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Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: Ben1287 am November 03, 2019, 03:41:29 Nachmittag

Titel: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Ben1287 am November 03, 2019, 03:41:29 Nachmittag
Hallo, ich hab ja vor kurzem mit dem Bogenschießen begonnen. Habt ihr Tipps zu meiner Technik? Ist die so in Ordnung oder mach ich was falsch, bzw. wo kann ich was verbessern? Ich weiß das es besser wäre in einem Verein zu schießen. Das ist mir aus beruflichen Gründen aber nur schwer möglich, da ich Vollzeit im Schichtdienst arbeite und deshalb keine geregelten Arbeitszeiten habe. Da ist dann aus diesem Grund das Training zu festen Zeiten, wie es im Verein ist, nur schwer umsetzbar und ich muss dann trainieren wenn ich auch Zeit dafür habe. Hoffe ich habt ein paar Tipps für mich. :)

Siehe dazu das Video im Link.

https://youtu.be/cvBKwWPRQ8k
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: tombows am November 03, 2019, 04:06:12 Nachmittag
Das mit dem Video ist ja schön und gut, ist aber schwer zu analysieren.
Ich glaub zu erkennen, dass du wenig Rückenspannung hast und du deine rechte Hand
bein lösen nach aussen bewegst und noch ein Tip, schiess nicht so viele Pfeile hintereinander, denn
so ab Pfeil 7 oder 8 wird die Technik zunehmend schlechter.

Es ist trotzdem viel besser, wenn du jemanden hast, der mal und wenn es auch nur nebenbei ist, auf deine Technik schaut.

Gruß Tom 
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: cweg am November 03, 2019, 04:22:53 Nachmittag
Bis vor 1,5 Jahren habe ich auch Schichtdienst in Vollzeit gearbeitet. Es ist besser alle zwei Wochen 2x zum Training zu gehen, als gar nicht. Ich

Du hast den typischen Anfängerstil und solltest dir möglichst schnell die richtige Schusstechnik von einem erfahrenen Schützen zeigen lasse. Dann wirst du lange viel Freude am Bogenschießen haben.

Mach es, geh zum Probeschießen und melde dich an. Schichtdienst ist derart ungesund, dass Bogensport und Frischluft Balsam für dich sind.
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Ben1287 am November 03, 2019, 04:32:15 Nachmittag
Das mit dem Video ist ja schön und gut, ist aber schwer zu analysieren.
Ich glaub zu erkennen, dass du wenig Rückenspannung hast und du deine rechte Hand
bein lösen nach aussen bewegst und noch ein Tip, schiess nicht so viele Pfeile hintereinander, denn
so ab Pfeil 7 oder 8 wird die Technik zunehmend schlechter.

Es ist trotzdem viel besser, wenn du jemanden hast, der mal und wenn es auch nur nebenbei ist, auf deine Technik schaut.

Gruß Tom

Ok danke. Und was kann ich anders machen um mehr Rückenspannung in den Ablauf zu bekommen?
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Ben1287 am November 03, 2019, 04:34:25 Nachmittag
Bis vor 1,5 Jahren habe ich auch Schichtdienst in Vollzeit gearbeitet. Es ist besser alle zwei Wochen 2x zum Training zu gehen, als gar nicht. Ich

Du hast den typischen Anfängerstil und solltest dir möglichst schnell die richtige Schusstechnik von einem erfahrenen Schützen zeigen lasse. Dann wirst du lange viel Freude am Bogenschießen haben.

Mach es, geh zum Probeschießen und melde dich an. Schichtdienst ist derart ungesund, dass Bogensport und Frischluft Balsam für dich sind.

Das haut nicht hin. In wei Wochen zwei mal zum Training. Mit Glück schaff ich das. Wenn ich Pech habe, schaffe ich dann nichtmal in 4Wochen einmal zu gehen. Ich muss das ohne Verein machen!

Was ich deiner Meinung falsch??
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Marcus am November 03, 2019, 04:58:32 Nachmittag
Dir fehlt es definitiv an Rückenspannung und am sauberen Ablass. Ich bin da bei cweg. Wenn du da einen erfahrenen Schützen/Trainer drauf schauen lässt, wirst du dir den größten Gefallen tun. Und wenn du nur alle 8 Wochen Zeit hast, ist das halt so. Am Ende ist das der einfachere und bessere Weg. Allein wirst du es schwer haben. Aber es gibt ja inzwischen genug Literatur zu dem Thema, da kannst du dich ja belesen. Der Meister Vorderegger hat da passende Bücher im Programm.
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: roscho am November 03, 2019, 05:12:31 Nachmittag
Puuhh, wo fang ich an ? Schaut aus wie Bogenschiessen, ist aber ....
Stand: seh ich nicht, gibts nichts zu kritisieren
Bogenarm: Ellenbogen nicht eingedreht, Schulter nach vorne und zu hoch
Zugarm: geknicktes Handgelenk, Anker seh nicht genau, scheint aber zu weit weg zu sein, keinerlei Rückenspannung, Lösen geht zu Seite und manchmal nach vorn ..
Schuss insgesamt schnell und unruhig

Viel zu viele Pfeile am Stück - 3 sind vollkommen ausreichend

Wenn du keine Zeit für ein Vereinstraining hast oder es keinen traditionellen Verein in deiner Nähe gibt, dann besuch einen Grundkurs um die Basics gezeigt zu bekommen.

Im Forum gibt es auch eine Bogenpaten und Trainerliste, evtl kann dir da auch einer beim Einstieg helfen ...

Ohne ein stabiles Fundament wirst du sonst keine Fortschritte machen ...
Das mag jetzt alles hart klingen, aber ich hab da so meine Erfahrungen .. also nix für ungut !

Eins grade noch gesehen:  der Daumen ist nach oben weg gestreckt, so kriegst du niemals (anatomisch) ein stabile Anker zusammen weil deine Finger nicht sauber das Gesicht berühren können
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: ßimon thumb am November 03, 2019, 05:28:45 Nachmittag
Lieber Ben, so wie ich den Schießen sehe ist da durchaus Potential. Du gehst mit einer angemessenen Ruhe bei gleichzeitiger Konzentration an die Sache heran. Das ist gut. (Technikkorrekturen hat roscho grade geschrieben, dann editier ich die mal wieder raus...)
Jede Trainerstunde, ob jetzt durch jemanden mit Schein und Ahnung oder ohne Schein aber mit Ahnung ist da tatsächlich Gold wert. Auch das eine Mal alle 4 Wochen ist zwar zu wenig, aber notwendig. Der Grund dafür ist:
Eigentlich ist Bogenschießen total simpel: Blattfeder mit Schnur dran, an der Schnur wird gezogen, dann lässt man sie los, huiii ... tokk... Treffer (was auch immer getroffen wird).
Nur wie alle Körperglieder und Gelenke für dich angeordnet und bewegt werden müssen ist ehrlich gesagt komplex und die Selbstkontrolle funktioniert nur eingeschränkt. Wenn das wirklich ganz alleine funktionieren muss, dann wäre das wirklich schade weil dich dieser Weg erfahrungsgemäß* lang, karg und mühsam ist. Auch die Suche nach einem zweiten Verein/Trainer als Ergänzung ist in deinem momentanen Stadium durchaus nicht schlecht, da es noch um Basics geht. Außerdem ist das bei dir - ganz typisch für Einsteiger ohne Anleitung - mehr im Argen, als man in einen Beitrag tippen mag. Nicht, weil ich dir nicht helfen wollte, sondern weil das im direkten Kontakt um ein hundertfaches schneller und effektiver geht.

*been there, done that, stupid idea, easy to fix.
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Waldgeist am November 03, 2019, 05:37:37 Nachmittag
Hallo Ben,
herzlichen Dank für das Video. Meine Kollegen haben sich ja schon zu den Bildern geäussert. Es macht m.E. auf wenig Sinn, noch weiter ins Detail zu gehen. Ja, Bogenschießen sieht einfach aus - ist aber eben nicht. Du selber bestimmst, wie intensiv Du Dich mit dem Sportgerät befassen möchtest. Auf folgendes Problem möchte ich dennoch hinweisen: Wenn so sein sollte, dass es Dir nicht möglich ist, jemand zu finden der Dir die Grundlagen eines technisch guten Schusses vermitteln/erklären kann und Dich in der Anfangszeit beraten kann, ist es wahrscheinlich - zumindest jedoch nicht auszuschließen - dass sich bei Dir eine Reihe von "Unsauberkeiten" manifestieren. Dies kann u.a. dazu führen, dass am Ende gesundheitliche Probleme mit deinem Bewegungs-apparat Dich schlimmsten Falls dauerhaft vom Bogensport wegführen.
Gönn Dir den Erfolg und schone Dich - Du hast am Ende den Nutzen und die Freude, die uns alle verbindet.
so long
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Tomas am November 03, 2019, 05:41:07 Nachmittag
Wenn du keine Zeit für Vereinstrainig hast , dann buch doch, wie schon gesagt, einen Grundkurs im traditionellen Bogenschiessen. Das wird dir auf jeden Fall weiterhelfen, und mit etwas Glück gewöhnst du dir erst gar keine Fehler an, die du dann später wieder mühsam „wegtrainieren“ musst.
Grüße Tomas
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Ben1287 am November 03, 2019, 05:45:33 Nachmittag
Puuhh, wo fang ich an ? Schaut aus wie Bogenschiessen, ist aber ....
Stand: seh ich nicht, gibts nichts zu kritisieren
Bogenarm: Ellenbogen nicht eingedreht, Schulter nach vorne und zu hoch
Zugarm: geknicktes Handgelenk, Anker seh nicht genau, scheint aber zu weit weg zu sein, keinerlei Rückenspannung, Lösen geht zu Seite und manchmal nach vorn ..
Schuss insgesamt schnell und unruhig

Viel zu viele Pfeile am Stück - 3 sind vollkommen ausreichend

Wenn du keine Zeit für ein Vereinstraining hast oder es keinen traditionellen Verein in deiner Nähe gibt, dann besuch einen Grundkurs um die Basics gezeigt zu bekommen.

Im Forum gibt es auch eine Bogenpaten und Trainerliste, evtl kann dir da auch einer beim Einstieg helfen ...

Ohne ein stabiles Fundament wirst du sonst keine Fortschritte machen ...
Das mag jetzt alles hart klingen, aber ich hab da so meine Erfahrungen .. also nix für ungut !

Eins grade noch gesehen:  der Daumen ist nach oben weg gestreckt, so kriegst du niemals (anatomisch) ein stabile Anker zusammen weil deine Finger nicht sauber das Gesicht berühren können


Wo finde ich die Bogenpaten im Forum? Das wär vielleicht etwas, dass ich mich einfach mal mit einem erfahrenen Bogenschützen treffe und mit ihm oder ihr die ein oder andere Trainigseinheit absolviere .

Verein scheidet für mich jedenfalls aus. Ist wie gesagt zu umständlich für mich mit dem Schichtdienst. Davon abgesehen war uch nich nie ein Freund von dem Vereinsleben. Konnte der Sache mit Vereinen noch nie etwas abgewinnen. Ich bin da einfach zu sehr ein Eigenbrötler.

Ich danke euch aber erstmal für die hilfreichen Antworten. Da waren schon einige gute Tipps dabei. :)
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: testjan am November 03, 2019, 05:55:02 Nachmittag
Als Schichtdienstler kann ich dich sehr gut verstehen. Es wurde schon erwähnt, deshalb schreibe ich es auch 😆 : such dir vielleicht einen der Paten hier aus dem Forum oder sag mal wo du ungefähr herkommst. Es wäre doch gelacht, wenn sich niemand finden würde, der dir ein paar Tipps beim gemeinsamen Pfeileverstecken geben kann.

Videoanalysen sind prinzipiell super. Um über Details zu reden, aber nicht um den grundlegenden komplexen Bewegungsablauf zu lernen.
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Ben1287 am November 03, 2019, 05:59:55 Nachmittag
Ich komme aus Hof an der Saale in Oberfranken. Wusstet ihr da jemanden der mir als Bogenpate weiter helfen könnte?
Macht meiner Meinung nach auch schon Sinn. Hab da selber Bedenken, dass sich Fehler bei mir einschleichen, die ich später nur schwer wieder raus bekomme...
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Stringwistler am November 03, 2019, 06:00:01 Nachmittag
Bogenpaten findest du hier....
aus welcher Ecke kommst du denn?
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?board=28.0

Das meiste wurde schon gesagt. Mir viel auf daß du den Arm immer durchgestreckt hälts.... wenn du mal mehr Zuggewicht schießen willst, bekommst früher oder später Schwierigkeiten mit der Schulter des Zugarms. Besser wäre eine leichte Druck- Zugmethode... sprich mit der Bogenhand erst mit geknicktem Ellbogen beginnen und gleichzeitig mit der Zughand in den Anker ziehen, den Bogen nach vorne drücken bis der Arm gerade ist. Das entlastet das Schultergelenk. Und viel langsamer ziehen und länger im Anker halten solltest du dir angewöhnen... :yes: ;)
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Ben1287 am November 03, 2019, 06:14:35 Nachmittag
Super Leute, hab grad gesehen, dass Roscho für Bayreuth den Bogenpaten anbietet. Das ist nur 50km von Hof entfernt.
Hab schon eine PN geschrieben. Hoff das klappt und wir können da mal was ausmachen. Wäre auf jeden Fall richtig super. :)
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: testjan am November 03, 2019, 06:15:22 Nachmittag
Hof! Da sind doch sämtliche Koniferen quasi ums Eck.
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: roscho am November 03, 2019, 06:15:59 Nachmittag
Hof an der Saale ist ja von BT nicht SO weit weg, ich würde mich als Bogenpate durchaus anbieten ;)

Ich würde dir aber PanTau aus Schwarzenbach / Naila ans Herz legen, das ist a) näher und b) haben dir dort auch einen Vereinsparcour.

Schreib ihn doch einfach mal an ...
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Ulrich am November 03, 2019, 06:30:37 Nachmittag
Hallo Ben
Es hängt halt alles im Schussablauf irgendwie zusammen. Und oft genug kompensiert man den einen Fehler mit einem anderen. Als Mit-Anfänger und notorischer Autodidakt kann ich da ein Liedchen singen.
Z.B. ist dein Bogenarm derart überstreckt, dass dich die Sehne noch oberhalb des Ellbogens treffen müsste. Tut sie aber nicht, weil deine Schultern nicht in Linie sind und auch die Rückenspannung nicht passt (der Ellbogen auf der Zugseite  müsste weiter nach hinten). Wie schon geschrieben wurde, geht die Zughand beim Lösen nach aussen, das bringt den Pfeilflug nach rechts. Kompensiert wird das bei dir vermutlich mit der Bogenhand (Klammern, Druckpunkt), so dass die Pfeile trotzdem um die Scheibenmitte streuen. Und für ein bilderbuchmässiges Lösen widerum braucht`s Rückenspannung.

Eine Erschwernis ist, dass man nur einen Punkt auf einmal einüben kann. Mehr schafft die Birne normalerweise nicht. Deshalb wird man vorübergehend sogar schlechter treffen, wenn man an der Technik schraubt. Das ist aber egal. Du hast ja Zeit, oder nicht? Musst ja nicht zu einem bestimmten Zeitpunkt eine Prüfung ablegen.


Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Ben1287 am November 03, 2019, 06:58:02 Nachmittag
Hof! Da sind doch sämtliche Koniferen quasi ums Eck.

Meinst du Koryphäen? Wenn meinst du da? Gibts da bei mir in der Gegend gute und erfolgreiche Bogenschützen?
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Ben1287 am November 03, 2019, 07:05:23 Nachmittag
Hallo Ben
Es hängt halt alles im Schussablauf irgendwie zusammen. Und oft genug kompensiert man den einen Fehler mit einem anderen. Als Mit-Anfänger und notorischer Autodidakt kann ich da ein Liedchen singen.
Z.B. ist dein Bogenarm derart überstreckt, dass dich die Sehne noch oberhalb des Ellbogens treffen müsste. Tut sie aber nicht, weil deine Schultern nicht in Linie sind und auch die Rückenspannung nicht passt (der Ellbogen auf der Zugseite  müsste weiter nach hinten). Wie schon geschrieben wurde, geht die Zughand beim Lösen nach aussen, das bringt den Pfeilflug nach rechts. Kompensiert wird das bei dir vermutlich mit der Bogenhand (Klammern, Druckpunkt), so dass die Pfeile trotzdem um die Scheibenmitte streuen. Und für ein bilderbuchmässiges Lösen widerum braucht`s Rückenspannung.

Eine Erschwernis ist, dass man nur einen Punkt auf einmal einüben kann. Mehr schafft die Birne normalerweise nicht. Deshalb wird man vorübergehend sogar schlechter treffen, wenn man an der Technik schraubt. Das ist aber egal. Du hast ja Zeit, oder nicht? Musst ja nicht zu einem bestimmten Zeitpunkt eine Prüfung ablegen.

Mir ist klar, dass das nicht von heute auf morgen geht und man Jahrelanges Training braucht. :)
Jetzt brauch ich erstmal einen Paten der mir die richtige Technik beibringt. Der Rest ist dann Übung, Übung und nochmal Übung. :) Ich denke mit Roscho hätte ich da aber jemanden der mir sicher gut weiter helfen könnte...
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: testjan am November 03, 2019, 07:06:12 Nachmittag
Ach Koryphäen heißt das? Sind das nicht Bäume? :Achtung:

Unser aller Scheff war mir spontan eingefallen: roscho. Der hat sich ja schon angeboten, das sind nur zwei Zigarettenlängen die A9 runter. Der Stringwistler ist ein Bamberch, das ist auch nicht aus der Welt und PanTau ist sogar mit dem Fahrrad zu erreichen.
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: Ben1287 am November 03, 2019, 07:35:44 Nachmittag
Achso, schreiben und Ironie ist ja immer so eine Sache... :)
Ja hab mit Roscho schon geschrieben. Hoff das es klappt und er mir bisschen was beibringen kann.. :)
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: BowLaw am November 03, 2019, 07:42:11 Nachmittag
Um da nochmal "Mut" zu machen.

Bei mir war es auch eine "Einzeldingsache" - ja gut, angemeldet bei einem Verein, allerdings auch mit Trainingszeiten, die mit meinen Arbeitszeiten absolut nicht kompatibel sind - der Verein hat immerhin einen schönen Parcours, da lohnt sich das "rechnerisch" schon.
Meine "Weisheiten" habe ich youtube, dem Forum, vielen Gesprächen auf Treffen und immer mehr bekannten Bogenschützen entnommen.
Wenn man sich gut Zeit lässt und hier viel mitliest, dann kauft man zumindest nicht den "letzten Schrott", liest sich ein, was dieses Spine und Carbon und Holz zu bedeuten hat, was man in der Natur tun - und auch lassen sollte.

Es geht also schon so auf deine Art, aber ... es wird dauern.
Doch auch damit kann man leben, solange es Spass macht - und das ist ja die Hauptsache!

Die Tipps die du bei roscho oder PanTau abholen kannst sind Gold wert und dauern auch eine gewisse Zeit bis sie umgesetzt werden könnten.
Gerade am Anfang vergisst man (auch ich) bestimmt die Hälfte von dem was man machen soll.

Aber das ist egal, nach ein paar Wochen/Monaten nochmal melden und überprüfen lassen.

Daher ist das Treffen in Buch am Wald für mich immer ein Pflichtprogramm um mich "einnorden" zu lassen.

Oder mit viel Glück bekommst du einen Kurs in Bayreuth mit africanarcher hier aus der Forum.

Der ist rrrichtig gut.
Titel: Re: Habt ihr Tipps zu meiner Schusstechnik?
Beitrag von: PanTau am November 04, 2019, 07:43:41 Nachmittag
Hof an der Saale ist ja von BT nicht SO weit weg, ich würde mich als Bogenpate durchaus anbieten ;)

Ich würde dir aber PanTau aus Schwarzenbach / Naila ans Herz legen, das ist a) näher und b) haben dir dort auch einen Vereinsparcour.

Schreib ihn doch einfach mal an ...
- Kontakt  ;D -
"werd scho", sagt der Frangä