Archers Campfire
Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: aurelium am August 14, 2019, 06:33:17 Nachmittag
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Mir hat's eine Pin-Nocke beim Schuss zerfetzt. Das war nicht lustig. Der Pfeil ist natürlich NICHT im Ziel gelandet, aber glücklicherweise ist nichts weiter passiert.
Kommt das häufig vor? Ich meine, ich kann unmöglich vor jedem Schuss alle Nocken inspizieren. Ich mache das einmal vor dem Schießen und habe schon mal welche aussortiert, die einen Riss hatten. Jetzt frage ich mich, ob die "Marken" wirklich besser sind oder das auch dort vorkommt.
P.S: Die Teile gibt's von "Avalon" (Arrowforge z.B.), also ob Marke oder nicht ist offenbar egal.
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Nach meiner Wahrnehmung brechen Pin-Nocks genauso oft wie die gewöhnlichen Nocken. Auch die "Folgeschäden" die ich bisher miterlebt habe, waren im Grunde nur materieller Art. Gleichwohl herrscht ja doch immer eine ziemliche Aufregung, da so ein Bruch bzw. der ungeordnete Pfeilflug akkustisch wie auch optisch ziemlich spektakular ablaufen.
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Nach meinen Erfahrungen gehen Insertnocken praktisch nie kaputt, außer man schießt hinten drauf.
Pinnocken dagegen gehen kaputt. Auch die teuren Beiter und ganz besonders die transparenten. Der Vorteil ist, dass man bei diesen Risse besser erkennen kann.
Früher habe ich viel Cross-X geschossen und von den winzigen mitgelieferten Nocken ist nie eine kaputtgegangen, Beiter dagegen einige. Mit anderen habe ich keine Erfahrung. Meine Frau hat auch die Avalon, bis jetzt halten sie.
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Womöglich auch deshalb, da sie mit einem anderen Zuggewicht unterwegs ist.!? Und klar, die Belastung der Nocke als Mittler zw. Sehne und Pfeil sind nicht zu unterschätzen.
@aurelium: Ich an deiner Stelle würde doch mal eine Marken-Pin-Nocke probieren. Ansonsten, Stecknocken mindern sicherlich die Gefahr vom Bruch der Nocke.
Kannst du eigentlich sagen, was die Ursache der Risse an deinen aussortierten Nocken ist?
BG. Absinth
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@Absinth
Meinst du meine Frau mit dem niedrigen Zuggewicht?
Sie schießt 30#, das ist wenig. Meine Beiter habe ich überwiegend mit dem Blankbogen kaputt gemacht, der hat 34# und zeitweise auch mit einem 35# LB. Das ist auch nicht wirklich viel.
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Kannst du eigentlich sagen, was die Ursache der Risse an deinen aussortierten Nocken ist?
Die stramme Spannung auf dem Pin, würde ich vermuten. Wenn der Kunsstoff zu hart ist, wird er davon (und der Belastung beim Schuss) spröde. Ist er zu weich hält das Teil nicht dran.
Wenn das Material thermoplastisch ist, könnte man es anwärmen um die Spannung zu verringern. probier ich mal aus.
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Die transparenten Beiter hat es bei mir auch häufig zerlegt. Die durchgefärbten Beiter halten deutlich besser, da hat es nur eine bei einem harten Aufprall zerlegt. Gesamt finde ich Pinnocken auch empfindlicher.
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Die Nocken sind höchstwahrscheinlich aus Polycarbonat. Dieser Kunststoff ist zwar sehr schlagzäh aber empfindlich wenn es um Spannungsrisse geht. Ganz übel wird es wenn Öle oder Fette oder Lösungsmittel mit ins Spiel kommen. Kannst Du ausschließen dass davon was dran gekommen ist?
VG Ralf
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Pin Nocks...haben sicher ihre Berechtigung beim Präzisionschießen..wenn jeder Pfeil auf der Scheibe landet...
Bei harten Treffern, wie sie beim 3D nun mal vorkommen...erklärt eigentlich die Physik , das Pin und Nock ineinander getrieben werden...
...und die Nocke irgendwann genug davon hat...
Für mich persönlich...taugt das nicht zu robusten Pfeilen...
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:agree:
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Lösungsmittel? Eigentlich nicht, außer Spiritus (Alkohol) vielleicht ganz selten beim Zusammenbau.
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Bei mir bekamen viele Nijora Nocken (die klaren) einen Bruch (und die wurden nur in der Halle geschossen). Das sah man aber vorher beim Pfeilflug, daher ist nie was passiert, denn ich konnte sie vorher tauschen.
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@Absinth
Meinst du meine Frau mit dem niedrigen Zuggewicht?
Sie schießt 30#, das ist wenig. Meine Beiter habe ich überwiegend mit dem Blankbogen kaputt gemacht, der hat 34# und zeitweise auch mit einem 35# LB. Das ist auch nicht wirklich viel.
Deine Beiter sind aber wohl nicht im Abschuss sondern beim Einschlag auf harte Treffer, gebrochen, oder? ;)
Das passiert nämlich bei uns im Verein auch häufig...
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Kannst du überhaupt ausschließen, daß sie vorher nicht schon einen Treffer abbekommen hat?
Wenn du nämlich enge Gruppen schießt, würde ich auch mal dazwischen kontrollieren.
Das kann mir schon mal nicht passieren... :Achtung:
Und wenn es dann die über 240ft. geschossenen Pfeile sind, brauchst dich auch ned wundern... denn da hast doch schon die Antwort.
Ich würde da mal die Pin Nock gegen ein anderes Model tauschen evtl. Easton Pin Nock o. a. :GoodJob:
Dann siehst schon ob eine besser ist.
Zu deinen verwendeten hatte ich auf jeden Fall kein Vertrauen mehr.
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Deine Beiter sind aber wohl nicht im Abschuss sondern beim Einschlag auf harte Treffer, gebrochen, oder? ;)
Das passiert nämlich bei uns im Verein auch häufig...
Zum Glück ja, ich hatte alle Risse vorher bemerkt und die Nocken ausgetauscht. Beim Abschuss ist mir noch keine geplatzt. Die Risse fanden sich übrigens immer am Schaft und es gab sie auch bei den wirklich präzisen und super passgenauen Tophat Pins.
Das klingt vielleicht so, als hätte es mir ständig die Nocken zerrissen! Stimmt aber nicht, in den drei oder vier Jahren, in denen ich sie fast ausschließlich verwendet habe, waren es höchstens fünf Stück.
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Schon 2 oder 3 mal passiert. Ist halt so. Beim Compound nicht so ganz witzig, weil das quasi einem Leerschuss gleich kommt. Modernen Bögen ist das aber so ziemlich egal, ausser einem üblen Geräusch und mitleidigen Blicken der Nachbarn an der Schiesslinie passiert da nicht viel. Ich habe schon einige male Nocken mit Riss vor dem Schuss aussortiert, man sieht das ganz gut. Ist halt ein Blick mehr, wenn man das Leitwerk ja eh kurz checkt vor dem Schuss.
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" ... passiert da nicht viel. "
Ich würde es lieber so formulieren: ... ist da noch nicht Schlimmers passiert. Es ist wahrlich kein schönes Gefühl, wenn da ein Pfeil von der Seite kommend an der Nase vorbei fliegt. Da hatte sich eine Insertnocke halbiert und der Pfeil machte sich unkontrolliert auf den Weg. Und das bei ziemlichem Gedränge an der Linie ...
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Und wenn es dann die über 240ft. geschossenen Pfeile sind, brauchst dich auch ned wundern
Ja, die sind schon arg rangenommen worden. Glücklicherweise sind die Pins einigermaßen genormt vom Durchmesser, sodass ich mal andere Marken ausprobieren kann. Es gibt auch beim Ali welche mit deutlich dickeren Wänden, als diese Avalons haben.
Einen unbemerkten Treffer auf die Nocke würde ich ausschließen, denn das zerfetzt die sofort. Allerdings haben eine Menge meiner Pins schon eine kleine Delle an der Seite (jede Delle = ein geretteter Schaft) . An guten Tagen sind die Gruppen schon verdammt eng. Im Wald ist das was anderes, da schießt man eh nur max 3 Pfeile. Und auch nicht mit 240 fps.
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" ... passiert da nicht viel. "
Ich würde es lieber so formulieren: ... ist da noch nicht Schlimmers passiert. Es ist wahrlich kein schönes Gefühl, wenn da ein Pfeil von der Seite kommend an der Nase vorbei fliegt. Da hatte sich eine Insertnocke halbiert und der Pfeil machte sich unkontrolliert auf den Weg. Und das bei ziemlichem Gedränge an der Linie ...
schon, aber wirklich so schräg, dass wer anders nah dran war? Ich kenns halt so, dass der Pfeil dann so irgenwo links vorne ein paar m vor den Füssen liegt.
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An guten Tagen sind die Gruppen schon verdammt eng. Im Wald ist das was anderes, da schießt man eh nur max 3 Pfeile. Und auch nicht mit 240 fps.
Dann schiess halt auf 3er Spots. Mache ich auch so, zumindest in der Halle
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@ Landbub: RH - Schütze steht rechts von mir; lk. Zunge der Nocke seines Pfeils bricht weg, so dass der Pfeil nach lks. seitlich abgeht.
Der Knall hatte seine Warnwirkung erfüllt ... :eeew:
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Die Risse fanden sich übrigens immer am Schaft und es gab sie auch bei den wirklich präzisen und super passgenauen Tophat Pins.
Du meinst die Risse an der Nocke auf der Schaftseite, also am Konus des Pins?
Das wiederum spricht ja für sich, daß die Nocke der Belastung des Schusses, oder die Auftreffenergie nicht wirklich aushält. ::)
Hast du schon mal die Bohning Pin-Nocke getestet?
https://www.bogenladen-leipzig.de/Bohning-Pin-Nock
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@Absinth
Meinst du meine Frau mit dem niedrigen Zuggewicht?
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Ja, hier aber im Vergleich zu aureliums Bogen mit den 47,5 # und beide benutzen die Avalon! Sie ist glücklich und er ist unglücklich... ;)
BG. Absinth
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Dann schiess halt auf 3er Spots. Mache ich auch so, zumindest in der Halle
Werde ich wohl müssen. Die engen Gruppen streicheln nur mein Selbstvertrauen so schön ... wenn man so lange darauf hin gearbeitet hat und es dann mal funktioniert.
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Besorg dir Feldbogen Spots, schieße nur 6er und häng die Dinger immer mal wieder in einem anderen Winkel auf 😉
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" ... passiert da nicht viel. "
Ich würde es lieber so formulieren: ... ist da noch nicht Schlimmers passiert. Es ist wahrlich kein schönes Gefühl, wenn da ein Pfeil von der Seite kommend an der Nase vorbei fliegt. Da hatte sich eine Insertnocke halbiert und der Pfeil machte sich unkontrolliert auf den Weg. Und das bei ziemlichem Gedränge an der Linie ...
schon, aber wirklich so schräg, dass wer anders nah dran war? Ich kenns halt so, dass der Pfeil dann so irgenwo links vorne ein paar m vor den Füssen liegt.
Absolut.
Auf 6 Meter von ganz recht Ca 50-70 vor dem letzten Schützen in der Wand.
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So sind die Erfahrungen unterschiedlich... Beiter Pin Nocks transparent orange halten bei mir fast alles aus, original Cross-X Pin Nocken bei meiner Freundin sind nach dem 2. Treffer auf der Scheibe hin. Rote GT Nocks sterben wie die Fliegen, weiße halten alles aus. Die Beiter für die 700/800er CE Predator gehen schon vom Anschauen kaputt, die Originalen bekommt man nicht klein. Versuch macht klug...
Gruß, Andi
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Besorg dir Feldbogen Spots
Habe welche da. Leider treffe ich diese gelben Kreise nicht. Ohne Scheibe super enge Gruppen, aber Papier macht irgendwas mit meinem Gehirn ... es ist verhext!
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......aber Papier macht irgendwas mit meinem Gehirn ... es ist verhext!
Targetpanic is calling!
Aber sei beruhigt, es geht vielen(auch mir) so und man kann etwas dagegen tun.
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Frage: greift Aceton die Nocken an? Hab heute Pfeile gereinigt und die verdreckten Nocken mit Wattestäbchen und Aceton gesäubert. Dan dreh ich eine Nocke etwas in Position, plötzlich hab ich Brösel in der Hand.
Oder war die einfach abgebrochen? Hatte einen dezenten Schrecken..
Achja, geht um eine Easton X Nocke, die elfenbeinfarbene.
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Was ihr nur immer mit Aceton an den Pfeilen rumrubbelt.... :bahnhof:
Spiritus reicht zum entfetten beim Pfeilbau völlig aus....zur Reinigung warmes Wasser und evt. ein Spritzer Spülmittel...
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Was ihr nur immer mit Aceton an den Pfeilen rumrubbelt.... :bahnhof:
Spiritus reicht zum entfetten beim Pfeilbau völlig aus....zur Reinigung warmes Wasser und evt. ein Spritzer Spülmittel...
Aceton is eh fast leer, ich kauf keins mehr. Nitroverdünnung hab ich noch a volle Flasche. ;D
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Ja, Aceton greift Polycarbonat an.
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Frage: greift Aceton die Nocken an? Hab heute Pfeile gereinigt und die verdreckten Nocken mit Wattestäbchen und Aceton gesäubert. Dan dreh ich eine Nocke etwas in Position, plötzlich hab ich Brösel in der Hand.
Oder war die einfach abgebrochen? Hatte einen dezenten Schrecken..
Achja, geht um eine Easton X Nocke, die elfenbeinfarbene.
Also wenn sie drin schwimmen, bestimmt.
Wenn du allerdings mit nem Lappen nur mal drüber wischt, wirds eher nix ausmachen, es ist ja sehr schnell verflüchtigend.
Ich würde aber generell nur Spiritus oder überhaupt nur warmens Spülwasser verwenden, sollte doch auch jeder Dreck mit weggehen. :yes:
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Frage: greift Aceton die Nocken an? Hab heute Pfeile gereinigt und die verdreckten Nocken mit Wattestäbchen und Aceton gesäubert. Dan dreh ich eine Nocke etwas in Position, plötzlich hab ich Brösel in der Hand.
Oder war die einfach abgebrochen? Hatte einen dezenten Schrecken..
Achja, geht um eine Easton X Nocke, die elfenbeinfarbene.
Also wenn sie drin schwimmen, bestimmt.
Wenn du allerdings mit nem Lappen nur mal drüber wischt, wirds eher nix ausmachen, es ist ja sehr schnell verflüchtigend.
Ich würde aber generell nur Spiritus oder überhaupt nur warmens Spülwasser verwenden, sollte doch auch jeder Dreck mit weggehen. :yes:
Hab die Nocken nur mit Wattestäbchen ( in Aceton getaucht) abgewischt.
Ich lass das jetzt bleiben. Ich steig grad um auf Cresting Wraps, da brauch ich entfetten auch nix mehr ( sonst is eh die Folie hin), da spar ich mir die Chemie komplett.
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Nur mal als Beispiel: https://www.youtube.com/watch?v=iYY-87Sj59Y
Und ich nehme gerne Aceton für manche Sachen (Aufdrucke auf Pfeilen entfernen, Befiederung entfernen),
aber die Nocken ziehe ich da immer ab :)....
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Hab die Nocken nur mit Wattestäbchen ( in Aceton getaucht) abgewischt.
Den Anderen würde ich jetzt auch nicht mehr trauen...
Danke für das Filmchen robin hosch !