Archers Campfire

Kaufberatung / Testberichte => Ausrüstungskauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: innuendo13 am November 21, 2019, 09:08:33 Nachmittag

Titel: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: innuendo13 am November 21, 2019, 09:08:33 Nachmittag
Hi,
die o.g. Pfeilauflagen sollen bei kurzen Entfernungen (bei Stringwalking) das "hüpfen" des Pfeiles verhindern oder zumindest stark abmindern.
Bringen dies Pfeilauflagen auch Vorteile, wenn man eigentlich nur 18 m in der Halle oder 40 m draußen schiesst?
Falls ja, welche Vorteile gibt es noch?
Welche Pfeilauflage ist die "Bessere"?

Danke im voraus für die Antworten/Kommentare!
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: nsb am November 22, 2019, 12:23:43 Vormittag
Christian Nentwig hat dazu einen ausführlichen Artikel auf seiner Website geschrieben.
https://cnentwig.home.ktk.de/Pfeilauflage_07_07_15.html
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: Absinth am November 22, 2019, 08:23:55 Vormittag
...
Bringen dies Pfeilauflagen auch Vorteile, wenn man eigentlich nur 18 m in der Halle oder 40 m draußen schiesst?
Falls ja, welche Vorteie gibt es noch?
...


Mal die bestmögliche Setupabstimmung vorausgesetzt, bei mediterranen Griff in die Sehne und das Gelände lassen wir mal eben sein (wie von dir gewünscht)... Sollte deine Technik, stets, bei jedem Schuss ideal sein so benötigst du keine dieserlei Pfeilauflagen...  ;)


Etwas zu deinem Thema ist auch im nachfolgenden Link enthalten...

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4122.0

Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: cweg am November 22, 2019, 08:34:39 Vormittag
lange habe ich die Spigarelli ZT geschossen, mir dann ein BiDrop gekauft und meine Abgriffe auf 5-10m haben sich verringert, ich musste weniger Abgreifen, da die BiDrop eben nicht diesen Federeffekt hat. Die Präzision hat in dem Bereich deutlich zugenommen. Probleme hatt ich jedoch bei 30m+, da vermeindlich gleich geschossene Pfeile auf einmal 0,5m tiefer landeten, wie der vorherig geschossene.

Ich habe mir die Bidrop dann zur GUX umgebaut und seitdem keineProbleme mehr. Der Draht der GUX ist kürzer und dünner als der der ZT.

Wenn du "nur" 18m und 50m schießt kannst du beruhigt bei der ZT bleiben.
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: innuendo13 am November 22, 2019, 01:13:50 Nachmittag
Hi und danke für Eure Kommentare!!!

Den Artikel von Nentwig kannte ich. Ich machte mir nicht die Mühe, seine physikalische Herleitungen genau zu studieren. Mit kam es so vor, dass er mit aller Kraft versucht, dass "nichtfunktionieren" irgendwie zu beweisen. Damit war seine Meinung, da nicht objektiv, bei mir raus.

Offensichtlich bringen diese Auflagen bei 18m und/oder 40m keine nenneswerten Vorteile. Bleibt allein die Neugier als mögliches Kaufelement.  ::)

@Absinth: leider ist meine Technik nicht bei jedem Schuß ideal. Aber der Satz ist klasse formuliert!  :GoodJob:

Nochmals Danke für Eure Kommentare!!

LG
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen und neue Spigarelli Rest
Beitrag von: innuendo13 am Dezember 25, 2019, 05:32:42 Nachmittag
Hi,
scheinbar gibt es etwas neues von Spigarelli, eine Mischung der Gabriel BiDrop und der Zniper. In der Barbow Gruppe in Facebook wird das gerade diskutiert. So wie ich das verstanden habe, soll die Pfeilauflage nächstes Jahr auf den Markt kommen.
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: cweg am Dezember 25, 2019, 07:14:24 Nachmittag
Die Spigarelli schießt gerade ein Freund von mir, der Druck wann der Draht nachgibt lässt sich wohl sehr gut und fein einstellen. Ich bin mal gespannt, was er weiter berichtet.
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: innuendo13 am Dezember 25, 2019, 07:18:12 Nachmittag
@cweg: kannst Du uns auf dem Laufenden halten?
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: Sir Robin am Dezember 25, 2019, 08:03:12 Nachmittag
Die Spig Auflage ist, so wie ich es verstanden habe, ein Auslaufmodell. Gibt's nur noch auf Anfrage per Mail. Mit der momentanen Aufmerksamkeit wird sie sicherlich wieder ins Programm genommen.
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: Verano am Dezember 25, 2019, 11:46:31 Nachmittag
@cweg könntest Du uns sagen ob es bei der neuen Spiga Auflage möglich ist das der Pfeil auch hoch federt?
Bzw. wird der Pfeil zb. bei tiefen Abgriffen wenn der Auflagefinger nach unten gedrückt wird wieder durch eine Feder zurück gedrückt ?
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: innuendo13 am Dezember 26, 2019, 10:48:33 Vormittag
@Sir Robin: ist das nicht das Vorserienmodell, dass so abverkauft wird? Ich bin mir da aber auch nicht 100% sicher, durch die Computer-Übersetzungen ist der Text nicht immer so einfach zu verstehen. Aber ich glaube, das so abverkaufte Modell sah etwas anders aus.
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: Landbub am Dezember 26, 2019, 01:28:01 Nachmittag
Versucht doch mal grosse Crawls zu vermeiden. Auf 10m greife ich ab wie bei 20m und halte die Spitze aber nicht ins Ziel (die 11, 10 oder 6, was man halt schießt), sondern 30 cm drunter. Geht prima. Kein verstellen des Button etc
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: cweg am Dezember 26, 2019, 02:16:05 Nachmittag
Die Spigarelli ist wohl nur ein Test- oder Vorserienmodell. Ob die überhaupt rauskommt weiss ich nicht.

Klar ist Drunterhalten eine Option, aber dann kann ich ja gleich Barebow mit Gap schießen. Wenn der Pfeil gut abgestimmt ist, brauchst du auch am Button nichts verstellen.
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: Landbub am Dezember 26, 2019, 04:06:57 Nachmittag
Klar ist Drunterhalten eine Option, aber dann kann ich ja gleich Barebow mit Gap schießen. Wenn der Pfeil gut abgestimmt ist, brauchst du auch am Button nichts verstellen.

Barebow mit gap ist jetzt nicht Standard. Aber die meisten Probleme kommen mit grossem Crawl, was ja wegen der Unsymmetrie auch nachvollziebar ist. Genau diese Probleme werden durch Znyper&Co adressiert, ist aber m.E. Nicht nötig. Mir ist auch klar, dass andere Trainer das ganz anders sehen. Und bei entfernungen unter sagen wir 12m ist eigentlich immer am Button zu drehen. Wenn du das ohne hinbekommst, Respekt!
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: cweg am Dezember 26, 2019, 04:32:06 Nachmittag
Ich habe im Frühjahr einen Feldbogenlehrgang und drei Feldturniere geschossen, meinen Bogen hatte ich nach dem Buch von Martin Godio getuned. Da hatte ich auch nicht mal einen Rasterbutton. Der Tuninaufwand lohnt sich.
Titel: Re: Zniper und Gabriel Bidrop für Blankbogen
Beitrag von: puschel am Dezember 27, 2019, 09:04:54 Vormittag
Auch wenn alle wesentlichen Punkte oben schon stehen, werfe ich noch meine 2Cents in die Wagschale.
Ich springe beim Blankbogen zwischen einer Hoyt Superrest (diesem kleinen Plastikaufkleber ohne alles) und einer Zniper mit Button.

Das wesentliche KO-Kriterium gegen eine Zniper-Rest ist die Empfindlichkeit bei verschiedenen Pfeilgewichten - hast du verschiedene Pfeilsets, bist du immer am Schrauben.
Der wesentliche Vorteil der Zniper ist, dass sich die Höhe des Abgriffs beim Stringwalking verringert. Insbesondere bei hohen Abgriffen auf kurze Entfernungen. Das KANN hilfreich sein, aber es muss passen. Bei geringem Abgriff oder Split-Finger kann es passieren, dass die Auflage gar nicht wegklappt. Das ist dann das was Christian Nentwig beschreibt - passt der Pfeil ist der Impuls auf die Auflage minimal, bzw. der Pfeil berührt sie eigentlich gar nicht mehr.

Wie schon geschrieben und zitiert kann keine Auflage eine schlechte Abstimmung korrigieren. Wenn deine Abstimmung passt und die Pfeile mit einer Superrest fliegen lass bloß die Finger von Zniper mit Button. Es ist empfindlich, verstellt sich gelegentlich, klappt ab und an mal im Auszug weg und du musst dann neu aufbauen, was der Konzentration nicht besonderes zuträglich ist.

Die Zniper-Auflage mag leichte Pfeile und wird zickiger mit langen Hallenpfeilen und schwerer Spitze. Dazu frisst sie Federn, jedenfalls mehr als eine Superrest, ich denke die Kanten sind einfach schärfer.

Aber egal was du machst, es muss zu dir passen und deine Abstimmung muss passen.
Und ich bezweifle inzwischen, dass es die "eine" Abstimmung gibt, die für alles passt. Du wirst eine 18m Abstimmung haben, du wirst eine 40m/50m Abstimmung haben. Du wirst eine für 3D mit Entfernungen bis 30m haben, eine fürs Feld beim DSB und eine fürs Feld beim DFBV. Jede wird kleine Makel mitbringen, die du durch irgendetwas ausgleichen musst- sei es durch den Button, durch seitliches Verlagern des Haltepunktes, durch Mischformen von String- und Gap, oder oder oder...
Wie gesagt - irgendwo dazwischen liegt "deine Wahrheit" mit der du dich wohlfühlst.