Archers Campfire
Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Speedi am Oktober 28, 2019, 12:06:04 Nachmittag
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Hallo in die Runde.
Mal eine Frage die ich mir bei manchem Spinewertrechner stelle.
Manche geben ja nur einen Spinewert aus, danach kaufe ich meinen Schaft, zumindest mal grob.
Jetzt geben aber einige eben den Statischen und den Dynamischen Spine aus. So wie ich es verstehe ist ja der Statische der vom Hersteller gemessene und der dynamische der wie er sich beim Schuss verhält oder?
Angenommen ich spiele ein bisschen mit Pfeillänge Spitzengewicht usw und es kommt jetzt einmal statisch 900 raus und dynamisch 1100 , welcher Wert ist denn nun derjenige der zu dem Schaft passt den ich kaufen müsste?
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Starte mit einem tendenziell weicheren Schaft, volle Länge und kürz dich mit den gängigen Methoden an deinen idealen, persönlichen Pfeil heran.
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Es geht dabei nicht um meine Schäfte, denke das bekomme ich mittlerweile ganz gut hin.
Wie gesagt wollte mal wissen was jetzt der Schaft ist den man eben benötigt um sich dann ans Ergebnis ran zu tasten. Ist der statische oder dynamische Wert der der zutrifft?
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Die Bestimmung des effektiven, also tatsächlich benötigtem "dynamischen" Spines ist mit keinerlei Faustformel, Tabelle, Rechner u.a. erfassbar. dafür gibt es viel zu viele Einflussfaktoren!
(Guckst Du: http://www.bogensportwiki.info/index.php?title=Effektiver_Spine
http://www.bogensportwiki.info/index.php?title=Spine)....
Spinewerttabellen entstammen ursprünglich aus dem Umfeld der Primitivbogen, Bogen ohne Schussfenster, Pfeilauflage o.ä., aus Vollholz.
Dafür passen sie auch recht gut. Hast Du einen xx-Pfund ELB und 28" Auszug, kannst Du problemlos nach Tabelle die Schafte wählen.
Für alle anderen Bogen und Auszugweiten gilt: Tabellen oder Rechner grenzen den Suchraum ein - mehr nicht.
Rabe
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Es gibt keinen dynamischen Spine!!!
Der Pfeil hat auch im Flug exakt dieselbe Durchbiegung bei derselben Kraft, wie bei der statischen Messung. Oder woher soll die plötzliche Änderung der Materialeigenschaft herrühren, nur weil der Pfeil sich bewegt?
Die dynamischen Kräfte, die auf den Pfeil während der Bewegung einwirken, hängen von sehr vielen Faktoren ab und bestimmen letztendlich die Trefferlage. Genau deshalb ist ein Rohschafttest sinnvoll und publizierte "dynamische Spinewerte" grober Unfug.
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Genau so ein neumoderner Kram wie der Nockpunktbegrenzer.... :bang:
Ich frag mich nur... wie wir früher überhaupt so gut Bogenschießen könnten, als es das noch nicht gab? :Achtung:
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Also lese ich aus euren Antworten heraus das lediglich der STATISCHE Spinewert derjenige ist der mir sagt welcher Schaft es grob sein müsste?
P.S. Sorry :new:
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Ah, da fällt es mir ja wie Schuppen aus den Haaren ... langsam geht mir ein Licht auf. Es gibt keinen DYNAMISCHEN SPINE ! Danke für den Hinweis !
Seit Jahren fummel ich mit dem Rohschafttest rum und versuch Pfeile über mehr Länge bzw mehr Spitzengewicht "weicher" zu machen oder durch Kürzen oder leichtere Spitze "härter", dabei gibt es gar keinen dynamischen Spine den ich beeinflussen könnte !
Ich arbeite mit 2 Nockpunktbegrenzern .. schieb die rauf und runter, dabei gibt es die auch nicht ...
Da muss ich ja jetzt alles neu überdenken ...
Evtl sollte jemand auch mal den Vorderegger aufklären: http://www.bogensport.cc/traditionell-bogenschiessen/trad-bogenschiessen/technisches/knotenpunkte-bei-pfeilen/index.php
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Ah, da fällt es mir ja wie Schuppen aus den Haaren ... langsam geht mir ein Licht auf. Es gibt keinen DYNAMISCHEN SPINE ! Danke für den Hinweis !
Seit Jahren fummel ich mit dem Rohschafttest rum und versuch Pfeile über mehr Länge bzw mehr Spitzengewicht "weicher" zu machen oder durch Kürzen oder leichtere Spitze "härter", dabei gibt es gar keinen dynamischen Spine den ich beeinflussen könnte !
Ich arbeite mit 2 Nockpunktbegrenzern .. schieb die rauf und runter, dabei gibt es die auch nicht ...
Da muss ich ja jetzt alles neu überdenken ...
Evtl sollte jemand auch mal den Vorderegger aufklären: http://www.bogensport.cc/traditionell-bogenschiessen/trad-bogenschiessen/technisches/knotenpunkte-bei-pfeilen/index.php
Ich hab nicht gesagt, daß das nicht alles richtig ist was du hier schreibst, das ist alles richtig.
Nur gab es halt dafür nur das Wort Spine beeinflussen...
Und ich schieb meine Nockpunkte rauf und runter... :Achtung:
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:troll:
Mich verwirrt dein Beispiel, Speedy. Der dynamische Spine sagt lediglich, dass z.B. bei einem Bogen, bei dem ein 340er Powerflight in 32" mit 190grs Spitze bereits als passend ausgeschossen wurde, auch ein 400er Powerflight mit 125grs Spitze in 32" passen wird, oder eben ein 500er Powerflight in 29,5" mit 125grs Spitze. Und dann kaufst du eben den Schaft, mit dem du den Pfeil bekommst, der bei den anderen Parametern für dich passt. Der 340er aus diesem Beispiel ist halt um einiges schwerer als der 500er aus diesem Beispiel. Auch der FoC ist anders.
Der Statische Spine sagt dagegen, dass sicher ein 500er Pfeil fünfhundert Tausendstel Inch durchbiegt, wenn man ihn mit 1,94lbs in der Mitte belastet und die Auflagepunkte 28" auseinander sind.
:bow:
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;)
Na ja .. ob man jetzt sagt das "beeinflusst den Spine und macht den Pfeil weicher oder härter" oder vom dynamischen Spine spricht ist eigentlich Wumpe ;)
Wortklauberei ...
Das Bild von Vorderegger sagt da eigentlich alles (ein Bild sagt immer mehr als 1000 Worte ;) - die Dynamik des Biegeverhaltens ändert sich .. deswegen der dynamische Spine und nicht das statische Biegeverhalten im definierten Abstand mit definiertem Gewicht ...
Und streng genommen ist der Nockpunkt (auf der Sehne) eben der Punkt auf dem der Pfeil beim Abschuss sitzen muss um einen optimalen Pfeilflug zu gewährleisten ...
Damit sich der Pfeil nicht vom dem Punkt entfernen kann, muss ich die (ungewollte) Auf- und Abbewegung des Pfeils verhindern bzw begrenzen .. eben mit dem "Begrenzer"
Bereits 1968 spricht Fred Bear in seiner Archery Bible von Begrenzern .. ich such den genauen Wortlaut (wenn gewünscht) gern mal raus ...
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Ah, da fällt es mir ja wie Schuppen aus den Haaren ... langsam geht mir ein Licht auf. Es gibt keinen DYNAMISCHEN SPINE ! Danke für den Hinweis !
Seit Jahren fummel ich mit dem Rohschafttest rum und versuch Pfeile über mehr Länge bzw mehr Spitzengewicht "weicher" zu machen oder durch Kürzen oder leichtere Spitze "härter", dabei gibt es gar keinen dynamischen Spine den ich beeinflussen könnte !
So ist es, lieber roscho!
Außer Du lebst im selben Paralleluniversum wie Vorderegger, da gelten halt andere physikalische Gesetze. Die hat Herr Vorderegger ja nun schon mehrmals in seinen Büchern beschrieben.
Die Beeinflussung des Schwingungsverhaltens bei einem vorgegebenen Spine durch Änderung der Länge oder Gewichte ist in meinem Universum durchaus möglich. Ich kann aber nicht den Spine(wert) im Flug beeinflussen.
Spine <> Schwingung
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:troll:
Der Statische Spine sagt dagegen, dass sicher ein 500er Pfeil fünfhundert Tausendstel Inch durchbiegt, wenn man ihn mit 1,94lbs in der Mitte belastet und die Auflagepunkte 28" auseinander sind.
:bow:
bist Dir sicher?
denn gerade das ist ja der "Spine" und nicht der dynamische... ;D
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:troll:
Mich verwirrt dein Beispiel, Speedy. Der dynamische Spine sagt lediglich, dass z.B. bei einem Bogen, bei dem ein 340er Powerflight in 32" mit 190grs Spitze bereits als passend ausgeschossen wurde, auch ein 400er Powerflight mit 125grs Spitze in 32" passen wird, oder eben ein 500er Powerflight in 29,5" mit 125grs Spitze. Und dann kaufst du eben den Schaft, mit dem du den Pfeil bekommst, der bei den anderen Parametern für dich passt. Der 340er aus diesem Beispiel ist halt um einiges schwerer als der 500er aus diesem Beispiel. Auch der FoC ist anders.
Der Statische Spine sagt dagegen, dass sicher ein 500er Pfeil fünfhundert Tausendstel Inch durchbiegt, wenn man ihn mit 1,94lbs in der Mitte belastet und die Auflagepunkte 28" auseinander sind.
:bow:
Dachte nicht das es so ein Thema wird das bisschen die Gemüter spaltet da es ja eigentlich nur 2 Antworten gibt, aber scheinbar sind sich auch hier nicht alle einig oder ich habe mich komplett falsch ausgedrückt.
Als Beispiel hier eine Berechnung für einen Pfeil.
Es kommt einmal dynamischer Spine von 1050 und Statisch 900 raus.
Müsste ich also denn Schaft mit 900 oder mit 1050 nehmen?
Ja ich weis das es keine klare Aussage ist das der Pfeil passt und ja er gehört genau genommen per Rohschaft ausgeschossen aber das alles sind keine Fragen von mir.
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Roscho schreibt....
Und streng genommen ist der Nockpunkt (auf der Sehne) eben der Punkt auf dem der Pfeil beim Abschuss sitzen muss um einen optimalen Pfeilflug zu gewährleisten ...
Damit sich der Pfeil nicht vom dem Punkt entfernen kann, muss ich die (ungewollte) Auf- und Abbewegung des Pfeils verhindern bzw begrenzen .. eben mit dem "Begrenzer".
Wortklauberei Roscho...
Der Punkt auf der Sehne wo der Pfeil genockt wird, nennt man Punkt auf der Sehne wo der Pfeil genockt wird. :Achtung:
Und um den gegen verrutschen zu sichern, klemmt... wickelt...oder klebt man einen Nockpunkt.
Zeig mir bitte eine Seite im engl. oder amerikanischen Internet die vor 2000 nicht von Nockpoint spricht... :upsidedown:
Alles neudeutsches Verbandsgedöngse...
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:troll:
Mich verwirrt dein Beispiel, Speedy. Der dynamische Spine sagt lediglich, dass z.B. bei einem Bogen, bei dem ein 340er Powerflight in 32" mit 190grs Spitze bereits als passend ausgeschossen wurde, auch ein 400er Powerflight mit 125grs Spitze in 32" passen wird, oder eben ein 500er Powerflight in 29,5" mit 125grs Spitze. Und dann kaufst du eben den Schaft, mit dem du den Pfeil bekommst, der bei den anderen Parametern für dich passt. Der 340er aus diesem Beispiel ist halt um einiges schwerer als der 500er aus diesem Beispiel. Auch der FoC ist anders.
Der Statische Spine sagt dagegen, dass sicher ein 500er Pfeil fünfhundert Tausendstel Inch durchbiegt, wenn man ihn mit 1,94lbs in der Mitte belastet und die Auflagepunkte 28" auseinander sind.
:bow:
Dachte nicht das es so ein Thema wird das bisschen die Gemüter spaltet da es ja eigentlich nur 2 Antworten gibt, aber scheinbar sind sich auch hier nicht alle einig oder ich habe mich komplett falsch ausgedrückt.
Als Beispiel hier eine Berechnung für einen Pfeil.
Es kommt einmal dynamischer Spine von 1050 und Statisch 900 raus.
Müsste ich also denn Schaft mit 900 oder mit 1050 nehmen?
Ja ich weis das es keine klare Aussage ist das der Pfeil passt und ja er gehört genau genommen per Rohschaft ausgeschossen aber das alles sind keine Fragen von mir.
900. Der Spinerechner gibt dir hier mit dem dyn. Spine bloß an, dass sich der Pfeil durch die 125grs Spitze wie ein 1050er mit leichterer Spitze beim Schießen verhält.
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Und jetzt nochmal zum mitschreiben....
Ein Pfeil hat als Aufdruck Spine 500.
Das ist das Durchbiegeverhalten mit dem besagten knapp 2lb. Gewicht bei 28" Abstand aufgelegt, biegt sich der Pfeil 0,500" in der Mitte durch... (+- Toleranz)
Die Spitze und Insert vorne beeinflussen den Pfeil nun beim Schuss Richtung weicher...
Wraps, Federgewicht Kleber und Nock beeinflussen ihn dagegen steifer...
Also Gewicht vorne macht weicher,
Gewicht hinten macht steifer.
Manche nennen eben heute diese Beeinflussung dynamischen Spine....
Liege ich hier vielleicht falsch? :Achtung:
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Und nicht daß ihr jetzt denkt ein Holzpfeil der auf dem Spinemesser auch.500 bringen würde ist gleich?
Nenenenene....denn Holzpfeile misst man mit 26" auseinanderliegende Auflagepunke und gibt sie auch deswegen in Spine Gewichtsgruppen von-bis lbs. an, was die Sache vereinfachen soll.
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[/quote]900. Der Spinerechner gibt dir hier mit dem dyn. Spine bloß an, dass sich der Pfeil durch die 125grs Spitze wie ein 1050er mit leichterer Spitze beim Schießen verhält.
[/quote]
Danke, genau das wollte ich nur wissen :thankyou:
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:troll:
Mich verwirrt dein Beispiel, Speedy. Der dynamische Spine sagt lediglich, dass z.B. bei einem Bogen, bei dem ein 340er Powerflight in 32" mit 190grs Spitze bereits als passend ausgeschossen wurde, auch ein 400er Powerflight mit 125grs Spitze in 32" passen wird, oder eben ein 500er Powerflight in 29,5" mit 125grs Spitze. Und dann kaufst du eben den Schaft, mit dem du den Pfeil bekommst, der bei den anderen Parametern für dich passt. Der 340er aus diesem Beispiel ist halt um einiges schwerer als der 500er aus diesem Beispiel. Auch der FoC ist anders.
Der Statische Spine sagt dagegen, dass sicher ein 500er Pfeil fünfhundert Tausendstel Inch durchbiegt, wenn man ihn mit 1,94lbs in der Mitte belastet und die Auflagepunkte 28" auseinander sind.
:bow:
Dachte nicht das es so ein Thema wird das bisschen die Gemüter spaltet da es ja eigentlich nur 2 Antworten gibt, aber scheinbar sind sich auch hier nicht alle einig oder ich habe mich komplett falsch ausgedrückt.
Als Beispiel hier eine Berechnung für einen Pfeil.
Es kommt einmal dynamischer Spine von 1050 und Statisch 900 raus.
Müsste ich also denn Schaft mit 900 oder mit 1050 nehmen?
Ja ich weis das es keine klare Aussage ist das der Pfeil passt und ja er gehört genau genommen per Rohschaft ausgeschossen aber das alles sind keine Fragen von mir.
900. Der Spinerechner gibt dir hier mit dem dyn. Spine bloß an, dass sich der Pfeil durch die 125grs Spitze wie ein 1050er mit leichterer Spitze beim Schießen verhält.
Danke, genau das wollte ich nur wissen :thankyou:
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Ich sag mal:
Statischer Spine ist der Wert, der nach dem entsprechenden Messverfahren ( Gewicht und Stützweite) gemessen wird; Durchbiegung oder Pfundzahl!
Dynamischer Spine ist der Spine, den jeder Schütze individuel bei seinen Pfeil duch sein Abschussverhalten, Länge - Gewicht etc. herstellt! Das kann bei ein und demselben statischem Spine bei verschieben Schützen stark von einander abweichen, ist aber leider eben nicht Messbar!
africanarcher
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So definiere ich es auch.
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Bloß zur Ergänzung: Fred Bear spricht in seiner Archers Bible (1968 - ich hab die zweite Auflage von 1980) von „Nocking Point Indicator“ also Anzeiger für den gewickelten oder Messing Nockpunkt(begrenzer).
Der „Nocking Point“ ist auch für ihn der Pfeil-Sehnen-Kontakbereich
Als Kurzform wird auch hier “Nocking Point“ verwendet.
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Ich habe vorhin ein paar neue Pfeile ausgeschossen. Dabei bin darauf gekommen, dass es nicht nur einen dynamischen Spine gibt, sondern auch ein dynamisches Pfeilgewicht.
Wenn ich den Nockpunkt erhöhe, wird der Pfeil dynamisch schwerer, weil er tiefer in der Scheibe sitzt. Wenn ich den Nockpunkt tiefer einstelle, wird der Pfeil dynamisch leichter und trifft deutlich höher in die Scheibe.
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Mein Freund, du bist ein richtig dynamischer Bogenschütze und schöne Grüße... :)
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Wenn ich den Nockpunkt erhöhe, wird der Pfeil dynamisch schwerer, weil er tiefer in der Scheibe sitzt. Wenn ich den Nockpunkt tiefer einstelle, wird der Pfeil dynamisch leichter und trifft deutlich höher in die Scheibe.
Das dürfte aber nichts mit Gewicht zu tun haben, denn das bleibt immer gleich, ganz egal wie der Nockpunkt sitzt.
Hier ist eher die Beschleznigungsrichtung ganz allein verantwortlich.
Wenn ich einen Ball schräg nach unten werfe, wird er immer weniger weit fliegen, als wenn ich ihn schräg hoch werfe.
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Du hast selbstverständlich Recht, stöckchenschubser.
Warum verteidigen hier einige dann den "dynamischen Spine"? Meine Argumentationskette ist doch genauso, wie für den dyn. Spine. Beide falsch.
Ich wollte damit aufzeigen, dass man aus einer Beobachtung heraus falsche physikalische Rückschlüsse scheinbar plausibel darstellen kann.
Genauso wenig, wie ich das Pfeilgewicht dynamisch ändern kann, kann ich den Spine dyn. ändern. Beides sind nur Messwerte, die durch die Materialeigenschaften bestimmt werden.
Durch das Einkürzen oder Änderung des Spitzengewichtes verändere ich die Lage der Knotenpunkte bei der gedämpften Schwingung. Wenn eine gedachte Linie durch diese Knotenpunkte aufs Ziel zeigt, ist der Pfeil richtig abgestimmt. Der Spine ändert sich dabei weder statisch noch dynamisch.
Und genauso ist das bei meinem dynamischen Gewicht. Wenn der Pfeil zu tief oder zu hoch sitzt, muss ich die Nockpunkthöhe entsprechend andern. Wenn dann der Pfeil im Gold ist, ist die richtige NP-Höhe erreicht. Auch hier ändert sich das Pfeilgewicht weder statisch noch dynamisch.
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Ich habe vorhin ein paar neue Pfeile ausgeschossen. Dabei bin darauf gekommen, dass es nicht nur einen dynamischen Spine gibt, sondern auch ein dynamisches Pfeilgewicht.
Wenn ich den Nockpunkt erhöhe, wird der Pfeil dynamisch schwerer, weil er tiefer in der Scheibe sitzt. Wenn ich den Nockpunkt tiefer einstelle, wird der Pfeil dynamisch leichter und trifft deutlich höher in die Scheibe.
Bei diesem Stand der Dinge hilft nun alles nichts mehr: Wenn man die Relativität der Bezugssysteme berücksichtigt, gibt es auch eine dynamische Pfeillänge. In Abhängigkeit von der Geschwindigkeit wird der Pfeil kürzer. Was sich wiederum auf den Spine auswirkt.
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Natürlich ändert sich der durch die Messmethode klar definierte statische Spine nicht, egal wie lang schwer etc der fertige Pfeil nicht, gemessen wird ja immer die Biegung auf eine definierte Länge mit einem definierten Gewicht.
https://eastonarchery.com/2014/07/making-sense-of-arrow-spine/
Verwirrend an der ganzen Diskussion ist eigentlich nur das in der Begriff SPINE für zwei unterschiedliche Bereiche verwendet wird, einmal "statisch" für das Biegeverhalten und einmal "dynamisch" für das Schwingungsverhalten des Pfeils beim Abschuss.
Würden wir Spine und DV (für damped vibration) sagen wäre doch alles Bingo ... aber irgendwer hat eben den Begriff "dynamischen Spine" dafür geprägt .. und das schafft Verwirrung (und diese Diskussion ;))
nix für ungut !
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Warum verteidigen hier einige dann den "dynamischen Spine"? Meine Argumentationskette ist doch genauso, wie für den dyn. Spine. Beide falsch.
Also ich hab den Begriff dyn. Spine hier verwendet, weil
a) hier im Thread vom TE danach gefragt wurde, wie er seinen Spinerechner zu lesen hat. Dieser verwendet diesen Begriff. Die Wahl über den Spinerechner wollte ich ihm überlassen,
b) ich bisher nur diese diletantische Umschreibung (-> dyn. Spine) verwendet habe, da ich in meinem Weltbild vom Bogenschießen die Beschleunigungsphase - die selbstredend wichtig ist - kaum beachte, und
c) die Diskussion über den Begriff mMn OT ist. Da das Anliegen des TE aber laut ihm erledigt ist: Feuer frei! Ich habe morgen frei und schaue gerne noch einmal hier durch den Beitrag, ob ich etwas lernen kann!
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Hi,
bin mir gerade nicht sicher, ob der Thread hier Satire ist... :)
Wenn ich einfach mal alle Definitionen und Auslegunge im Sprachgebrauch in einen Topf werfe und ordentlich schüttle kommt sicher etwas Komisches dabei raus. Wenn ich es geschrieben stehen lasse ist es statisch komisch, wenn es in anderer aufnimmt und weiterspinnt, dann ist es dynamisch komisch. :Achtung:
Die Frage am Anfang war relativ einfach, die philosophische Betrachtung ob ein Stück Holz/Kohlenstoff gleich oder anders schwingt je nachdem, was man für Gewichte vorne hinten oder in der Mitte dranhängt und wie man es dann nennt, ist "verwirrend".
Ich halte es so wie Max, Simon, Roscho, ... - es ist allgemeiner Sprachgebrauch. Ob das jetzt aus systemischer Sicht rechtsgültig oder Physiker befriedigend formuliert ist, ist mir irgendwie egal. Das Stückchen Holz mit Spitze und Feder wird sich auf einem Bogen anders verhalten als ein Stückchen Holz auf einer Zweipunktauflage mit einem Gewicht in der Mitte. Der statische Spine ist (fast genormt) das, was ich im Laden kaufen kann. Der dyn.Spine ist was rauskommt, wenn ich mit dem Tuning fertig bin - und bei den Möglichkeiten die ich da habe, wird vmtl. kaum ein Schütze den gleichen Pfeil wie ein anderer schießen...
Und wie schon geschrieben, die ganzen Tabellen sind eine Einstiegshilfe, da die meisten nicht jeden Spine, jedes Spitzengewicht in Kombi mit jeder Pfeillänge erst ausprobieren wollen. Wo man da rauskommt... da hat sicher jeder seinen eigenen Weg :)
Und viele Wege führen zum Ziel - als Beispiel:
Auf meinem Hallenrecurrve fliegen derzeit
Xbuster (Spine 500) bei 32'' Länge mit einer 160gn Spitze
Aurel Agil (500) bei 31'' Länge mit 125gmn Spitze
GT Trads (500) bei 31,5'' Länge mit 100gn Spitze
CE SpeedDemon (550) bei 31,5'' Länge mit 100gn Spitze
Aurel Agil (600) bei 31'' Länge mit 70gn Spitze
Aurel Uhyre (650) bei 30'' Länge mit 90gn Spitze
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Jetzt fehlt nur noch, dass ihr erzählt es gäbe einen dynamischen Tiller. 😇
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Genauso wenig, wie ich das Pfeilgewicht dynamisch ändern kann, kann ich den Spine dyn. ändern. Beides sind nur Messwerte, die durch die Materialeigenschaften bestimmt werden.[/size]Durch das Einkürzen oder Änderung des Spitzengewichtes verändere ich die Lage der Knotenpunkte bei der gedämpften Schwingung. Wenn eine gedachte Linie durch diese Knotenpunkte aufs Ziel zeigt, ist der Pfeil richtig abgestimmt. Der Spine ändert sich dabei weder statisch noch dynamisch.[/color]
Ja und nein.
Den dynamischen Spine gibt es wirklich, er ist aber im Gegensatz zum statischen Spine nicht konkret messbar, da die Auflagepunkte sowie die Belastung nicht identisch sind. Statischer Spine 26 Zoll mit definiertem Gewicht, immer gleich, immer wiederholbar.
Der dynamische Spine umschreibt eigentlich den Vorgang des archers paradox.
Er ist nur soweit wiederholbar wie der Schütze identische Wiederholungen schafft, und selbst dann fließen diverse Faktoren wie Temperatur usw. mit ein.
Dazu kommt, dass der Druck auf den Schaft von hinten gegen die Masseträgheit erzeugt wird, anstatt seitlich durch ein definiertes Gewicht.
Der sogenannte dynamische Spine beschreibt also nur das Biegeverhalten des Schaftes.
Also statisch Biegsteifigkeit immer gleich egal wie lang der Schaft ist, zumindest oberhalb der 26"
"Dynamisch" gleich Biege-Schwingungsverhalten, immer von Länge, Spitzengewicht usw, abhängig.
Man kann es durchaus als den dynamischen Teil des Spines bezeichnen, nämlich das Verhalten des ermittelten statischen Spines angepasst an die Einsatzbedingungen.
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Und was habe ich anders geschrieben?
africanarcher
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Naja, ich sage es mal so, du hast es schon irgendwie anders geschrieben, also kürzer meine ich... ;)
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Ich kann hier ja mal reinkopieren wie ich es in den Kursunterlagen weiter gebe.
(statischer) Spine: Eigenschaft des Pfeiles, primär definiert durch dessen Biegewiderstand. Genormte Messmethode.
dynamischer Spine: Hilfs-Größe bezogen auf den Spine ("reagiert härter / weicher"). Einfluss-Parameter am Pfeil (Spitzengewicht, Länge), am Bogen (Strangzahl der Sehne) und vom Schützen (Auszug), sprich: abhängig vom Gesamtsystem und Ergebnis des Systemtunings. Nicht messbar, nur beschreibbar.
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Soll ich jetzt auch nochmal ausholen dazu? :Achtung:
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Soll ich jetzt auch nochmal ausholen dazu? :Achtung:
Mach das ja nicht >:(
Aber du könntest den Herstellern und Vertreibern von Schäften und Pfeilen sagen, dass es unsinnig ist, dem Dynamischen Spine einen Wert beizumessen (weil er nicht messbar ist).