Archers Campfire

Bogenschießen => Ausrüstung => Thema gestartet von: IronFrank am Januar 22, 2020, 07:46:36 Vormittag

Titel: silencer oder was
Beitrag von: IronFrank am Januar 22, 2020, 07:46:36 Vormittag
Hallo ich habe in einem Video von Peter Juulsgard diese Witwe entdeckt und mir sind diese seltsamen Sehnenüberzieher aufgefallen.
Weis wer was näheres darüber? Dank und Gruß
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Absinth am Januar 22, 2020, 08:04:57 Vormittag
Die Dinger werden auch "Recurve Wrap" genannt. Da "klatscht" die Sehne - gedämpft - auf den Recurve des Wurfarms. Habe mir den Effekt selbst erzeugt, indem ich diesen Bereich der Sehne mit Acrylwolle umwickelt (angenehm fest) habe.

Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Sir Robin am Januar 22, 2020, 08:25:28 Vormittag
Wie Absinth schrieb sind das Silencer. Allerdings ist das schon eine mächtige Größe 😲 Normalerweise reicht da viel weniger. Bei Mountain Muffler Strings gibt's ein Bild, wie es richtig gemacht wird: https://mountainmufflerstrings.com/p/silencer-types
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: roscho am Januar 22, 2020, 09:03:32 Vormittag
Ich setz mal noch die Anleitung dazu

https://mountainmufflerstrings.com/products/bow-hush-kit

Die "Wirksamkeit" dieser Methode wird aber kontrovers in US Foren diskutiert (z.B. https://www.archerytalk.com/vb/showthread.php?t=5286597) ;)
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Absinth am Januar 22, 2020, 09:38:08 Vormittag
Noch etwas zur Wirksamkeit dieser Dinger/Methode aus meiner Erfahrung... Bei einem ILF-MT + Hex 6.6 Wurfarme ist unüberhörbar eine Gräuschdämpfung da. Der Vergleich erfolgte durch - vorher ohne und dann mit meiner "Eigenwicklung".

Ob jeder Recurve "dies braucht/einen Nutzen davon hat" zweifle ich stark an. Und ja, ein Bogen darf auch laut sein - bei mir aber nicht "jeder" Bogen.  ;)

Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: cweg am Januar 22, 2020, 10:01:10 Vormittag
Das brauche ich auch, dann springen die Gummitiere nicht mehr weg. :)
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: testjan am Januar 22, 2020, 10:27:22 Vormittag
Wenn die Methode Mist wäre, würde Mountain Muffler nicht seit Jahrzehnten gemuffelte Sehnen verkaufen...
Das heißt natürlich nicht, dass es bei jedem Bogen funktioniert und die optimale Lösung ist aber es ist eine Lösung von vielen.
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: IronFrank am Januar 22, 2020, 04:28:41 Nachmittag
Vielen Dank für die Erhellung
Das ist dann wohl für mich doch nichts
 :(

Works with most recurves  and many hybrid longbows. Wrap may not be used with Border Hex series and other "big hook" recurves.


Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Absinth am Januar 22, 2020, 05:59:22 Nachmittag
Aus meiner Sicht halt ein Sicherheitshinweis eines amerikanischen Sehnenherstellers und trotzdem, klar, es muss ein jeder für sich selbst entscheiden, ob…  ;)

Als Techniker frage ich mich natürlich... Worauf basiert dieser Hinweis bzw. was bitte genau kann dort passieren? Klar, wir Schützen machen ja manchmal allerhand so komische Dinge...  ;)  Womöglich sieht ja der Bogenhersteller eine erhöhte Gefahr darin, dass die Sehne, beim Aufrollen, neben diese extremen Recurves geraten könnte...

Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: testjan am Januar 22, 2020, 06:42:02 Nachmittag
Um mich mal etwas weit aus dem Fenster zu lehnen: ich könnte mir gut vorstellen, dass der Hinweis ganz und gar nicht auf technischen Bedenken beruht. Sondern auf diffusen Sprüchen eines nordeuropäischen Bogenbauers....wäre jedenfalls nicht das erste Mal....
Aber, das ist reine Spekulation. Vielleicht hat er auch nur Bammel, dass die Sehne nicht wieder exakt in die Rille fädelt, wenn die Recurves sich zurückrollen und möchte von Anfang an Gewährleistungsansprüche ausschließen (glaube ich aber nicht).
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: IronFrank am Januar 22, 2020, 07:07:56 Nachmittag
die HEX 8 sind halt schon sehr weit gebogen, ich werde Sid mal anschreiben was der darüber sagt
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Absinth am Januar 22, 2020, 07:24:30 Nachmittag
Eine sehr gute Idee, quetsche ihn mal so richtig aus und gib uns bitte eine Rückmeldung...  :thankyou:
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: aquadrat am Januar 23, 2020, 08:34:05 Vormittag
Habe ich auf meinen Uukha "big hooks" ausprobiert, also nicht von Mountain Muffler, sondern selber gemacht. Kann man machen, aus technischer Sicht spricht nichts dagegen, war kein Problem. Warum mache ich es nicht mehr? Wenn der Bogen so laut ist dass es das braucht liegt das Problem an andere Stelle und man bekämpft Symptome statt Ursachen. Ich war nur neugierig...

Gruß, A.
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Absinth am Januar 23, 2020, 09:33:18 Vormittag
Hmm... Aus meiner Sicht sind die/meine krummsten uukhas keine "big hooks" und womöglich auch nicht aus Sicht von Mountain Muffler.  ;)

Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: aquadrat am Januar 23, 2020, 10:49:12 Vormittag
Hmm... Aus meiner Sicht sind die/meine krummsten uukhas keine "big hooks" und womöglich auch nicht aus Sicht von Mountain Muffler.  ;)

Naja, Ansichtssache. In den US-Foren werden sie häufig in diese Kategorie gepackt...
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: IronFrank am Januar 25, 2020, 07:49:28 Nachmittag
 Ich habe Nachricht aus Mellerstain:

Yes you can have that on your bow but there is no noise generated by the string wrapping on the recurve. String silencers are more effective.
Best regards
Sid
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: testjan am Januar 26, 2020, 06:35:44 Vormittag
Lol....there is no noise generated? Na dann... :Achtung:
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Stringwistler am Januar 26, 2020, 08:09:17 Vormittag
Wenn der Bogen so laut ist dass es das braucht liegt das Problem an andere Stelle und man bekämpft Symptome statt Ursachen. Ich war nur neugierig...

Gruß, A.
Ganz genau... die meisten Bögen sind auch oft nur so laut, weil immer leichtere Pfeile drauf geschossen werden und die Energie dieser teils brachialen Recurves im Bogen bleibt.
Da schießt man einen vernünftig schweren Pfeil drauf und ne noch vernünftigere Sehne und schon flüstert auch so ein Superrecurve.   :klasse:
Überlegt doch mal...
Solche geilen Recurves sind dafür gebaut, mehr Geschwindigkeit zu bringen. Wieso muß ich das dann noch auf die Belastungsspitze mit leichten Pfeilen bringen, denn damit sind die Bögen extrem laut? Und wie Sid schreibt, Stringsilencer sind um einiges effektiver... wenn man die richtigen benutzt.
10-11gpp+ und so Wollstrümpf brauchst nur im Winter... und zwar nur an den Füßen...  :Achtung:
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: IronFrank am Januar 26, 2020, 05:36:58 Nachmittag
im vergleich zu anderen Bögen ist der CH Hex 8 eh leise, mit den silencern vom Strinwistler an einer Sehne vom eben diesem noch leiser.
na und die Pfeile von mir sind mit über 400grain auch nicht wirklich leicht, trotzdem wäre es cool man würde nur noch das plopp im Tier hören.
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Stringwistler am Januar 26, 2020, 07:27:34 Nachmittag
im vergleich zu anderen Bögen ist der CH Hex 8 eh leise, mit den silencern vom Strinwistler an einer Sehne vom eben diesem noch leiser.
na und die Pfeile von mir sind mit über 400grain auch nicht wirklich leicht, trotzdem wäre es cool man würde nur noch das plopp im Tier hören.
Was heißt 400gn, auch nicht wirklich leicht? Bei welchem Zuggewicht auf den Fingern? ;)
Und wenn du dir schwer tust das plopp im Tier zu hören, musst du halt weiter weg gehen, dann ist der Bogen schon leise wenn der Pfeil länger fliegt.... :Achtung: Späßle gmacht..... :youRock:
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: IronFrank am Januar 26, 2020, 07:50:21 Nachmittag
45 lbs :bow:
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: The Barebow Factory am Januar 26, 2020, 09:44:11 Nachmittag
Wer wird denn so empfindlich sein? Ein lauter Bogen dient der Sicherheit. 🤣

*duckundwech*
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: aquadrat am Januar 27, 2020, 09:04:09 Vormittag
Immer dieses gebashe gegen leichte Pfeile, das nervt, nur weil einige nicht damit klar kommen. Ich gehe bis 7,5 gpp, da ist nix laut. Den Satori mit XCurves eines Freundes habe ich am WE getuned, der schießt 6,2 gpp, da ist auch nix laut, mit 14 Strang FF+, und da sind keine komischen Gummidinger auf den Wurfarmen, keine Strümpfe auf der Sehne und auch nicht zwei Bieber mit eingeflochten. Moderne Bögen müssen auch mit modernen Komponenten und moderner Art zu schießen klar kommen. Border hat für mich eine eindeutigs "do not buy or use" auf seinen Bögen stehen, ich kenne keinen anderen Bogen mit so vielen tu dies nicht und tu das nicht. Und ja, ich habe schon verschiedene davon geschossen.

Gruß, A.
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: roscho am Januar 27, 2020, 09:30:28 Vormittag
@Aquadrat: 100% Zustimmung !
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Tom der Badner am Januar 27, 2020, 10:25:43 Vormittag
@ aquadrat

Ich kann dich verstehen. Ob leichte oder schwere Pfeile, bleibt jedem selbst überlassen. Mich nerven diese sich ständig wiederholenden, Zeigefinger hebenden Kommentare auch. Jeder nach seinem Gusto.

Gruß Tom

(Die Welt ist bunt, und das ist gut so)
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: aquadrat am Januar 27, 2020, 11:24:32 Vormittag
Auch wenn es jetzt Off-Topic wird und ich das glaube ich schon mal geschrieben habe:

Das Problem ist größer. Der Bogensportbereich, v.a. bei uns Tradi-3Dlern oder nicht-olympischen ist voll von immer wieder wiederholten und nie überprüften Behauptungen die ohne jeden Kontext hinausposaunt werden. Der unbedarfte Neueinsteiger liest und glaubt das, was sollte er auch anderes tun, war bei mir nicht anders. Und grade deshalb haben die erfahrenen User hier die Verantwortung zu denken bevor sie Schreiben und ihren Text in den richtigen Kontext zu setzten. Absolute Wahrheiten gibt es nicht! Und ich will nicht immer der Einzige sein der Querschießt.

Gruß, A.
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: The Barebow Factory am Januar 27, 2020, 11:46:36 Vormittag
Immer dieses gebashe gegen leichte Pfeile, das nervt, nur weil einige nicht damit klar kommen.

Sehe ich auch so. Ich komme damit klar, dass mein Blankbogen bei 6,9 gpp etwas Krach macht.  ;D
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: roscho am Januar 27, 2020, 12:02:10 Nachmittag
Auch wenn es jetzt Off-Topic wird und ich das glaube ich schon mal geschrieben habe:

Das Problem ist größer. Der Bogensportbereich, v.a. bei uns Tradi-3Dlern oder nicht-olympischen ist voll von immer wieder wiederholten und nie überprüften Behauptungen die ohne jeden Kontext hinausposaunt werden. Der unbedarfte Neueinsteiger liest und glaubt das, was sollte er auch anderes tun, war bei mir nicht anders. Und grade deshalb haben die erfahrenen User hier die Verantwortung zu denken bevor sie Schreiben und ihren Text in den richtigen Kontext zu setzten. Absolute Wahrheiten gibt es nicht! Und ich will nicht immer der Einzige sein der Querschießt.

Gruß, A.

Auch hier wieder von mir 100% Zustimmung !

Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Absinth am Januar 27, 2020, 12:05:12 Nachmittag
Immer dieses gebashe gegen leichte Pfeile, das nervt, nur weil einige nicht damit klar kommen.

Sehe ich auch so. Ich komme damit klar, dass mein Blankbogen bei 6,9 gpp etwas Krach macht.  ;D


Und, kommst du damit klar? Ich meinte natürlich deinem GPP, für den Krach gibt es ja Ohrenschützer...  O:-)


@aquadrat: Zu den "absoluten Wahrheiten" kannste ja mal einen neuen Thread aufmachen (oder mehrere) und jeder, der welche kennt, steuert seine dazu.

Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: The Barebow Factory am Januar 27, 2020, 12:29:12 Nachmittag
Und, kommst du damit klar? Ich meinte natürlich deinem GPP, für den Krach gibt es ja Ohrenschützer...  O:-)

Jepp. Das Setup ist für mich gut abgestimmt. Der "Krach" ist ok. Brauche keine Ohrschützer, da sind manche Mitschützen lauter....  :Achtung:  ;)
Wer es partout nicht ertragen kann, kann dann gerne in einer anderen Gruppe schiessen, wo man auf leisen Sohlen unterwegs ist und der Bogen ein Geräusch im Ultarschallbereich macht.  :Achtung:  ;)
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: IronFrank am Januar 27, 2020, 07:31:46 Nachmittag
 :ontopic: ich, versuche bei meinem Hobby  :bow: so wenig Unruhe wie möglich zu verbreiten. und wenn ich etwas entdecke was ich so noch nicht gesehen habe frage ich gerne die die länger schießen als ich, ( ich mach das erst seit 20 Jahren) und doch entdecke ich schon mal neues.

Falls wer dafür noch tipps hat immer her damit  :help:, ich werde es testen.

Ich mag meinen Border Bow genauso wie alle anderen die ich habe  ;D
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Stringwistler am Januar 27, 2020, 07:40:10 Nachmittag
Immer dieses gebashe gegen leichte Pfeile, das nervt, nur weil einige nicht damit klar kommen. Ich gehe bis 7,5 gpp, da ist nix laut. Den Satori mit XCurves eines Freundes habe ich am WE getuned, der schießt 6,2 gpp, da ist auch nix laut, mit 14 Strang FF+, und da sind keine komischen Gummidinger auf den Wurfarmen, keine Strümpfe auf der Sehne und auch nicht zwei Bieber mit eingeflochten. Moderne Bögen müssen auch mit modernen Komponenten und moderner Art zu schießen klar kommen. Border hat für mich eine eindeutigs "do not buy or use" auf seinen Bögen stehen, ich kenne keinen anderen Bogen mit so vielen tu dies nicht und tu das nicht. Und ja, ich habe schon verschiedene davon geschossen.

Gruß, A.

wer *bashd* denn da?
Mir ist doch sch....egal was Leute für ein Pfeilgewicht schießen, so lange die nicht in meiner Gruppe sind.... :youRock:
Wenn aber doch der Bogen zu laut ist, muß es ja wohl auch daran liegen können, oder nicht?
Und ich kenne zig Schützen, deren ihre Bögen scheppern, wie die Treiber auf einer Treibjagd... und die schießen oft sehr leichte Pfeile, unter 8-7gpp.... was mich dann auch nicht wundert...trotz Whisperstring.... :Achtung:
Und sicher muß nicht jeder Bogen und so hochpreisige wie die Satori und Co schon gar nicht, laut sein....aber laut liegt halt oft auch sehr im Ohr des Behörers, oder etwa nicht? :Achtung:
Titel: Re: silencer oder was
Beitrag von: Absinth am Januar 27, 2020, 08:43:57 Nachmittag
:ontopic: ich, versuche bei meinem Hobby  :bow: so wenig Unruhe wie möglich zu verbreiten. und wenn ich etwas entdecke was ich so noch nicht gesehen habe frage ich gerne die die länger schießen als ich, ( ich mach das erst seit 20 Jahren) und doch entdecke ich schon mal neues.

Falls wer dafür noch tipps hat immer her damit  :help:, ich werde es testen.

Ich mag meinen Border Bow genauso wie alle anderen die ich habe  ;D


Nun gut, du hast es ja so gewollt und ja, dann schließt sich auch wieder der Kreis... Auch, wenn du es selbst weißt, mit deinem GPP von 8,88... bist du, schätzungsweise..., mal gerade um 0,88... GPP über die Mindestvorgabe von Border und sollte es dir wirklich darum gehen, dass dir mit 8,88... GPP dieser Bogen zu laut ist und du ihn gerne "noch" leiser hättest, so könntest du tatsächlich mal darüber nachdenken, ob dir ein höheres Pfeilgewicht in diesem Fall helfen könnte. Versuch macht kluch und tut nicht weh... Wat soll passieren, außer, dass du schlauer wirst bzw. der Bogen noch leiser, falls gewünscht. ..  ;)

Ansonsten, frage doch mal Sid bezüglich eines höheren Pfeilgewichtes.  O:-)