jeder so machen würde,
müssten die Parcoursbetreiber dann wohl ganz schnell 20,-€ und mehr verlangen.  :GoodJob:
Es hat immer etwas mit Respekt und Anstand zu tun.  :yes: ;)
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: aged younger am März 15, 2020, 09:49:20 Vormittag
... mach ich bestenfalls noch einen Bestätigungsschuss hinterher...
Es hat immer etwas mit Respekt und Anstand zu tun.  :yes: ;)

sehe ich anders -
es gibt keine allgemein gültige Regel dafür und ist parcoursabhängig!
Ich kenne Parcours bei denen es bereits durch eine entsprechende Auspflockung klar ist (Kill sichtbar oder nicht, Trail,...), andere lassen es offen...
Gehört meiner Ansicht nach in der Beschreibung von jedem einzelnen Parcours Betreiber geregelt, was er sich vorstellt:
mehrere Tiere sind ggf.ebenso klärungsbedürftig wie "2. Bestätigungspfeil", "erster Treffer" (mit dem 5. Pfeil?) ...

Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: rso am März 15, 2020, 10:42:27 Vormittag
..

Es hat immer etwas mit Respekt und Anstand zu tun.  :yes: ;)

nein, es hat was mit den jeweiligen Parcours- Regeln zu tun!
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Kuckingen am März 15, 2020, 11:17:32 Vormittag
Ich suche mir wenn schon ein Ziel heraus, und maximal 2 Pfeile, da ich nach WA schießen.

Auf unserem Parcours hängt eine Zielliste aus. Tiergruppen selbst stellen wir nur auf Turnieren.

By the Way, Erfahrungsgemäß machen die Holzpfeile, meistens dicker und Spitzen die über den Schaft gehen am meisten Schaden an.

Pfeilgruppen richten auch viel Schaden an, mehr als man als Parcoursbetreiber kalkuliert, vor allem dann, wenn sie gut gruppiert sind.

Daher, schießt NIEMALS den Köcher leer. für solche Dinge gibt es den Einschießplatz.
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: tombows am März 15, 2020, 02:14:24 Nachmittag
Kuckingen da bin ich voll bei dir genau so ist es.
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Kedde am März 15, 2020, 02:27:33 Nachmittag
Ich denke es hat nichts mit Respektlosigkeit zu tun wenn alle Tiere einer Gruppe beschossen werden, es sei denn es wird explizit darauf hingewiesen nur auf ein Tier zu schießen. Respektlos ist es wenn man seinen Köcher auf ein Tier entleert, denn wie steht es in den Parcoursregeln: Nach dem ersten Treffer ist Schluss.
Parcoursbetreiber gestalten ihre Parcours so interessant wie möglich und dazu gehören auch Tiergruppen die beschossen werden dürfen, sonst bleiben die zahlenden Gäste weg wenn viele Tiere nur zum anschauen da stehen. Mundpropaganda ist da immer-noch die effektivste und billigste Werbung, ob positiv oder negativ. 
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Waldgeist am März 15, 2020, 02:48:12 Nachmittag
Grundsätzlich gilt natürlich: Der Betreiber des Parcours ist der Bestimmer! Dazu zählt auch, wenn bestimmte Tiere nur zur Dekoration aufgestellt sind, dass diese auch nicht beschossen werden.
Tiergruppen hingegen, sind m.E. auch als Einzelziele zu betrachten und entsprechend - wie Einzelziele - zu behandeln.
Das heißt dann aber auch: Der erste Pfeil, der das Ziel - gleich ob Kill oder Köper - getroffen hat, ist zugleich der letzte Pfeil!
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: karlheinz am März 15, 2020, 02:49:51 Nachmittag
Und 5 Pfeile auf eine Gruppe niemals. Wenn das jeder so machen würde,
müssten die Parcoursbetreiber dann wohl ganz schnell 20,-€ und mehr verlangen.

Ich widerspreche mal vorsichtig.
Dort wo keine Einschränkungen sind und Parcourbetreiber Gruppen stellen, gehen die auch davon aus, dass
alle Tiere von den Besuchern beschossen werden.
Auf meinem Hausparcour gibt es z.B. eine Sauenrotte mit ca. 10 Tieren und unterschiedlichsten Entfernungen
von 12 bis 32m. Oder 5 Steinböcke in Felsen.
Man kann als "Regulativ" Entfernungen oder Schwierigkeiten usw. einbauen.
Oder - man stellt nur ein Tier auf, dann stellt sich die Frage nicht.

20€ ? - muss nicht sein. Das zeigen viele Vereinsparcours die mit 10-12€ (noch) auskommen und auch Gruppen
stellen. Gewerbliche Anbieter müssen da wohl anders kalkulieren.
Ein "Monsterbär" auf 54m nach IFAA hält vermutlich auch länger als der gleiche Bär der auf 25m nach WA steht.

Das alles aber nur, wenn der Betreiber keine Einschränkungen macht.
Nicht in Ordnung ist, wenn Besucher auf ein Tier den Köcher leerschiessen. Dafür gi´bt es den Einschiessplatz.
Ein Pfeil/Treffer pro Tier ist bei vielen Betreibern in Ordnung.
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Stringwistler am März 15, 2020, 07:04:16 Nachmittag
, denn wie steht es in den Parcoursregeln: Nach dem ersten Treffer ist Schluss.
Wenn das bei den Parcoursregeln steht, ist aber nicht jedes Tier der Gruppe gemeint, sonder die gesamte Gruppe. Bei uns in Franken zumindest.
Gruppen stehen immer wegen der Optik, und nicht weil man auf 5 Tiere dann 18 Pfeile (jedes Tier 1-2-3) schießen kann.

Aber ich sehe schon, da sind die meisten wieder mal nicht der gleichen Meinung.

Dann ist es eben für mich so, daß ich es aus Respekt der Parcoursbetreiber so mache.
Was ihr macht ist eure Sache. ;)
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Uller am März 15, 2020, 07:16:21 Nachmittag
Guidl....

Du kannst 100 Pfeile auf ein Tier schießen...solange Du nicht triffst...nach dem ersten Treffer ist allerdings Schluss !...da gibt es auch keinen "Bestätigungspfeil"....!!!

Wenn ein Parcoursbetreiber Gruppen stellt, ist das erfreulich....und ich schieße dann auch gerne jedes Tier...sonst würde das ja da nicht STEHEN.... ;)

Da ich aber eh nur 5 Pfeile im Bogenköcher habe....ist spätesten das 6. Tier in der Gruppe völlig ungefährdet....

 :fire: :bow:
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Stringwistler am März 15, 2020, 07:38:59 Nachmittag
Lest erst mal die Parcoursregeln der Betreiber.
Oft genug stehen die Gruppen Hauptsache wegen der Optik und daß nicht so oft Tiere gewechselt werden müssen und nicht weil man dann alle Tiere schießen soll. Hab ich schon oft so gelesen.
Nochmal.... macht ihr was ihr für richtig haltet, ich mach es auch.... drum ist Schluß hier für mich. ;)
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: rso am März 15, 2020, 08:15:23 Nachmittag
nur ein kleines Beispiel:
Collenberg gehört ja auch noch zu Franken (wenn auch knapp und recht weit unten  ;). )
Und da stehen haufenweise Tiergruppen.
Und was steht in den Parcoursregeln?
"erlaubt sind pro Station maximal 3 Treffer"

Weiter kommentiere ich das jetzt mal nicht.
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Stringwistler am März 15, 2020, 08:30:13 Nachmittag
3 sind oft ja auch ok. Aber keine 5 Tiere pro Gruppe schießen, wenn da 5 stehen 7nd mehr. .. und tschüss jetzt. :Achtung:..
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: tombows am März 15, 2020, 08:35:35 Nachmittag
 :unschuldig: mal ne provokante Frage, wer von euch liest vor jedem Parcoursbesuch die Regeln des jeweiligen Parcours?

Viele Parcoursgänger freuen sich wenn Tiergruppen oder Szenen gestellt werden, d.h. jedoch nicht, dass alle Tiere gleichmässig
beschossen werden sollen. Wir auf unserem Parcours haben einen Tagespreis, da kannst ja in der ersten Runde das Linke Ziel nehmen
und in der zweiten das rechte   :bremse:
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: BowLaw am März 15, 2020, 08:48:06 Nachmittag
:unschuldig: mal ne provokante Frage, wer von euch liest vor jedem Parcoursbesuch die Regeln des jeweiligen Parcours?
Also ich schon - jedenfalls, wenn ich "woanders" als in Franken unterwegs bin, wo sich die Regelungen ähneln.
Zwei Dinge am Rande:
Bei einer Parcoursrunde würde ich persönlich gerne auch das Ziel Nummer 28 mit der notwendigen Konzentration treffen - wenn ich davor zu viel "ballere", dann schaffe ich das einfach nicht.
Ziele, die ich sonst nicht habe, die ganz besonders attraktiv sind (weiiiiiiiittt) - da geht schon mal ein zweiter Pfeil drauf, wenn der erste nur im Öhrchen steckt oder sowas.

Etliche Parcours stellen ihre Tiergruppen auch einfach so, dass die Tiere - für den Schützen deutlich erkennbar - einfach nicht getroffen werden sollen/können.
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: Stringwistler am März 15, 2020, 08:51:11 Nachmittag
:unschuldig: mal ne provokante Frage, wer von euch liest vor jedem Parcoursbesuch die Regeln des jeweiligen Parcours?


Eben ich..... und die die auf alle oder viele Zeile ballern.... ach was solls.... ::)
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: rso am März 15, 2020, 08:53:43 Nachmittag
:unschuldig: mal ne provokante Frage, wer von euch liest vor jedem Parcoursbesuch die Regeln des jeweiligen Parcours?
..

na wenn man sie nicht lesen soll, wären sie ja nur Deko. Kann ich mir selbst für Treuchtlingen nicht vorstellen  :Achtung:
Titel: Re: Tiergruppen im 3D Parcours
Beitrag von: wurlitzer am April 16, 2020, 10:49:21 Nachmittag
Bei Gruppe im Parcours mach ich max. 3 Pfeile. entweder auf das erste 3 Pfeile falls nötig. Oder eben 2 weitere auf andere Tiere.
Oft bin ich über den ersten Treffer so zufrieden und froh dass ich nicht noch einen auf ein anderes Ziel schiesse. wird meist eh nix.
 Nach 3Pfeilen ist aber Schluss, so oder so.