Archers Campfire
Kaufberatung / Testberichte => Bogenkauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: Uller am Dezember 18, 2019, 01:34:02 Nachmittag
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Liebäugele mit einem neuen Satz Wurfarme in "short" 40#....
Mich würden Erfahrungen zu Tuulai und Saiga interessieren, so es diese hier geben sollte...
Danke schon mal !
:fire::bow:
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Hi Uller,
die Tuulai habe ich gelegentlich immer mal wieder geschossen, gibt es ein paar in meinem Umfeld. Leise, schnell, schlicht, präzise, hübsch, angenehm zu ziehen (auch auf 19'' Riser, Medium WAs, Auszug 28,5''). Bestes Preis / Leistungsverhältnis das ich kenne. Ich schieße mit denen kein bisschen schlechter wie mit meinen doppelt so teuren Irbis, wenn ich irgend wann mal wieder Wurfarme brauchen sollte würden die es werden.
Die Saiga habe ich noch nicht geschossen, aber die HX10 auf denen sie basieren, hatte ich 2 Jahre im Einsatz. Ich kann den Preisunterschied zwischen den beiden weder herausschießen noch messen.
Insgesamt muss man leider sagen dass die Lackqualität bei Uukha insgesamt nachgelassen hat. Die Druckstellen in den ILF-Aufnahmen gibt es ja schon gefühlt immer, letztes Jahr musste ein Freund ein paar Irbis reklamieren (wurden kostenlos ausgetauscht, in so fern alles gut) nachdem sich der Lack an den Tips gelöst hat. Bei meinen Irbis hält es bisher, ich behalte die Stelle aber im Auge. Laut Aussage eines österreichischen Händlers kommt das Problem seit Einführung der VX+ öfter mal vor. Ich würde mich (als bekennender Uukha-Fan) auch weiterhin nicht davon abhalten lassen weiter bei den Kollegen aus Frankreich einzukaufen...
Gruß, A.
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Danke Dir aquadrat !
So wollte ich das lesen.... ;)
:klasse:
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Für deinen Samick Discovery? 8)
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schön beschrieben von aquadrat :GoodJob:
Wenn ich das richtig sehr, haben die WA aber (leider) keinen Holzkern, was nach IFAA recht hilfreich wäre (um in TRB starten zu können)
Bei WA/DSB IB isses ja wurscht, da würde mich ja echt mal der Unterschied zu meinen Bosenbows-Billig-Wurfarmen (auch ohne Holz) interessieren ;)
Aber insgesamt bestätigt mich das mal wieder in meinen eigenen Erfahrungen: der Preis ist nicht unbedingt ein Indikator für die damit realisierten/realisierbaren Ergebnisse
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Für deinen Samick Discovery? 8)
Yes... 8)
Wenn ich das richtig sehr, haben die WA aber (leider) keinen Holzkern, was nach IFAA recht hilfreich wäre (um in TRB starten zu können)
Bei WA/DSB IB isses ja wurscht, da würde mich ja echt mal der Unterschied zu meinen Bosenbows-Billig-Wurfarmen (auch ohne Holz) interessieren ;)
rso..ist nicht der einzige Bogen.... ;)
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Bei WA/DSB IB isses ja wurscht, da würde mich ja echt mal der Unterschied zu meinen Bosenbows-Billig-Wurfarmen (auch ohne Holz) interessieren ;)
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Danke!
Ich weiß nicht mehr sicher ob es Bosen WAs waren, auf jeden Fall "China-Billig-WAs", Carbon ohne Holz, meine Erinnerung sagt das Logo und minimale Beschriftung waren orange. Ich bin wirklich erschrocken wie gut die waren! Gut im Sinne von Zugverhalten und gefühlter Performance, vermessen habe ich sie nicht. Die mussten sich echt nicht verstecken... Wenn es interessiert versuche ich rauszufinden welche das waren.
Gruß, A.
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Wenn es interessiert versuche ich rauszufinden welche das waren.
Gruß, A.
Ich hätte Interesse ;)
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Wenn es interessiert versuche ich rauszufinden welche das waren.
Gruß, A.
Ich hätte Interesse ;)
Ich auch... :klasse:
Und meines Wissens hat Bosenbows schon immer schwarze Schrift in Matt.
Also in orange hab ich da noch keine gesehen. :unschuldig:
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Dito. Um ein paar Uuhka Wurfarme schleiche ich mittlerweile auch rum seit ich an ILF Gefallen gefunden habe. Einer guten, schlichten Alternative wäre aber ich aber auch nicht abgeneigt.
Bosen Bows kann ich mir nicht vorstellen. Die Wurfarme von denen rso spricht, stacken übel ab ca. 29" Auszug. Haben aber ein schönes schlichtes Design.
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Ich auch... :klasse:
Und meines Wissens hat Bosenbows schon immer schwarze Schrift in Matt.
Also in orange hab ich da noch keine gesehen. :unschuldig:
Ist zwar rot und nicht orange, aber vielleicht sind ja die RC3 gemeint. Die habe ich auf meinem 25" Bosenbows Stronghold-Mittelteil.
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OKokok, ich frage am Wochenende mal bei meinen Chinaexperten rum von wem ich die ausgeliehen hatte... :)
Die oben gezeigten Bosen waren es sicher nicht, die waren viel weniger bunt.
Gruß, A.
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Da hat mir doch mein Erinnerungsvermögen einen ganz schönen Streich gespielt...
Ja, ich habe zwar tatsächlich schwarze chinesische Billig-Wurfarme (70€ bei Ali) getestet, allerdings waren die nicht aus Carbon sondern schwarzes Glas plus unbekanntes Holz. Und bei dem Vergleich mussten sie natürlich nicht gegen 300€ Vollcarbon Wurfarme antreten sonder gegen das preisliche Äquivalent von Ragim (XT100). Hersteller der Chinesen ist Jungxing. Und gegen die Ragim haben sie voll überzeugt, mit Uukah, Kaya und anderen der >350€-Klasse können sie (leider) natürlich nicht mithalten.
Also "sorry for the noise" und schöne Feiertage!
Gruß, A.
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Nun....
Danke für Deine Recherche aquadrat....
Ich wollte eh keine aus Fernost..... ;)
Zufälligerweise....hab ich plötzlich einen Bündel Gutscheine von meinem Händler.... 8)
Großes Danke an meine Gäste :youRock:
Wenn die Tuulai da sind, werde ich berichten !
:fire: :bow:
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Hallo ich klinke mich mal mit meiner Frage ein: Da ich aus dem Bereich Traditionell ( Langbogen) komme, ist mir die Berechnungsmethode für die Kombination Hoyt Satori Mittelteil und UUKHA Wurfarme z.g. Saiga unklar.
Also bitte ich um Aufklärung; Mittelteil 19" plus Saiga 60" ergibt welche Bogenlänge? und wenn ich Saiga 60" 35 # wähle, ergibt es welches Zuggewicht?
Ich Frage weil wohl die Länge des MT Einfluss auf das Zuggewicht hat, oder....
Detlef
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Hallo Detlef,
steht alles auf der Herstellerseite. Die Saiga beziehen sich auf ein 19“ MT. Der Bogen ist somit 60“ lang und hat 35# bei 28“ Auszug.
Nimmst du den Calculator, dann musst du bei der Wurfarmlänge 6“ draufrechnen und dort die 66“ auswählen. Dazu gibst du als Riser 19“ an. Gibst 35# und deinen Auszug an.
E voila hast du deine Werte.
Jürgen
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Das müsste eigentlich alle Fragen beantworten:
https://www.uukha.com/en/FAQ-en.php#2
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Ich kann nur Gutes zu Uukha sagen. Habe die Tuulai und Saiga auch schon im Auge gehabt und schenke der Aussage von aquadrat 100% Vertrauen, dass die nicht merklich schlechter sind als die teuren. Die Dinger sind deswegen so gut weil leicht, schmal und monolithisch (keine Laminate). Es muss nicht 100% Carbon sein und Xcurve ist auch nicht jedermann's Sache (schwingt nach).
Die teuren sind auch deswegen teurer, weil sie in feiner 2# Abstufung zu bestellen sind. Ganz wichtig bei Uukha: Immer stärker bestellen als man denkt. Die ziehen sich sehr weich.
Gegen Druckstellen und Lackschäden hilft Tribo-Tape oder ähnlicher selbstklebender Kunststoff (nicht dicker als 0.5mm und möglichst hart)
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Ich werde wohl (bestimmt) in den kommenden Tagen einen Händler behelligen....
wobei mir im Hinterkopf noch die Wurfarme von Uwe K. (Langbogen) herum schwirren, d.h. ein
dreiteiliger Langbogen mit Alu MT und Carbon das hätte ja was ;D
Detlef
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Nach langem Warten endlich eingetroffen , die Tuulai !
Bin noch am Tuning, aber der erste Eindruck ist super !
Leicht (50 g weniger pro Wurfarm gegenüber den Holz/Glas), schnell (habe keinen Chrony, liege aber 15cm höher auf 20 Meter), weich zu ziehen....
Machen Spaß !
Bilder und weitere Beschreibung...gibts Morgen...
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Uller magst du uns verraten was die Wurfarme wiegen?
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Na klar...40# 60" (auf 19")
166g das Stück
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Hier noch ein paar Bilder von den montierten Wurfarmen....
Habe heute viel damit gespielt, Pfeilauflage und Sideplate erneuert, Tiller auf +2 , Standhöhe 187mm, mit der Guidl-Hybridsehne der Vorgängerwurfarme...
Neue Sehne kommt trotzdem, da die Öhrchen jetzt deutlich kleiner sein könnten
Nebenbei noch eine Spannschnur gebaut, da die sehr kleinen Tips in der Taschen meines Spanngurtes verschwinden...
Der Bogen ist nun extrem leise und sehr präzise, wenn der Steuermann alles richtig macht...
Optisch gefallen mir die VA- Führungsbolzen noch nicht...aber die bekomm ich schon noch schwarz.... ;)
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Schick. Vielleicht ergibt sich ja mal die Gelegenheit, sie ma in Natura zu sehen.
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Sicher...wenn sich der Spuk gelegt hat...
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Sehr schön Uller :upsidedown:.. Hätt gern mal die Seitenansicht entspannt gesehen?
Welche Kurve die machen?
Bitte bitte uller, im Netz sind die Bilder auch immer nur schräg... Danke. :klasse:
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Mach Dir morgen Bilder ...ähhh....heute ;) ;D 8)
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Hier Bilder Guido....
Grüßle !
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Herzlichen Dank Chris. :klasse:
Sind schon wirklich sehr schicke und vor allem schmale Wurfarme.
Mit denen könnt ich auch Liebäugeln....
Uukha stehen auch schon einige Zeit auf meiner Shoppingliste.
Kann zu den Tuulai jemand was mit 30" Auszug auf einem 17" Mittelteil was sagen? Sind die in long noch supersoft? :youRock:
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Servus,
Super Spritzeflinke!
Viel Spass damit :yes:
beste Grüsse
-LejongE-
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Kann zu den Tuulai jemand was mit 30" Auszug auf einem 17" Mittelteil was sagen? Sind die in long noch supersoft?
Soft sind die bestimmt. Die Frage ist eher wie wirkungsvoll sie auf dem MT sind.
Ich ziehe 31" und mir sind die 17" und 19" MT zu kurz (Long, Xcurve). Selbst für mein 21" MT liebäugele ich inzwischen mit den XLong WA. Die Pfeile gehen mit den längeren MT bei gleichem Zuggewicht schneller raus und der Bogen vibriert weniger nach. Besonders wenn das Zuggewicht nah an deiner Leistungsgrenze liegt (bei zu leichtem Zuggewicht sind die Uukhas immer butterweich).
Nun sind 2,54 cm Unterschied beim Auszug aber schon eine Menge. Du wirst es ausprobieren müssen.
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die Tuulai [...] wenn ich irgend wann mal wieder Wurfarme brauchen sollte würden die es werden.
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Diese Aussage muss ich mittlerweile revidieren. Ich hatte über Ostern Zeit alle meine Bögen mal wieder nacheinander (einen pro Tag) zu schießen. Die korrekte Aussage heiß: wenn ich irgendwann mal wieder Wurfarme brauchen sollten, würden es auf jeden Fall wieder XCurves oder andere "Superrecurves" werden sofern ich sie mir leisten kann, nicht weil ich damit besser treffe sondern weil mir das Auszugsverhalten einfach deutlich besser gefällt. Vielleicht ändert sich das aber in einem halben Jahr schon wieder... egal für welche der beiden man sich entscheidet, es ist sicher kein Fehler.
Gruß, A.
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@ Aquadrat,
wie verhält es sich denn mit dem Nachvibrieren und dem "Batschen" der Uukha Super-Recuves?
Im Vergleich zu normalen Recurves?
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Ich hab vor kurzem die VX 1000 XCurve in Long 70“ für mein Satori 19“ bekommen. Sobald ich meine Sehne habe, werde ich hier berichten.
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wie verhält es sich denn mit dem Nachvibrieren und dem "Batschen" der Uukha Super-Recuves?
Im Vergleich zu normalen Recurves?
Bin zwar nicht Aquadrat, kann aber auch was dazu beisteuern: Es hängt sehr von der Geometrie ab (Standhöhe , Tiller(!), Auszug, Anstellwinkel). Man kann die Xcurves schon recht knackig tunen, aber ein tiefer Subwoofer-Bass-Nachklang bleibt immer. Manchmal peitscht/klatscht es auch vom Sound her. Normale Recurves kommen ohne Zweifel schneller zum Stehen, mit entsprechenden Auswirkungen auf den Sound.
Die Frage ist was man will:
a) Einen konventionellen Auszug, ein softes "Fupp" und normal fliegende Pfeile, oder
b) einen extrem weichen Auszug mit einer Andeutung von "let-off", ein aggressives "Katschwummmm" und merklich schneller fliegende Pfeile.
Ich mag beides. Je nach Tageslaune a) zum Relaxen und b) zum Ausreizen.
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Die Frage ist was man will:
a) Einen konventionellen Auszug, ein softes "Fupp" und normal fliegende Pfeile, oder
b) einen extrem weichen Auszug mit einer Andeutung von "let-off", ein aggressives "Katschwummmm" und merklich schneller fliegende Pfeile.
Ich mag beides. Je nach Tageslaune a) zum Relaxen und b) zum Ausreizen.
Kann zu den Tuulai jemand was mit 30" Auszug auf einem 17" Mittelteil was sagen? Sind die in long noch supersoft?
Soft sind die bestimmt. Die Frage ist eher wie wirkungsvoll sie auf dem MT sind.
Ich ziehe 31" und mir sind die 17" und 19" MT zu kurz (Long, Xcurve). Selbst für mein 21" MT liebäugele ich inzwischen mit den XLong WA. Die Pfeile gehen mit den längeren MT bei gleichem Zuggewicht schneller raus und der Bogen vibriert weniger nach. Besonders wenn das Zuggewicht nah an deiner Leistungsgrenze liegt (bei zu leichtem Zuggewicht sind die Uukhas immer butterweich).
Nun sind 2,54 cm Unterschied beim Auszug aber schon eine Menge. Du wirst es ausprobieren müssen.
Na das ist doch mal ne Aussage... dann muß ich doch mal schauen daß ich die irgendwo in long testen kann.
Längers MT kommt für mich jagdlich angehauchten gar nicht in Frage, das ist gegen meine Überzeugung.
@Aquatrat
Dann solltest echt mal die Bosenbows Longbow WA testen, da willst eigentlich nichts anderes mehr vom Auszugsverhalten, glaub mir...zumindest bei dem Preis.... :GoodJob:
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Sorry Guido,
die Bosen Bows LB Wurfarme sind wirklich klasse,
aber mit "x-Curve" nicht zu vergleichen - nicht vom Auszugsverhalten (und natürlich auch nicht vom Preis ::))
Bei gleicher Bogenlänge und Wurfarmstärke trennten sie bei mir (Bereich 28-32") 0,92 lbs je Zoll Auszugslänge ...
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@Daniel124: genau wie Aurelium sagt. Und es erfordert etwas mehr Erfahrung und Geduld beim Tuning / Ausschießen wenn man "Superrecurves" wirklich ruhig haben will ohne Performance zu verschenken. So leise wie ein Langbogen werden sie nie werden. An das Geräusch von normalen Recurves könnte man aber hin kommen. Wollte ich aber gar nicht, v.a. weil ich im allgemeinen leichte Pfeile kleiner gleich 8gpp bevorzuge, also Speed vor Silence.
@Stringwistler: ja, die sind interessant, ich habe deinen Bestellungsthread verfolgt und kurz hat der Finger gezuckt. Aber ich brauche im Moment wirklich nicht noch mehr Equipment, ich habe insgesamt 7 Bögen plus einen von Andrea. Wenn man jetzt jedes Mittelteil mit jeden Wurfarmen kombinieren würde, würden noch mehr mögliche Kombinationen entstehen und es ist schon aufwändig genug EIN wirklich gut abgestimmtes Setup zu haben. Aber testen würde ich sie natürlich wenn mir jemand welche zur Verfügung stellt :-)
Ich konnte mittlerweile auch die über Rudi Weick vertriebenen "Superrecurves" testen nach denen in einem anderen Thread den ich grad nimmer finde gefragt wurde. Der Hersteller ist Miro Carbon, ein netter Kerl aus meiner Gegend, Verfahrensingenieur. Hatte schon vor zwei Jahren die ersten Prototypen in der Hand, jetzt sind sie marktreif. Geschossen habe ich sie mit 35# auf einem Black Wolf Mittelteil. Der "Let-Off-Effekt" ist hier noch deutlich ausgeprägter als bei den Uukhas, eher wie bei Border. Und sie sind gefühlt sau schnell, schneller als meine Irbis. Aber wie gesagt, nur gefühlt, vermessen geht im Moment natürlich nicht solange alles noch zu hat.
Gruß, A.
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Sorry Guido,
die Bosen Bows LB Wurfarme sind wirklich klasse,
aber mit "x-Curve" nicht zu vergleichen - nicht vom Auszugsverhalten (und natürlich auch nicht vom Preis ::))
Bei gleicher Bogenlänge und Wurfarmstärke trennten sie bei mir (Bereich 28-32") 0,92 lbs je Zoll Auszugslänge ...
Da magst sicher Recht haben, aber weißt du was nicht von der Hand zu weißen ist?
Die X-Curve egal ob von Uukha, Morrison oder Border... können teilweise ganz schöne Zicken sein und lassen sich nicht einfach schießen und verlangen einen sehr sauberen Ablass.
Mit den Bosenbows dopplecarbon trifft jedoch jeder besser, sogar so Mittelklasseschützen wie ich. Sie gehen sehr leicht und akkurat zu schießen.
Aber Sorry, :ontopic:
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Die X-Curve egal ob von Uukha, Morrison oder Border... können teilweise ganz schöne Zicken sein und lassen sich nicht einfach schießen und verlangen einen sehr sauberen Ablass.
Ich glaube das Zicken ist ein Gerücht. Morrisson und Border konnte ich noch nicht testen, aber mit den Uukha Xcurces schieße ich keinen deut anders als mit normalen Recurves. die sind nur weicher und schneller und haben einen anderen Sound. Um die zu verreißen muss man schon heftig schlampen. Voraussetzung ist natürlich, dass der Bogen gut abgestimmt ist. Und ja, das erfordert wie gesagt etwas mehr Aufmerksamkeit.
@Aquadrat: Diese Ingenium SR sehen extrem verlockend aus. Aber 1.2k habe ich leider gerade nicht zum Verspaßen übrig. Werde die aber im Auge behalten.
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Und noch mal zum OT:
Das scheint wirklich sehr stark vom Schützen abhängig zu sein. Ich merke bei gleicher Bogenlänge keinen Unterschied in der Größe meiner Gruppen, egal welches Profil die Wurfarme haben. Die Länge des Bogens hat bei mir einen deutlich größeren Einfluss, mit dem 68er sind die Gruppen ein Stück kleiner als mit dem 62er.
Aber diese ganzen Vergleiche sind immer mit Vorsicht zu genießen, ich kann nicht immer gewährleisten dass sich wirklich nur eine Komponente geändert hat, oftmals reicht ja schon eine Stunde unterschied um nicht mehr die gleiche Form zu haben und man denkt es ist das Material...
Gruß, A.
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oftmals reicht ja schon eine Stunde unterschied um nicht mehr die gleiche Form zu haben und man denkt es ist das Material
Und dieser ständige Dialog mit dem Material und dem Selbstbefinden ist ja das, was den Sport so interessant macht. Wäre doch langweilig wenn man alles peffekt einstellen könnte und danach käme nichts Neues mehr.
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Das Tunen der XCurve ist, wie schon geschrieben, sehr aufwendig. Etwas leiser bekommt man sie mit LimbSaver. Inzwischen hab ich mich an das Geräusch-Feedback gewöhnt.
Was ich bestätigen kann ist, dass die XCurve nicht zickig sind, wenn sie sauber abgestimmt sind. Selbst kleinere Lösefehler wirken sich nicht immens aus. Was ich im Vergleich zu meinem Rudi sehe, ist die engere Gruppierung (Größe von einem Kaffeetassenuntersetzer) auf bis zu 40m ohne Visier. Die hab ich mit meinem Rudi bislang nicht so sauber hinbekommen.
Das Mini-LetOff erlaubt es mir sogar den Anker- und Lösevorgang besser zu kontrollieren.
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Etwas leiser bekommt man sie mit LimbSaver
Würde ich weglassen. Die bremsen nur. Überhaupt schwingen die Xcurves eher in den Spitzen nach und das bekommt man durch sauberes Tillern so hin, dass es symmetrisch ist. Dann bleibt ein warmer, satter Subwoofer Nachklang, den ich persönlich als körperliches Feedback sehr schön finde.
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Hier muss ich widersprechen. Mein Chroni sagt, dass die Auswirkungen auf die Geschwindigkeit marginal sind. Voraussetzung, dass man sie gemäß Beschreibung im nicht arbeitenden Teil des WA anbringt.
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Ja, nur arbeiten die Uukhas fast auf ihrer ganzen Länge. Ein LimbSaver ganz unten kann die ausladenden Schwingungen in den gekrümmten Spitzen ganz oben kaum dämpfen. Auf einer Hochgeschwindigkeitsaufnahme sieht man das gut. Wenn's sauber getillert ist, ist es symmterisch und kommt schnell zum Stillstand, sonst ein unglaubliches Geschwabbel bei dem der ganze Bogen sich zu verformen scheint (ist eine optische Täuschung, klar).
Letztlich ist es auch Geschmacksache, ob man die LimbSaver mag.
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@Aquatrat
Dann solltest echt mal die Bosenbows Longbow WA testen, da willst eigentlich nichts anderes mehr vom Auszugsverhalten, glaub mir...zumindest bei dem Preis.... :GoodJob:
Jetzt beim noch mal Lesen fällt es mir erst auf, da war ich heute morgen wohl noch ein bisschen zu verschlafen. Die Longbow von Bosen interessieren mich nicht wirklich (im Sinne von würde ich schon mal schießen, mehr aber auch nicht). Physik bleibt Physik, trotz aller Magie mit dem Carbon, aber deren sog. "Superrecurves" würde ich gerne mal in die Finger bekommen. Aber die ca. 500€ sind mir zum blind bestellen trotzdem zu viel, auch wenn es weniger ist als für Irbis.
Gruß, A.
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@Aquatrat
Dann solltest echt mal die Bosenbows Longbow WA testen, da willst eigentlich nichts anderes mehr vom Auszugsverhalten, glaub mir...zumindest bei dem Preis.... :GoodJob:
Jetzt beim noch mal Lesen fällt es mir erst auf, da war ich heute morgen wohl noch ein bisschen zu verschlafen. Die Longbow von Bosen interessieren mich nicht wirklich (im Sinne von würde ich schon mal schießen, mehr aber auch nicht). Physik bleibt Physik, trotz aller Magie mit dem Carbon, aber deren sog. "Superrecurves" würde ich gerne mal in die Finger bekommen. Aber die ca. 500€ sind mir zum blind bestellen trotzdem zu viel, auch wenn es weniger ist als für Irbis.
Gruß, A.
Und klar... du musst schon ein deutlicher Fan von Langbogen WA sein, sonst bleib lieber bei den Recurves... :yes: ;)
Danke für eure Ausführungen, ist wirklich sehr interessant das alles zu hören. :youRock: