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Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: Ben1287 am Oktober 31, 2019, 07:49:03 Nachmittag

Titel: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am Oktober 31, 2019, 07:49:03 Nachmittag
Hallo, ich hab ja vor kurzem mit dem Bogenschiesen begonnen. Bis 30 Meter treffe ich instinktiv ganz gut. Aber auf höhere Distanzen bis 70 Meter ist das Treffen echt noch schwer für mich. Habs mit System probiert und das Bogenfenster zum zielen genommen. Das funktioniert aber nur überschaubar. Besser klappt es mit dem GapShooting. Aber trotzdem nicht vollends zufriedenstellend. Schieße den Jackalope Obsidian als TakeDown mit 30lbs und 29Zoll Pfeilen mit 125 Grain Spitze. Welche Technik verwendet ihr auf die Distanz? Und bei meinem Bogen hab ich ja keine Möglichkeit ein Visir anzubringen oder?
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: mK am Oktober 31, 2019, 08:50:13 Nachmittag
Übung, Übung, Übung!

So extreme Entfernungen schiesse ich allenfalls mal zum Spaß. I.d.R. so auf max 40 - 50 m. Dann auch Gap Shooting.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: rso am Oktober 31, 2019, 08:58:13 Nachmittag
Ganz ehrlich?
ich trainiere keine Glücksschüsse.
wozu auch?
ich trainiere konsequent bis 30 m wenn ich nach WA schiesse oder bis 55 wenns nach IFAA sein soll.

Spaßschüsse darüber hinaus bleiben Spaßschüsse.
Und wenn du noch nicht so lange schiesst - kleiner Tipp, verzettel dich nicht mit sowas , und vergiß das mit dem Visier!
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Tyrnaud am Oktober 31, 2019, 08:58:47 Nachmittag
Mal nicht so verbissen sehen...einfach weiter machen. 70m ist keine übliche Distanz beim 3D und bei 30# und 125grn Spitze finde ich das eh "sportlich"...
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: cweg am Oktober 31, 2019, 09:06:31 Nachmittag
Mit der Pfundzahl in Kombination mit einem schweren Pfeil wollte ich erst Clout oder Dreisprung empfehlen.

Aber ernsthaft würde ich dir einen tieferen Anker für 70m empfehlen.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am Oktober 31, 2019, 09:17:36 Nachmittag
Ganz ehrlich?
ich trainiere keine Glücksschüsse.
wozu auch?
ich trainiere konsequent bis 30 m wenn ich nach WA schiesse oder bis 55 wenns nach IFAA sein soll.

Spaßschüsse darüber hinaus bleiben Spaßschüsse.
Und wenn du noch nicht so lange schiesst - kleiner Tipp, verzettel dich nicht mit sowas , und vergiß das mit dem Visier!

Ok und wie machst du es wenn du es bei Distanzen von 30 - 55 Metern?
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am Oktober 31, 2019, 09:18:35 Nachmittag
Mal nicht so verbissen sehen...einfach weiter machen. 70m ist keine übliche Distanz beim 3D und bei 30# und 125grn Spitze finde ich das eh "sportlich"...

Aber bis 60 Meter ja schon. Wie macht ihr es bei Schüssen von über 30 Metern??
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: BowLaw am Oktober 31, 2019, 09:23:23 Nachmittag
Gerade heute:

Instinktivschützin mit einem Kiowa 35 lbs, Pfeile 290 gn - 85 m Schuß, nach dem fünften Schuß Treffer.

Geht... einfach so, wenn man übt.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am Oktober 31, 2019, 09:24:49 Nachmittag
Mal nicht so verbissen sehen...einfach weiter machen. 70m ist keine übliche Distanz beim 3D und bei 30# und 125grn Spitze finde ich das eh "sportlich"...

Naja ich hatte erst eine 85er, dann eine 100er Spitze probiert. Da finde ich aber, fliegt der Pfeil nicht so stabil. Deshalb nehm ich die 125er. Die schiese ich bei der Armbrust auch immer. Und beim Bogen hab ich gemerkt macht dieses Spitzengewicht auch Sinn, einfach weil es den Pfeil stabilisiert. Merke aber, dass bei weiteren Schüssen schon der ein oder andere Pfeil zu tief kommt und ich recht weit nach oben anhalten muss. Ich schau deshalb, dass ich gerade möglichst viel trainiere, sodass ich in einigen Monaten das Zuggewicht auf 40lbs steigern kann. Oder ist die Erhöhung von 30 auf 40 Pfund Zuviel? Möchte mir halt die 35 Pfund sparen, weil die Wurfarme für den Obsidian gute 300 Euro kosten. Deshalb ist mein Plan, von 30 auf 40 und dann nochmal einige Monate später auf 50lbs zu steigern.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: roscho am Oktober 31, 2019, 09:25:19 Nachmittag
Üben ;)

Aber ehrlich: Schüsse auf diese Distanz setzen eine sehr konstante Technik und damit verbunden einen sehr konstanten Auszug voraus damit der Pfeil immer gleich fliegt.
(Armbrust hat ja immer die gleiche Energie)

Bei 30 m bist bei wechselnden Auszug knapp drüber oder drunter, auf 60 m weit davor.
Mein Tipp: langsam anfangen - wenn die 30 „sitzen“ dann mal 35, 40, 45 .... und so weiter - aber immer es dann wenn die Entfernung sicher sitzt ...

Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am Oktober 31, 2019, 09:29:40 Nachmittag
Gerade heute:

Instinktivschützin mit einem Kiowa 35 lbs, Pfeile 290 gn - 85 m Schuß, nach dem fünften Schuß Treffer.

Geht... einfach so, wenn man übt.

Ok und welche Zieltechnik hast du dafür verwendet? Ich möchte soweit kommen, dass ich mind. auf 60 Metern mit dem ersten Pfeil treffe. Kann aber sein das ich durch das Armbrustschießen etwas mehr erwarte als mit so einem trad. Bogen möglich ist. Mit der Armbrust treffe ich auf 70 Metern mit ca. 5 von 10 Pfeilen einen Apfel. Sowas annährend mit dem Bogen zu schaffen wird wohl schwer werden...  ::)
Oder wär das mit viel Übung machbar?
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: rso am Oktober 31, 2019, 09:31:42 Nachmittag
..
Ok und wie machst du es wenn du es bei Distanzen von 30 - 55 Metern?

vermutlich ähnlich wie mk das gesagt hat.
Nullpunkt bei 35 - 40m, danach ist das sowas wie Gap .  ;)

Sprich bei 40 m (= weit) muß ich halt bisserl drüber und bei weiter weg (= sauweit) noch bisserl mehr  :)


Schwieriger ist doch eher die Einschätzung was weit und was sauweit ist  :Achtung:

Ob man dafür 50 lbs braucht, lasse ich mal dahingestellt

Alles andere ist Übung, Technik und wieder üben + technik...
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: roscho am Oktober 31, 2019, 09:32:33 Nachmittag
Na ja, Weltklasse Visierschützen schaffen das auf 90 m ...
Musst halt VIEL üben  :Achtung:
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am Oktober 31, 2019, 09:34:13 Nachmittag
Üben ;)

Aber ehrlich: Schüsse auf diese Distanz setzen eine sehr konstante Technik und damit verbunden einen sehr konstanten Auszug voraus damit der Pfeil immer gleich fliegt.
(Armbrust hat ja immer die gleiche Energie)

Bei 30 m bist bei wechselnden Auszug knapp drüber oder drunter, auf 60 m weit davor.
Mein Tipp: langsam anfangen - wenn die 30 „sitzen“ dann mal 35, 40, 45 .... und so weiter - aber immer es dann wenn die Entfernung sicher sitzt ...

So in der Art mache ich es auch. Hab ja erst vor ca. 4 Wochen angefangen. Hab mit 5 Metern begonnen um erstmal ein Gefühl für den Bogen zu bekommen. Jetzt bin ich schon bei 30 Metern und treffe mit etwa 8 von 10 Pfeilen meine 60x60 Zielscheibe. Ist das ok für die kurze Zeit? Schieße auf die Distanz aber rein instinktiv. Nur sobald ich weiter geh wirds schwierig. Selbst schon bei 35 Metern versappel ich die meisten Pfeile.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Landbub am Oktober 31, 2019, 09:40:11 Nachmittag
70m heisst bei mir 2m drüber halten (Pfeilspitze) oder 1m (Shelf). Da auf diese Entfernung selten Murmeltiere stehen, geht das ganz gut: einfach die Tierhöhe gut verdoppeln. Ohne Visier bleibt das aber dennoch ein wenig Zufall. Mit Visier sitzt jeder Pfeil, einer von drei in der 8 oder 10. Ohne Visier trifft einer von drei das Ziel irgendwo, alles >5 ist nur Glück. Und 2 gehen in die Botanik. Drum halte ich solche Ziele für relativ doof. Leider verlangen viele (Spass-)Turnierteilnehmer danach.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: roscho am Oktober 31, 2019, 09:41:09 Nachmittag
Meiner bescheidenen Meinung ist das der falsche Ansatz, du konzentrierst dich aufs Treffen, ich würde mich als Anfänger eher auf das Erlernen einer guten und stabilen Technik konzentrieren.

Wenn die Technik passt kommt das Treffen (fast) von alleine, wenn sich da Fehler verfestigen wird das mit stabilen Treffern nie was auf lange Entfernungen ...

Andere können das anders sehen ...
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am Oktober 31, 2019, 09:44:22 Nachmittag
..
Ok und wie machst du es wenn du es bei Distanzen von 30 - 55 Metern?

vermutlich ähnlich wie mk das gesagt hat.
Nullpunkt bei 35 - 40m, danach ist das sowas wie Gap .  ;)

Sprich bei 40 m (= weit) muß ich halt bisserl drüber und bei weiter weg (= sauweit) noch bisserl mehr  :)


Schwieriger ist doch eher die Einschätzung was weit und was sauweit ist  :Achtung:

Ob man dafür 50 lbs braucht, lasse ich mal dahingestellt

Alles andere ist Übung, Technik und wieder üben + technik...

Ja das mit der Technik hab ich schon gemerkt. V a. Der Ablass scheint extrem wichtig zu sein. Sobald ich die Sehne nur ein wenig anders los  lasse, verändert sich der Pfeilflug enorm, sodass der Schuss entweder zu weit links oder rechts kommt. Ich würd fast behaupten, dass das wohl das schwierigste an der einer sauberen Schusstecknik ist. Jedenfalls kommt es mir so vor...
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: BowLaw am Oktober 31, 2019, 09:45:27 Nachmittag
Gerade heute:

Instinktivschützin mit einem Kiowa 35 lbs, Pfeile 290 gn - 85 m Schuß, nach dem fünften Schuß Treffer.

Geht... einfach so, wenn man übt.

Ok und welche Zieltechnik hast du dafür verwendet?
Oder wär das mit viel Übung machbar?

Ich nicht - Tabula (aus dem Forum) hat das gemacht.

Wie ? - Instinktiv mit viel viel Übung und besserem Talent als ich dafür habe.
Ich brauche noch viel viel viel Übung.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Landbub am Oktober 31, 2019, 09:45:52 Nachmittag
ich würde mich als Anfänger eher auf das Erlernen einer guten und stabilen Technik konzentrieren.

Tja, das ist wie mit Kindern auf einen Dämpfer ohne Auflage, damit sie sich nicht aufs falsche konzentrieren. Ich habs inzwischen aufgegeben, Menschen wollen TREFFEN, nicht nur schiessen. Da schmeisse ich lieber 50ct in die Parkuhr, die hört mir dann 30 Minuten lang zu.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: rso am Oktober 31, 2019, 09:46:07 Nachmittag
70m heisst bei mir 2m drüber halten (Pfeilspitze) oder 1m (Shelf). Da auf diese Entfernung selten Murmeltiere stehen, geht das ganz gut: einfach die Tierhöhe gut verdoppeln.
...

Vielleicht stehen da sogar häufig Murmeltiere, aber auf die Entfernung erkenne ich immer nur die Bisons und schiesse dann halt notgedrungen auf die  ;)
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am Oktober 31, 2019, 09:51:47 Nachmittag
70m heisst bei mir 2m drüber halten (Pfeilspitze) oder 1m (Shelf). Da auf diese Entfernung selten Murmeltiere stehen, geht das ganz gut: einfach die Tierhöhe gut verdoppeln. Ohne Visier bleibt das aber dennoch ein wenig Zufall. Mit Visier sitzt jeder Pfeil, einer von drei in der 8 oder 10. Ohne Visier trifft einer von drei das Ziel irgendwo, alles >5 ist nur Glück. Und 2 gehen in die Botanik. Drum halte ich solche Ziele für relativ doof. Leider verlangen viele (Spass-)Turnierteilnehmer danach.

Ok und könnte ich für solche Distanzschüsse ein Visir an meinen Jackalope Obsidian anbringen? Oder ist der Bogen nicht dafür ausgelegt und ich bräuchte irgendwann einen anderen, sofern ich mich dazu entscheiden sollte , doch mit Visir schießen zu wollen...
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: rso am Oktober 31, 2019, 09:54:27 Nachmittag
mit Spax geht alles  :Achtung:
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: roscho am Oktober 31, 2019, 09:58:15 Nachmittag
Schon wieder die  :bremse:
Visier an und ab (im Betrieb) macht wenig Sinn, traditionelle Bögen sind aktuell auch nicht dafür ausgelegt.

Mein Tipp: überleg dir noch mal was dir wichtig ist ... traditionell ist aktuell eben ohne Visier
Sind dir Entferungen und Treffen wichtig würde ich dir nahelegen auch einmal über einen Compound mit Visier Nachbau denken ...
Den schießt du dann auch mit Release, da sind die Ablassprobleme dann geringer ;)
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am Oktober 31, 2019, 10:00:47 Nachmittag
Schon wieder die  :bremse:
Visier an und ab (im Betrieb) macht wenig Sinn, traditionelle Bögen sind aktuell auch nicht dafür ausgelegt.

Mein Tipp: überleg dir noch mal was dir wichtig ist ... traditionell ist aktuell eben ohne Visier
Sind dir Entferungen und Treffen wichtig würde ich dir nahelegen auch einmal über einen Compound mit Visier Nachbau denken ...
Den schießt du dann auch mit Release, da sind die Ablassprobleme dann geringer ;)

Von Compounds bin ich eig. kein Freund, auch bei der Armbrust nicht. Kannst du oder ihr Recurves empfehlen, die man mit Visir schießen könnte?
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: roscho am Oktober 31, 2019, 10:02:36 Nachmittag
Bei Visier bin ich raus, ich schieß nur traditionelle Bögen und instinktiv ...
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: cweg am Oktober 31, 2019, 10:18:01 Nachmittag
Letzter Versuch bzgl. Anker

Lauren van Cleave schießt solche Entfernungen, er nutzt Facewalking.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Landbub am Oktober 31, 2019, 10:25:54 Nachmittag
Von Compounds bin ich eig. kein Freund, auch bei der Armbrust nicht. Kannst du oder ihr Recurves empfehlen, die man mit Visir schießen könnte?

Compound bietet sich aber für diese Entfernungen geradezu an. Und man muss keine Pfeile suchen.
Aber eigentlich ist Deine Frage falsch. Den dein Tradibogen ist eher jagdlich zu schiessen, d.h. bis 35, 40m. Ausnahmen dann beim DFBV auf 54m.
Generell kannst Du an jeden Targetbogen ein Visier schrauben. Wenns also dieser Weg sein soll (bei 3D eher ungewöhnlich, auf Scheibe die Regel), dann hast die beliebige Auswahl an ILF Mittelteilen und Wurfarmen.

Man kann an so einen Holzbogen ein Hilfsvisier bauen, machen viele zum Ausschiessen der Pfeile oder des Nockpunktes. Dazu klebst Du einen Streifen von diesen Filzgleitern vorne an den Bogen vor das Bogenfenster. Und da steckst dann seitlich eine Stecknadel mit auffallendem Kopf rein. Das geht super! Gibt keine Wiederholung mangels Skala
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ulrich am Oktober 31, 2019, 10:44:01 Nachmittag
ich würde mich als Anfänger eher auf das Erlernen einer guten und stabilen Technik konzentrieren.

Tja, das ist wie mit Kindern auf einen Dämpfer ohne Auflage, damit sie sich nicht aufs falsche konzentrieren. Ich habs inzwischen aufgegeben, Menschen wollen TREFFEN, nicht nur schiessen. Da schmeisse ich lieber 50ct in die Parkuhr, die hört mir dann 30 Minuten lang zu.

Tja, jeder muss seine Erfahrungen selber machen. (Nach 8 Monaten bin ich jetzt endlich so weit, mir das Treffenwollen abzugewöhnen. Von 50m zurück auf Anfang. Aber das wird wohl auch keiner hören wollen.)
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: aurelium am Oktober 31, 2019, 10:46:43 Nachmittag
Eine Armbrust überhaupt mit einem trad Bogen zu vergleichen kann eigentlich nur zu Frust führen. Das gleiche gilt für Compound. Das sind komplett andere "Sportarten" als visierloses intuitiv-Schießen. Das stehen Größenordnungen dazwischen, die nicht zu überbrücken sind. Tu dir das nicht an. Mach einfach ein ganz neues Kapitel auf.

Ja, 30 vs. 40 Pfund macht einen riesen Unterschied. Die Pfeile fliegen deutlich länger geradeaus bevor sie absacken. Aber 10# zu steigern in einem Schritt ist nicht ratsam. Ich wechsele aus Spass mal von meinen 48# runter auf 32#. Wenn ich dann nach einem Tag wieder den starken Bogen ziehe, ist das echt heftig. Ich habe damals mit 30# angefangen, dann 35#, dann erst 40# und mehr. Bei jedem Schritt habe ich lange überlegt, ob ich die (sauteuren) WA wirklich kaufen soll, so deftig empfand ich den Zuwachs. Meine Empfehlung daher: #5 Schritte max.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Tyrnaud am Oktober 31, 2019, 10:55:23 Nachmittag
Mal nicht so verbissen sehen...einfach weiter machen. 70m ist keine übliche Distanz beim 3D und bei 30# und 125grn Spitze finde ich das eh "sportlich"...

Aber bis 60 Meter ja schon. Wie macht ihr es bei Schüssen von über 30 Metern??

Erstmal bleibe ich dabei...125grn Spitze, Insert kommt noch hinzu. Ich finde es für 30# zu schwer. Auch 60m sind meiner Meinung nach keine klassische 3D Distanz und (Bogen)jagdlich ist sie auch nicht. Schon gar nicht für 30#.

Aber gut...meine Meinungen aussen vor...

Ich gehe nur noch aus Spaß am Pfeilflug auf Platz und Parcour. Habe mal ein paar Medallien geschossen (50m + gabs da nicht)...dann Kopfstress und nix mehr. Kein Spaß, keine Punkte..

Folglich gehe ich heute "einfach Bogenschießen" und freue mich über alles, was im Ziel steckt.
Deine "Problemdistanzen" sind für mich reine Spaßschüsse...die "ziele" ich ebensowenig, wie alle anderen. Ich schieße rein nach Gefühl...was bei regelmässiger Wiederholung irgendwann auch dazu führt, das ich treffe. Nennt man ja auch intuitiv...
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Hartl am Oktober 31, 2019, 11:43:57 Nachmittag
Hi Ben,

Laß dir nix erzählen. Es ist auch möglich mit einem Blankbogen, sprich ohne Visier bis auf 70m zu treffen.
Bei der IFAA Feld und Jagd Runde wird bis 72m (80y) mit auch mit Primitiv- Lang- und Recurvebögen geschossen. Natürlich nicht so exakt wie die WA Bögen mit Visier (und, fast noch wichtiger Klicker und Button).

Zuerst musst du entscheiden, wie wichtig sind dir diese Distanzen. Bei einem normalen 3D Turnier stehen die Ziele selten weiter als IFAA max. Entfernung, 54m (60y).

Wenn du es trainieren willst solltest du als erstes deinen Nullpunkt ausschießen. Das heißt du fängst irgendwann an über die Pfeilspitze das Ziel anzuvisieren und erkennst, dass du bei einer bestimmten Entfernung das Ziel genau über der Spitze siehst. Das ist dein Nullpunkt, jetzt gehst du in 5m Schritten nach hinten und schaust wie weit du die Pfeilspitze drüber halten musst.
Wenn du nicht gerade am Übungsplatz mit festgelegten Entfernungen schießt, musst du zum Schießen nur noch Schätzen  :Achtung: üben.

Bei mir liegt der Nullpunkt bei 45m (50# Holzbogen, 32“ Auszug, mediterraner Ablass, Mittelfinger am Mundwinkel). Bei 50m weiß ich, dass ich ca. 30cm drüber halten muss.

Soweit zur Theorie. Ich weiß, dass ich nicht der schlechteste Schütze bin, aber man glaubt gar nicht wie oft ich bei meiner Nullpunkt Entfernung drüber, drunter und daneben semmel  :eeew:.
3D eben.

Gruß, Hartl

PS: Das wird natürlich eine sportliche Angelegenheit. Mit einem 30# Bogen und so schweren Pfeilen, dass du eine 125gn Spitze brauchst.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: covertmicha am November 01, 2019, 06:21:26 Vormittag
Grundlegendes
Du wirst nie einen Apfel auf 70 m mit der gleichen regelmäßig und Genauigkeit, mit deinen trad. Bögen treffen,
Wie du es mit der Visier zielfernrohr Armbrust getan hast.
Das wäre mein empirische s postulat hierzu, aber du kannst natürlich immer weiter üben, da empfehle ich dir grundlegendere Trainingsinhalte und Ziele.
Vielleicht willst du zu früh in deiner Bogen Entwicklung zu viel ?

Sonnige Grüße
Micha
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am November 01, 2019, 08:09:05 Vormittag
Das kann schon sein, dass ich da vielleicht zuviel von mir erwarte. Ich schau einfach das ich weiter übe und dabei möglichst eine immer gleichbleibende Technik verwende, sodass jeder Bewegungsablauf dem anderen gleicht. Ich glaub so kommt man am schnellsten dahin wo man möchte. :)
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: PG am November 01, 2019, 08:20:34 Vormittag
Auf 70 m kann ich das Zielen vergessen, ich schaue dann auf meine Hand. Bei 55m habe ich meinen Nullpunkt, 60 m kann ich noch mit dem Shelf abgleichen aber dann ist grobes Schätzen gefragt. Da ich mit Handschlaufe und offener Hand schieße, habe ich mal versucht, die abgespreizten Finger zu nutzen, bringt aber auch nix. Es bleibt ein Spaßschuss.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am November 01, 2019, 08:34:40 Vormittag
Ok, was ist das eig. mit der Handschlaufe? Hab das schon öfter gehört, dass das Bogenschützen machen. Versteh aber nicht warum. Kann mir das evtl. mal jemand erklären?
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am November 01, 2019, 08:36:04 Vormittag
Hi Ben,

Laß dir nix erzählen. Es ist auch möglich mit einem Blankbogen, sprich ohne Visier bis auf 70m zu treffen.
Bei der IFAA Feld und Jagd Runde wird bis 72m (80y) mit auch mit Primitiv- Lang- und Recurvebögen geschossen. Natürlich nicht so exakt wie die WA Bögen mit Visier (und, fast noch wichtiger Klicker und Button).

Zuerst musst du entscheiden, wie wichtig sind dir diese Distanzen. Bei einem normalen 3D Turnier stehen die Ziele selten weiter als IFAA max. Entfernung, 54m (60y).

Wenn du es trainieren willst solltest du als erstes deinen Nullpunkt ausschießen. Das heißt du fängst irgendwann an über die Pfeilspitze das Ziel anzuvisieren und erkennst, dass du bei einer bestimmten Entfernung das Ziel genau über der Spitze siehst. Das ist dein Nullpunkt, jetzt gehst du in 5m Schritten nach hinten und schaust wie weit du die Pfeilspitze drüber halten musst.
Wenn du nicht gerade am Übungsplatz mit festgelegten Entfernungen schießt, musst du zum Schießen nur noch Schätzen  :Achtung: üben.

Bei mir liegt der Nullpunkt bei 45m (50# Holzbogen, 32“ Auszug, mediterraner Ablass, Mittelfinger am Mundwinkel). Bei 50m weiß ich, dass ich ca. 30cm drüber halten muss.

Soweit zur Theorie. Ich weiß, dass ich nicht der schlechteste Schütze bin, aber man glaubt gar nicht wie oft ich bei meiner Nullpunkt Entfernung drüber, drunter und daneben semmel  :eeew:.
3D eben.

Gruß, Hartl

PS: Das wird natürlich eine sportliche Angelegenheit. Mit einem 30# Bogen und so schweren Pfeilen, dass du eine 125gn Spitze brauchst.

Was für ein Spitzengewicht würdest du denn empfehlen bei 30 lbs mit 29zoll Pfeilen?
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: rso am November 01, 2019, 08:40:08 Vormittag
Eigentlich könnte man erstmal den Anfängerleitfaden empfehlen......
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Hartl am November 01, 2019, 09:18:35 Vormittag

Was für ein Spitzengewicht würdest du denn empfehlen bei 30 lbs mit 29zoll Pfeilen?
[/quote]


Wahrscheinlich bräuchtest du weichere und leichtere Pfeile, hier wäre dann ein Rohschafttest angebracht.

Eigentlich könnte man erstmal den Anfängerleitfaden empfehlen......

Und wahrscheinlich ist der Tipp von rso auch ganz gut.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: aurelium am November 01, 2019, 11:38:13 Vormittag
Zitat
Bei 50m weiß ich, dass ich ca. 30cm drüber halten muss
Und was in dem Zusammenhang genau an welcher Stelle als "30 cm" empfunden wird, das bedeutet für jeden Schützen subjektiv etwas anderes. Wenn man das nämlich genau irgendwo ablesen könnte, wäre es kein Visierloses schießen mehr.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: PG am November 01, 2019, 11:40:38 Vormittag
Die Handschlaufe, Bogenschlaufe oder Fingerschlaufe sind verschiedene Hilfsmittel, die bevorzugt von Visierschützen verwendet werden. Du schießt mit offener Hand und überlässt den Bogen quasi nach dem Schuss sich selbst. die Schlaufe verhindert dann nur, dass er dir aus der Hand springt. Ich benutze sie nur, weil ich mir durch gelegentliches Zucken der Bogenhand schon so manchen Schuss versaut habe.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Hartl am November 01, 2019, 02:13:33 Nachmittag
Zitat
Bei 50m weiß ich, dass ich ca. 30cm drüber halten muss
Und was in dem Zusammenhang genau an welcher Stelle als "30 cm" empfunden wird, das bedeutet für jeden Schützen subjektiv etwas anderes. Wenn man das nämlich genau irgendwo ablesen könnte, wäre es kein Visierloses schießen mehr.

Die ca. 30cm sind nicht das Problem, das ist bei der 60er Scheibe einfach die Oberkante und bei einem großen Tier die halbe Körperhöhe.
Die Schwierigkeit ist, das im Schussablauf reproduzierbar hin zukriegen.
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Ben1287 am November 02, 2019, 10:11:22 Vormittag
Eigentlich könnte man erstmal den Anfängerleitfaden empfehlen......


Welchen Anfängerleitfaden?
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: Kedde am November 02, 2019, 10:18:06 Vormittag
Eigentlich könnte man erstmal den Anfängerleitfaden empfehlen......


Welchen Anfängerleitfaden?

Üben, üben und nochmal üben. ;)
Titel: Re: Welche Zieltechnik für Distanzschüsse bis 70 Meter?
Beitrag von: testjan am November 02, 2019, 10:23:07 Vormittag
Eigentlich könnte man erstmal den Anfängerleitfaden empfehlen......


Welchen Anfängerleitfaden?

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