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Bogenschießen => Bögen => Traditionellere Bögen (Jagdrecurve/Hybridbogen/Langbogen mit Fiberglas) => Thema gestartet von: Treffehnix am März 02, 2020, 02:22:34 Nachmittag

Titel: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Treffehnix am März 02, 2020, 02:22:34 Nachmittag
Der Rudi Weick hat neue Mittelteile und Vollcarbonwurfarme mit ersten Infos und Preisen auf seiner Seite, zu finden unter

https://rudiweick.de/ (https://rudiweick.de/)

Durfte ich auf der Messe in Mannheim schon befingern und probeschießen, hatte die Wurfarme Ingenium SR mit 30 Pfund bei 28 drauf, zog sich butterweich auf meine 32 Zoll Auszug, allerdings war meine Trefferlage sehr sehr hoch. Gefühlt sehr schnell, sehr leise aber einfach zu hoch. Bin aber weder Pfeilauflage gewohnt noch hatte ich gefragt ob 3 Finger drunter oder Mediteran empfohlen wird. Leider war es auch extrem windig.

Verspricht auf jeden Fall Interessant zu werden
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Gekko am März 02, 2020, 02:33:56 Nachmittag
Wow, die sind wirklich schön.  :sabber:

Die Preise sind aber auch nicht schlecht, ob die 50% Aufpreis auf die Uukhas wert sind???
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: JanL (†) am März 02, 2020, 02:54:52 Nachmittag
Sehr nais!

Die Ingenium SR Vollcarbon-Wurfarme finde ich cool. Nicht ganz billig, aber sexy.
Würden die auch auf ein Samick Discovery passen? Weiss das jemand?
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: lakeshooter am März 02, 2020, 03:01:24 Nachmittag
Die Mittelteile gewinnen nicht gerade einen optischen Hauptpreis bei mir, für mich absolut zu kantig.
Und die Wurfarme mal preislich absolut überdreht mMn.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: JanL (†) am März 02, 2020, 03:31:59 Nachmittag
Die Mittelteile gewinnen nicht gerade einen optischen Hauptpreis bei mir, für mich absolut zu kantig.

Gefallen mir auch nicht wirklich. Aber das erging mir bei RW schon immer so.   8)
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: puschel am März 02, 2020, 04:31:27 Nachmittag
Habe mir die Bögen auch angesehen und auf der Messe geschossen, vom Auszugsverhalten super weich und der Knick in der Auszugskurve ist sehr deutlich spürbar, aber das Schießen hat mir persönlich nicht gefallen. Ich hatte auch den Eindruck, dass die Pfeile von der Auflage hoch abspringen, vmtl. war der Nockpunkt nicht optimal. Mir war der Bogen insgesamt viel zu leicht, die Wurfarme waren nicht sauber ausgerichtet, so dass die Sehne nach jedem Schuß im rechten Drittel des WA stand und die Pfeile haben auch nicht ideal gepasst. Ich denk aber, dass der Weg der richtige ist und dass das Set richtig Potential hat, aber es muss sehr sauber eingestellt sein, sonst macht es keinen Spaß. Bei dem Preis ist dann in der Tat die Frage nach dem Mehrwert gegenüber Uukha und Konsorten. Ein Satz VX1000 mit XCurve kostet derzeit rund 700€ und man muß 6-8 Wochen warten. Ob jetzt der Mehrpreis einen echten Mehrwert beinhaltet muss jeder für sich entscheiden. Ein wesentlicher Pluspunkt ist allerdings der Service von Rudi und für die Leser aus der Gegend um Mannheim natürlich die Nähe.
Beim Preis sehe ich derzeit eine Tendenz, die mir nicht gefällt - Wurfarme für 1000€, oder die aktuellen Preise bei Falkenholz, woher kommen diese Preisideen? Hoyt, W&W; Uukha halten die Preise konstant, gute Sachen bekommt man von der Stange für deutlich schmaleres Geld. Für einen individuellen Bogen aus Holz vom Fachmann mit viel Erfahrung sehe ich 800-1500 zur Not noch ein, aber bei Stangenware sehe ich das nicht.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Gekko am März 02, 2020, 04:40:24 Nachmittag
... das Schießen hat mir persönlich nicht gefallen. Ich hatte auch den Eindruck, dass die Pfeile von der Auflage hoch abspringen, vmtl. war der Nockpunkt nicht optimal. Mir war der Bogen insgesamt viel zu leicht, die Wurfarme waren nicht sauber ausgerichtet, so dass die Sehne nach jedem Schuß im rechten Drittel des WA stand und die Pfeile haben auch nicht ideal gepasst....

Also als Edel-Manufaktur mit schlecht eingestellten Bögen auf eine Messe zu fahren ist dann aber schon suboptimal.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Rumpelstilzchen am März 02, 2020, 04:48:50 Nachmittag
So gut wie die WA aussehen,  so hässlich sind die Sperrholz Griffstücke!
Die sehen ja aus wie schnell mal grob nen Prototypen ausgesägt.... :eeew:
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Coureur de bois am März 02, 2020, 05:18:59 Nachmittag
Mann Weick,
was für eine Formensprache...oder ist es der hohen Anforderung des ILF Systems geschuldet, im Holz über die Garantiezeit zu halten?

In der aktuellen TB finden sich einige "Neuerungen" mit ILF Führung und sie sind aus Holz. Dort und nicht nur da wird die Frage aufgeworfen, müssen sich die Schreiner im Bogenbau der industriellen Konkurrenz a.) stellen und b) preislich absetzen um am Markt zu bleiben.
Wenn das so ist dann wird es nur gelingen wenn die Formensprache gelingt und dafür gibt es Holzdesigner....schreibe ich aus der Sicht eines Laien..
coureur
(einer der seine Frau fragt wenn es im Wald um Bauarten geht)
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: testjan am März 02, 2020, 05:38:24 Nachmittag
Bei allem Respekt dem heimischen Handwerk und speziell Weick gegenüber, aber der Preis ist wirklich jenseits von gut und böse. Man kanns auch übertreiben.
Aber egal, es gibt auch genug Käufer für Falkenhölzer, Covert Hunter und andere hochpreisige Bôgen und auch der Rudi wird bestimmt nicht auf den Teilen sitzenbleiben.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Daniel124 am März 02, 2020, 07:37:38 Nachmittag
So ein Covert Hunter ist wenigstens eigenwillig-schön, bei vielen Falkenholz-Bögen frag ich mich bereits wie die Optik zum Preis passt, aber bei diesem Teil fällt mir zum Design nur noch 'grauenhaft' ein. Hauptsache anders?
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: ßimon thumb am März 02, 2020, 07:47:58 Nachmittag
Und ich hatte sooo auf ILF-Langbogen Wurfarme gehofft, als ich anfing auf der Seite zu stöbern...
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: H.B. am März 02, 2020, 07:56:29 Nachmittag
Salve,
bei allem Respekt, aber was hättet ihr denn geschrieben, wenn die Bögen anders aussehen würden. "Jetzt baut der Weick schon die Bögen von  XY nach - na den fällt ja auch nix mehr ein". So oder ähnlich klang schon so mancher Beitrag auch hier im Forum, nur die Akteure waren andere. Bogenschießen ist gerade in, die Szene wird größer und immer mehr Anbieter drängen auf den Markt. Will man da noch im gehobenen Segment verkaufen, braucht die Ware ein deutliches Alleinstellungsmerkmal - ob dies dann schön ist bzw. bei der zahlungswilligen Kundschaft ankommt, wird sich zeigen. Jetzt aber vom Start weg alles gleich schlecht zu reden, finde ich persönlich absolut daneben. Und bei den Preisen kann ja jeder selbst entscheiden, ob er sie bezahlen möchte.

PS: Ich würde mal gerne die Bögen von manchen Leuten sehen, sollten sie diese selbst designen müssen.  ;)
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: testjan am März 02, 2020, 08:02:53 Nachmittag
Wenn mir etwas optisch nicht zusagt, möchte ich das auch sagen dürfen. Egal was das Ding kostet. Und designen muss ich nicht selbst, erstens können das andere besser und zweitens will ich damit kein Geld verdienen.

Übrigens kann ich im Restaurant ein Essen furchtbar finden, dazu muss ich nicht selbst kochen können.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Shadowhunter am März 02, 2020, 09:02:45 Nachmittag
Wo soll der Weick auch hin? Das untere und mittlere Marktsegment ist von Massenanbietern, wie Jackalope, Kaiser, Spiderbows, Bodnik etc. mehr als abgedeckt. Wie man sich im gehobenen Segment etabliert, hat Falkenholz erfolgreich vorgeführt: ein gesalzener Preis und entsprechendes Marketing suggerieren Top-Qualität mit einem Touch von Edelmarke. Dies zieht offensichtlich viele magisch an, passt dann auch in das ganze Schickimicki Markengefüge. Fragt irgend jemand nach, was ein Paar Nike Schuhe für 300€ in der Herstellung in Kambodscha kosten? Sorry,  :ontopic:
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Daniel124 am März 02, 2020, 09:12:53 Nachmittag
Gut gesprochen Shadowhunter.

Rudi Weick hat früher phantasievolle Mittelteile gebaut. Die meisten auch nicht mein Geschmack, aber die waren kreativ. Das Ding im Link ist ein Kantholz mit Pistolengriff.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Waldgeist am März 02, 2020, 09:21:39 Nachmittag
Ich habe definitiv nichts dagegen, wenn jemand sich "preislich weit oben etabliert". Damit hat er allerdings noch nicht einen Euro in der Kasse! Dazu braucht es eine Kundenschicht, die das Preisgefüge akzeptieren und die Produkte/Leistungen erwerben.
Es gibt ja Kunden, die davon ausgehen dass "teuer = gut + wertig" bedeutet. Allerdings - und das gilt auch für unseren Bereich:
Die Kundschaft muss das nicht unkommentiert hinnehmen und mittragen! Da müssen Produzent + Handel schon Belege liefern!
Das gilt auch für unsere kleine Welt des Bogensports. Jau!
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Absinth am März 02, 2020, 10:01:29 Nachmittag
Liebes Bogenvolk,

beim Rudi auf der HP steht zum hiesigen Thema...

"...
Rückgaberecht:

Die Mittelteile Antares und Sirius sowie die Wurfarme Ingenium R und Ingenium SR können innerhalb von 10 Tagen ohne Angabe von Gründen zurückgesendet werden. Die Kosten für die Rücksendung übernimmt der Kunde.
..."



Das ist doch mal eine Ansage...  :klasse:  Wo bitte gibt es eine solche Möglichkeit einen Bogen in dieser Preisklasse zu testen??? Also, vorwärts, es ist ein Null an Risiko, auch empfehle ich einen Chrony dafür und jeder darf sich den Bogen so einstellen wie er es kann...  :)

Wir hätten dann wenigstens eine Diskussionsgrundlage und klar, kein Bogen der Welt muss jedem gefallen, aber die Wahl der Worte macht es aus und außerdem, dieses "Drumherum" hier ist einer der Gründe, dass ich hier keinen Bogen vorstelle, ist aber auch egal und es macht trotzdem Spass hier am  :fire:  +  :beer:



Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Daniel124 am März 02, 2020, 10:16:06 Nachmittag
BGB §355: „Die Widerrufsfrist beträgt 14 Tage."
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: JanL (†) am März 02, 2020, 10:31:05 Nachmittag
Für mich sehen die Riser etwas lieblos gefertigt aus.
Oder wie man bei uns in Hessen sagt: bissi huschi pfuschi.

Für DAS Geld kann man nach heutigen Standards weitaus mehr erwarten. Da geben sich andere mehr Mühe
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: H.B. am März 03, 2020, 06:11:12 Vormittag
Moin,
ich habe mich vielleicht ungeschickt ausgedrückt. Mir gefallen die Bögen auch ned wirklich, aber darum ging es mir nicht. Mir ging es darum, dass er damit versucht sich vom Markt abzuheben. Dass dies notwendig ist in der heutigen Zeit - zumindest wenn man hochpreisig verkaufen möchte - dürfte klar sein.
Und das mit dem Design sollte kein Angriff sein, sondern ich bin fest davon überzeugt, dass dabei fast immer eine Optik heraus käme, welche bereit auf dem Markt vielfach zu finden ist.
Das macht es für Neues nicht viel leichter, da die Kunden eben eine gewisse Erwartungshaltung haben.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: lakeshooter am März 03, 2020, 07:05:21 Vormittag
Aber gerade die Bögen von Rudi haben ja doch ein gewisses "Familiendesign", sprich die Zusammengehörigkeit von Cobra und Caiman ist stimmig und man erkennt an beiden Mittelteilen Rudis "Handschrift".
Und dies ist eine Eigenschaft die weick'sche Bögen auch irgendwo ausmacht, man erkennt recht einfach, das ist ein Rudi Weick.

Diese "Eigenschaft" ist meiner Meinung nach eine gute, da der Ruf der Bögen von ihm ja absolut positiv ist.
Ich denke, dass er diese "Linienführung" auch auf die ILF-Teile hätte übertragen können/sollen, um diesen "Mehrwert" seines weithin positiv empfundenen Designs (im Neudeutschen spricht man vlt. sogar von corporate identitiy) zu nutzen.
Über Falkenholz kann man sagen was man will, aber sie haben mMn den Schritt in die ILF-Welt sehr geschickt gelöst, indem sie die Griffstückdesigns in den ILF-Sektor fast eins zu eins übernommen haben und jeder sofort erkennt, das ist ein Falkenholz.

Gerade wenn es um hochpreisige Artikel geht, ist die Formensprache ja recht wichtig.
Ein Mercedes mit einem Mond statt einem Stern oder ein Ferrari mit einem Ochsen statt einem Pferd passt halt irgendwie nicht, und ich denke dieses "Erkennungsmerkmal" vermissen einige (zumindestens ich) bei den neuen Mittelstücken.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: H.B. am März 03, 2020, 07:39:12 Vormittag
Respekt, das ist ne Argumentation, bei der ich den Hut ziehen muss. So habe ich das gar nicht gesehen und da ist was dran. Andererseits wurde bei seinem Langbogen gerade dieses eigenwillige "Hausdesign" kritisiert - übrigens zu Recht, wenn ich das als LB-Fan sagen darf.
Die Verkaufzahlen werden es zeigen.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: JanL (†) am März 03, 2020, 07:51:58 Vormittag
......versucht sich vom Markt abzuheben. Dass dies notwendig ist.....

Ich habe dich schon verstanden.
Aber nur weil es schön schon gibt, muss ja hässlich nicht sein.
Ich übertreibe jetzt ein bisschen bewusst.

RW hat -so weit ich das beurteilen kann- einen ausgezeichneten Ruf, was Qualität etc angeht.
Obwohl mir seine Bögen nie gefallen haben. Aber das ist persönliche Geschmackssache. Ich konnte dennoch nachvollziehen warum sich jemand für einen Weick entschieden hat.
Hier finde ich die Wurfarme sehr ansprechend. Ob sie den Preis wert sind wird sich zeigen. Das ist schon eine Ansage
Nur eben die/der Reiser.....irgendwie lieblos.
Und ich ganz persönlich finde dieses Design höflich ausgedrückt nicht ansprechend
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: BAK am März 03, 2020, 08:42:44 Vormittag
Rudi hatte bereits Mitte 2018 Entwürfe für einen ILF-Bogen. Außerdem war er zu dieser Zeit am dreiteiligen Langbogen am werkeln. Vielleicht hat er ja jetzt Zeit sich um Hybridwurfarme für die Cobra zu kümmern. Ich befürchte aber, dass das nicht passieren wird, da die Nachfrage danach wohl nach seiner Aussage nicht ausreicht.
Die ILF-Mittelteile sind leider auch absolut nicht mein Fall. Die Carbonwurfarme (vor allem die für die Cobra in der TB 95) sehen schon ziemlich schick aus.

Wenn Interesse an Hybridwurfarmen für Cobra und Caiman besteht, fragt ihn gerne danach. Je höher die Nachfrage, desto wahrscheinlicher dass er darüber nachdenkt.  ;D
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: cweg am März 03, 2020, 08:44:00 Vormittag
Das sind halt eher technische Bögen, der Fensterauschnitt ist so kantig, damit das Fenster möglich groß ist, gut für Gapper oder POAs. Die Fräsung um die Stabibuchse finde ich sehr detailverliebt und ins sich ist der Bogen für mich stimmig. Die Wurfarmverstellung, angelehnt an Bernardini, Greenhorn finde ich sehr gelungen, auch das Konzept die Wurarfmaufnahme komplett aus Metall, als Modul im Holz zu verankern, statt einer halbgaren Lösung finde ich super.

Der Preis ist brutal und orientiert sich an den großen, internationalen Bogenschmieden und richtet sich wohl eher an Wettkampfschützen, dann verstehe ich aber nicht, warum die Mittelteile so kurz sind. Da aber Rudi Weick seit Jahren einen guten Ruf genießt und viel dafür tut, würde ich dem Bogen blind vertrauen. Mit Sicherheit traumhaft zu schießen. 

Mir gefällt er richtig gut, passt aber nicht in mein Beuteschema :)
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: aquadrat am März 03, 2020, 08:58:41 Vormittag
Also die Wurfarme finde ich absolut interessant, würde ich, wenn sich eine Gelegenheit bieten sollte, auf jeden Fall testen. Nur für einen Test bestellen finde ich unfair weil auch wenn sie mir besser gefallen würden als meine Uukhas ich sie nicht kaufen würde da kein Bedarf. Aber dann könnte ich zumindest was dazu beitragen ob der Mehrpreis gegenüber Uukha gerechtfertigt ist. So stehen sie halt für mich in der Reihe der Wurfarme die ich gerne mal ausprobieren möchte, die man im echten Leben aber fast nie in die Finger bekommt wie Morrison MAX6, DK invincible, OK Scorpio und andere Exoten. Und für Border Wurfarme legen die Leute ähnlich viel Geld auf den Tisch.

Zu den Mittelteilen, für mich relativ uninteressant da aus Holz, gefallen tun sie mir auch nicht, aber die Möglichkeit die WAs im aufgespannten Zustand zu verstellen hat schon was, das hätte ich gerne am Satori, macht einfach das Tuning komfortabler.

Gruß, A.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Treffehnix am März 03, 2020, 01:41:45 Nachmittag
Hallo aquadrat,

eine Möglichkeit wäre mit dem Herrn Weick zu reden oder ihm eine Mail zu senden in der Du ihm klar sagst dass Du sie gerne mit Deinen vorhandenen UUkhas vergleichen würdest. Auch wenn nicht undbedingt Kaufabsicht dahintersteckt. Ich könnte mir durchaus vorstellen dass er sie Dir Testweise zur Verfügung stellt.

So werde ich es jedenfalls machen. Für meine 32 Zoll Auszug scheinen die Ingenium SR wie gemacht.

Ich rechne mal damit so bis Ende April die gewünschte Pfundzahl in Händen zu halten, dann bin ich schlauer.

Hab heut mit ihm ein für mich sehr aufschlußreiches Gespräch geführt.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: ED am Juni 08, 2020, 09:36:44 Vormittag
Die Wurfarme werden von Miro Carbon Design hergestellt. Ich hatte die Gelegenheit im letzten Jahr auf einem Turnier zu testen.
Ich bin begeistert, sowas von geschmeidig und schnell und das bei 35Pfd, Hammer ! Leider sehr teuer, kommen halt nicht aus
einer Massenproduktion. Ich bleibe dran....
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: aquadrat am Juni 08, 2020, 01:45:06 Nachmittag
Jup, stimmt.
In irgend einem anderen Thread hatte ich schon geschrieben dass ich da schon vor ein paar Jahren die ersten Prototypen probe geschossen habe.
Und vor ein paar Tagen hatte ich zwei Paar auf der Werkbank liegen zum Sehen machen.
Schießen sich fantastisch, sind sau teuer und von der Haptik her immer noch mehr Prototyp als Grosserienprodukt.

Gruß, A.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Chris_Cross am Juni 15, 2020, 11:08:45 Nachmittag
Bei allem Respekt dem heimischen Handwerk und speziell Weick gegenüber, aber der Preis ist wirklich jenseits von gut und böse. Man kanns auch übertreiben.
Aber egal, es gibt auch genug Käufer für Falkenhölzer, Covert Hunter und andere hochpreisige Bôgen und auch der Rudi wird bestimmt nicht auf den Teilen sitzenbleiben.

Geb ich dir vollkommen Recht, das Now How ist das eine, aber die Optik das andere.
Hab mir Grad Mal aus Jux und Dallerei nee Cobra zusammengestellt, weil's mich einfach Mal interessiert hat. Makassar komplett und paar Overlays.....1960€🤣🤣🤣 ( Cobra, nix Caiman!!!)
Allein die Druckteller der WA Schrauben in Messing anstatt in Kunststoff kosten satte 50€ Aufpreis.....die Teile gibt's beim Händler für Pfennige. Bei einer CNC Drehbank, fallen da in einer Minute 3 Stück runter.
Die Vollcarbon schauen gut aus, die Mittelteile gehen gar nicht und wenns optisch passen soll, er sich das so bezahlen lässt wie den Rest, dann kommt wahrscheinlich der Preis einer guten Beretta Sportflinte zusammen. Nee Danke.
Titel: Re: Rudi Weick Vollcarbon
Beitrag von: Camouflage am August 29, 2020, 05:53:05 Nachmittag
Über Geschmack lässt sich bekanntlich (nicht?) streiten, aber dann oute ich mich hier mal als jemand, dem die kantige Optik der Mittelteile durchaus gefällt. Natürlich ist das ein Mittelteil für einen sehr geradlinigen, technischen und konsequent modernen Bogen. In meinen Augen passt das gar nicht so schlecht zum ILF-Konzept, das ja auch kein wirklich traditionelles ist. Wer einen eleganten Bogen mit feinem Schwung und dezenten Kurven sucht, wird da sicherlich nicht fündig, aber ich finde das "massiv-martialische" gar nicht so schlecht. Das ist halt ein Mittelteil mit Ecken und Kanten und vielleicht tatsächlich eine Alternative zu einem ILF-Metallmittelteil, weil es den Anforderungen des Systems dann hoffentlich auch wirklich dauerhaft standhält. Aufs Preisschild schaue ich lieber mal nicht.