Archers Campfire

Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Geronimo82 am August 12, 2019, 12:11:07 Nachmittag

Titel: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 12, 2019, 12:11:07 Nachmittag
Servus,

vielen Dank für die freundliche Aufnahme. Ich bräuchte mal euer Feedback. Kennt ihr bereits die Meisterschützen? Wenn nicht sollte ich uns erstmal kurz vorstellen. Die Grundidee für die Meisterschützen als Community von und für Sportschützen entstand 2008 bei der Übungsleiter-J-Ausbildung. Sie ermöglichte uns andere begeisterte Sportschützen kennenzulernen, die unabhängig von der eigenen Disziplin vor den gleichen Aufgaben stehen, unsere Erfahrungen auszutauschen und gemeinsam Lösungen auszuarbeiten.

Genau das wollten wir online fortführen. Und obwohl damals gerade die Bogenschützen viele spannende und für die anderen Disziplinen neue Ansätze beisteuern konnten, ist es uns nicht so recht gelungen, mit der Community auch Bogenschützen anzusprechen. Und genau das möchten wir ändern.

Wir überlegen deshalb, für den Bogensport einen eigenen Forenbereich zu schaffen, gleichberechtigt mit dem bestehenden Bereich Schießsport. Dabei stehen wir allerdings vor der Herausforderung, dass die anderen Bereiche über inzwischen elf Jahre gewachsen sind und sich mit Inhalt gefüllt haben, und wir dem Bogensport einen fliegenden Start ermöglichen müssten.

Eine Möglichkeit wäre, ein bestehendes Forum als eigenständigen Bereich weiterzuführen, denn wir sehen hier eine große Chance, für uns, den Bogensport bei den Meisterschützen zu etablieren, und zugleich für die geschlossene Community, das gesammelte Wissen und die entstandenen Kontakte zu erhalten. Die richtige Gelegenheit hat sich jedoch noch nicht ergeben.

Aber seht ihr derzeit Potential für ein (weiteres) Bogenforum? Wir freuen uns sehr auf eure Einschätzung, hier, oder im Diskussionsthema bei den Meisterschützen. Vielen Dank für eure Unterstützung. :)

https://meisterschuetzen.org/forum/thread/8951-bogensport/

Beste Grüße

Gerhard
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: testjan am August 12, 2019, 12:24:22 Nachmittag
Herzlich willkommen!

Um mal hinten anzufangen: Bedarf für ein weiteres Forum? Ja, durchaus. Das ehemalige Bsf war rege besucht und sehr aktiv, einen Nachfolger gibt es seit dem Zusammenbruch nicht.

Einen Vernetzungsbedarf mit Kugelschützen sehe ich dagegen nicht, erst recht nicht unter einer so elitären Prämisse.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: The Barebow Factory am August 12, 2019, 12:37:50 Nachmittag
Öhmmm. Warum Meisterschützen? Soll hier nur die Elite des Bogensports angesprochen werden? Wer ist die Zielgruppe?
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: aquadrat am August 12, 2019, 12:53:21 Nachmittag
Ist das hier bogensportwissen.eu nicht der Nachfolger vom BSF?

Gruß, Andi
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Waldgeist am August 12, 2019, 01:09:38 Nachmittag
Ein (neues) Forum etabliert sich dann, wenn sich User finden, die sich nicht nur anschließen sondern aktiv posten.
Die Frage nach evtl. vorhandenem Potenzial lässt sich m.E. insofern nur ganz allgemein beantworten.
Die Begrifflichkeit "Meisterschütze" ist ja kein klar definierter Terminus. Auch ein Blick in das gleichnamige Forum hilft da nach meiner Beobachtung nicht weiter.
Eine Durchmischung mit dem Sportschützenbereich der Schusswaffen halte ich persönlich für nicht sinnvoll. Entsprechend (leidvolle) Erfahrungen innerhalb des eigenen LV im DSB bestärken mich in dieser Auffassung.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 12, 2019, 01:56:50 Nachmittag
Hallo,

so viele Antworten in so kurzer Zeit. Danke!  :)

Um mal hinten anzufangen: Bedarf für ein weiteres Forum? Ja, durchaus. Das ehemalige Bsf war rege besucht und sehr aktiv, einen Nachfolger gibt es seit dem Zusammenbruch nicht.
In diesem Bereich sehe ich auch die größte Übereinstimmung. Wenn es klappen kann, den Bogensport bei den Meisterschützen zu verankern, dann ist jetzt der richtige Zeitpunkt. Nur kam da halt bisher nur sehr wenig Resonanz. :(

Einen Vernetzungsbedarf mit Kugelschützen sehe ich dagegen nicht […]
Eine Durchmischung mit dem Sportschützenbereich der Schusswaffen halte ich persönlich für nicht sinnvoll. Entsprechend (leidvolle) Erfahrungen innerhalb des eigenen LV im DSB bestärken mich in dieser Auffassung.
Deshalb die Idee eines eigenen Forenbereichs „Bogensport“, gleichberechtigt mit dem bestehenden Forenbereich „Schießsport“. Das erleichtert den Blick über den Tellerrand aber erzwingt ihn nicht. Zugleich möchte ich allerdings auch anmerken, dass wir ansonsten nicht nach Disziplinen unterscheiden, Gewehr und Pistole teilen sich beispielweise einen Forenbereich. Indem wir die Themen mit Labeln versehen, das ist noch ziemlich neu und muss noch reifen, ermöglichen wir allerdings, dass sich gewissermaßen jeder seinen Horizont selbst justiert.

[…] erst recht nicht unter einer so elitären Prämisse.
Öhmmm. Warum Meisterschützen? Soll hier nur die Elite des Bogensports angesprochen werden? Wer ist die Zielgruppe?
Die Begrifflichkeit "Meisterschütze" ist ja kein klar definierter Terminus.
Meisterschütze. Heimlicher Traum, ironische Selbsteinschätzung oder tatsächlicher Leistungsanspruch? Das muss jeder für sich selbst entscheiden. ;)

Beste Grüße

Gerhard
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: H.B. am August 12, 2019, 02:19:22 Nachmittag
Salve,
noch ein Bogenforum - wozu ? Die bestehenden Foren haben ja ihre Probleme interessant und reizvoll zu bleiben. Da braucht es doch nicht noch eines.
Das ist natürlich meine Betrachtung der Dinge - andere Menschen mögen das anders sehen.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Absinth am August 12, 2019, 02:28:57 Nachmittag
@Geromino82: Vertretet ihr bei den Meisterschützen die Interessen der GRA (German Rifle Association) bzw. ist diese Association bei euch ein Thema oder je eines gewesen?

Danke schon mal für deine Auskunft und beste Grüße vom Absinth.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 12, 2019, 02:40:53 Nachmittag
Wir konzentrieren uns auf den sportlichen Bereich.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Absinth am August 12, 2019, 02:48:54 Nachmittag
Das macht die GRA, unteranderem, auch - ich zitiere mal...

Förderung des Schießsports der Jagd und des legalen Waffenbesitzes in Deutschland!

Und, ist sie denn ein Thema...?


BG. Absinth
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Waldgeist am August 12, 2019, 02:59:24 Nachmittag
Um es mal so zu formulieren:
Wir haben mit Waffen resp. Sportwaffen nichts am Hut. Und wir tun uns wahrlich keinen Gefallen, wenn der Bogensport sich von dieser Haltung verabschiedet. Zumindest ist dies die Meinung der großen Mehrheit der Bogenschützen; nicht nur in diesem Forum.

Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: The Barebow Factory am August 12, 2019, 03:07:27 Nachmittag
 :agree:
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Boothill am August 12, 2019, 03:30:35 Nachmittag
Alles was mit ;;Schießen ;; in D-schland zu tun bekommt ,geht schnell in die verkehrte  Richtung ..Lieber Stöckchen werfen schreiben... :???:
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Cayuga am August 12, 2019, 03:31:55 Nachmittag
Um es mal so zu formulieren:
Wir haben mit Waffen resp. Sportwaffen nichts am Hut. Und wir tun uns wahrlich keinen Gefallen, wenn der Bogensport sich von dieser Haltung verabschiedet. Zumindest ist dies die Meinung der großen Mehrheit der Bogenschützen; nicht nur in diesem Forum.

 :agree:
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 12, 2019, 03:34:42 Nachmittag
Und, ist sie denn ein Thema...?
Wir vereinen Schützen der verschiedensten Disziplinen. Die vorhandenen Regelungen, ob sie sich nun aus der Sportordnung oder aus dem Waffenrecht ergeben, sind natürlich ein Thema. Ein einzelner Verband eher nicht. Oder worauf willst du hinaus?
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Absinth am August 12, 2019, 03:50:01 Nachmittag
Auf nix!

Ich habe dir eine Frage gestellt und du hast diese, so nehme ich an, bestmöglich beantwortet.


Nochmals...   :thankyou:


BG. Absinth

Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Sehnenzupfer am August 12, 2019, 11:12:50 Nachmittag
Ich finde es nicht gut Bogenschießen in dem Forum mit zu verankern,
es ist doch eine eigene Sportart und sollte getrennt von (Kugel-) Schützen gehalten werden.
Sonst kommt unser schönes Hobby wegen ein paar unwissenden evtl. auch noch in Verruf.

Bitte nicht falsch verstehen, ich habe nichts gegen (Kugel-) Schützen.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 12, 2019, 11:24:37 Nachmittag
Obwohl das durchaus eine gewisse Herausforderung für das zugrundeliegende Konzept disziplinübergreifenden Austauschs darstellt, würden wir tatsächlich einen eigenständigen Forenbereich „Bogensport“, gleichberechtigt mit dem bestendenden Forenbereich „Schießsport“, favorisieren. Diese Unterscheidung verwendet ja beispielsweise auch der DSB. Die Community selbst ist nicht auf eine Sportart festgelegt.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Absinth am August 13, 2019, 07:05:47 Nachmittag
Salve,
noch ein Bogenforum - wozu ? Die bestehenden Foren haben ja ihre Probleme interessant und reizvoll zu bleiben. Da braucht es doch nicht noch eines.
Das ist natürlich meine Betrachtung der Dinge - andere Menschen mögen das anders sehen.


Mein Freund, nein nein, nicht unbedingt ein neues Bogenforum. Im EP steht, dass auch eine Möglichkeit wäre - ein bestehendes Forum als eigenständigen Bereich weiterzuführen - also bei den Meisterschützen. Also auf deutsch geschrieben... Free Archers, nee sorry, Archers' Campfire rocks ;)  könnte bei den Meisterschützen als eigenständiger Bereich weitergeführt werden, also nicht als Unterforum usw.. So habe jedenfalls ich den EP, auch, verstanden - es sei denn, dass mein Geist schon arg getrübt ist...


Beste Grüße,
Absinth
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Waldgeist am August 13, 2019, 07:18:45 Nachmittag
Moin Geronimo82,
mal direkt und ganz persönlich gefragt: Du bist ja nun ein eingetragener User in diesem Forum. Bist Du selber Bogenschütze?
Vertrittst Du mit der Anfrage und der Eröffnung dieses lfd. Threads  ausschließlich deine persönlichen Interessen oder gibt es einen Hintergrund, der im Forum der "Meisterschützen" angesiedelt ist?
so long
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: H.B. am August 13, 2019, 07:42:57 Nachmittag


Mein Freund, nein nein, nicht unbedingt ein neues Bogenforum. Im EP steht, dass auch eine Möglichkeit wäre - ein bestehendes Forum als eigenständigen Bereich weiterzuführen - also bei den Meisterschützen. Also auf deutsch geschrieben... Free Archers, nee sorry, Archers' Campfire rocks ;)  könnte bei den Meisterschützen als eigenständiger Bereich weitergeführt werden, also nicht als Unterforum usw.. So habe jedenfalls ich den EP, auch, verstanden - es sei denn, dass mein Geist schon arg getrübt ist...


Beste Grüße,
Absinth

Wahrscheinlich bin ich zu alt oder zu blöd, aber ich versteh den Sinn trotzdem nicht.  :-[
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: testjan am August 13, 2019, 07:44:16 Nachmittag
Ist das hier bogensportwissen.eu nicht der Nachfolger vom BSF?

Gruß, Andi

Tatsächlich! Das ist an mir unbemerkt vorübergegangen. Ich hatte den Zerfall des alten Forums mitbekommen aber nicht, dass es inzwischen doch einen Nachfolger gibt. Gut so!

Damit ist meine vorherige Aussage hinfällig und die Antwort auf die Frage nach dem Bedarf für ein weiteres Forum lautet ganz klar: nein.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Buersti am August 13, 2019, 10:19:32 Nachmittag


Aber seht ihr derzeit Potential für ein (weiteres) Bogenforum? Wir freuen uns sehr auf eure Einschätzung, hier, oder im Diskussionsthema bei den Meisterschützen. Vielen Dank für eure Unterstützung. :)

Ganz eigentlich: nein. Zumindest erschließt sich mir der Sinn einer weiteren online-Gemeinde nicht. Es gibt 3 Foren vornehmlich für die Tradis, die Fitanesen sind in der Netzwelt auch gut aufgestellt,  von den FB-Gruppen mal abgesehen. Wenn man dann alle durch hat kristallisiert sich heraus, dass man früher oder später immer die gleichen Namen liest, die mit ihren jeweiligen Interessensschwerpunkten mehr oder weniger stark präsent sind.Was soll da Neues kommen und mit welchem Nutzen?  Außer vielleicht, wenn ich deinen Wunsch nach Vernetzung unter Sportschützen richtig verstehe, dass Knall- und Bogenschützen näher zusammen kommen - aber das hat leider erhöhtes Konfliktpotential.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Waldgeist am August 13, 2019, 10:47:20 Nachmittag
Zwischenruf:
War gerade mal zu Besuch im Forum der Meisterschützen. Da schau her - unter der
Rubrik "Sportwaffen" mit dem Untertitel "Gewehr, Pistole, Bogen, ..." wurden die Bögen nunmehr in eine eigene Rubrik verlagert.
Lieber Forumsbetreiber, dass Bögen in Deutschland eben nicht zu den Waffen gehören ist offensichtlich noch nicht verstanden worden ... 
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Sir Robin am August 13, 2019, 11:21:37 Nachmittag
Jetzt nehme ich einmal die Gegenposition ein und behaupte, dass es zwischen Sportschützen und Bogensportlern durchaus viele Gemeinsamkeiten gibt über die man philosophieren könnte!

Im reinen Kugel, oder Bogenforum sind die jeweiligen Vertreter halt immer unter sich, daher ist ein gemeinsames Forum zum Erfahrungsaustausch für mich durchaus interessant.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: nordstern am August 13, 2019, 11:45:36 Nachmittag
Magst Du bitte einmal einige der vielen Gemeinsamkeiten aufführen?
Ich möchte aber darum bitten, Mentales, Wettkampf, Atemübungen, persönliche Fitness usw., also alles, was jede Sportart betrifft, nicht zu nennen.

LG
nordstern
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 14, 2019, 12:56:48 Vormittag
Im EP steht, dass auch eine Möglichkeit wäre - ein bestehendes Forum als eigenständigen Bereich weiterzuführen - also bei den Meisterschützen. Also auf deutsch geschrieben... Free Archers, nee sorry, Archers' Campfire rocks ;)  könnte bei den Meisterschützen als eigenständiger Bereich weitergeführt werden, also nicht als Unterforum usw.. So habe jedenfalls ich den EP, auch, verstanden - es sei denn, dass mein Geist schon arg getrübt ist...
Stimmt, und zugleich auch irgendwie nicht, denn wir hatten nie erwogen, ein aktives Forum zu „übernehmen“, sondern uns einige Gedanken dazu gemacht, wie wir den Bogenschützen einen fliegenden Start ermöglichen können, denn die „Kugelschützen“ liegen halt einmal fast 11 Jahre in Führung.

[…] Bist Du selber Bogenschütze?
Nein. Aber interessierter Zuschauer.

Vertrittst Du mit der Anfrage und der Eröffnung dieses lfd. Threads  ausschließlich deine persönlichen Interessen oder gibt es einen Hintergrund, der im Forum der "Meisterschützen" angesiedelt ist?
Was soll ich darauf antworten? Die Grundidee für die Meisterschützen als Community von und für Sportschützen entstand 2008 bei der Übungsleiter-J-Ausbildung. Sie ermöglichte uns andere begeisterte Sportschützen kennenzulernen, die unabhängig von der eigenen Disziplin vor den gleichen Aufgaben stehen, unsere Erfahrungen auszutauschen und gemeinsam Lösungen auszuarbeiten. Und genau das wollten wir online fortführen.

Tatsächlich! Das ist an mir unbemerkt vorübergegangen. Ich hatte den Zerfall des alten Forums mitbekommen aber nicht, dass es inzwischen doch einen Nachfolger gibt. Gut so! Damit ist meine vorherige Aussage hinfällig und die Antwort auf die Frage nach dem Bedarf für ein weiteres Forum lautet ganz klar: nein.
Soweit ich weiß gibt es sogar zwei Foren. So richtig sind dort aber noch nicht alle angekommen. Woher ich das weiß? Aus vielen Gesprächen mit früheren Mitgliedern.

Ganz eigentlich: nein. Zumindest erschließt sich mir der Sinn einer weiteren online-Gemeinde nicht. Es gibt 3 Foren vornehmlich für die Tradis, die Fitanesen sind in der Netzwelt auch gut aufgestellt,  von den FB-Gruppen mal abgesehen. Wenn man dann alle durch hat kristallisiert sich heraus, dass man früher oder später immer die gleichen Namen liest, die mit ihren jeweiligen Interessensschwerpunkten mehr oder weniger stark präsent sind.
Meisterschützen, das ist erstmal eine neutrale Plattform, thematische Schwerpunkte entstehen durch engagierte Vertreter bestimmter Gruppen. Sind die Meisterschützen ein Gewehrforum? Nein. Sind die Meisterschützen ein Pistolenforum? Nein. Sind die Meisterschützen ein Bogenforum? Nein. Aber sie könnten das alles oder nichts davon sein. Hier aktiv einzugreifen ist durchaus eine größere Entscheidung.

Was soll da Neues kommen und mit welchem Nutzen?  Außer vielleicht, wenn ich deinen Wunsch nach Vernetzung unter Sportschützen richtig verstehe, dass Knall- und Bogenschützen näher zusammen kommen - aber das hat leider erhöhtes Konfliktpotential.
Das können die „Knallschützen“ und die Bogenschützen auch untereinander. ;)

Zwischenruf: War gerade mal zu Besuch im Forum der Meisterschützen. Da schau her - unter der Rubrik "Sportwaffen" mit dem Untertitel "Gewehr, Pistole, Bogen, ..." wurden die Bögen nunmehr in eine eigene Rubrik verlagert.
Die beiden Strukturen sind derzeit beide sichtbar und beide verwendbar. Ein eigenständiger Bereich und die gemeinsamen Foren. Daran wird aktuell gerade gearbeitet, aber so kann man sich das jeweils besser vorstellen, denn beide Varianten haben gewisse Vor- und Nachteile.

Lieber Forumsbetreiber, das Bögen in Deutschland eben nicht zu den Waffen gehören ist offensichtlich noch nicht verstanden worden ...
Die rechtliche Situation in Deutschland ist uns bewusst.

Jetzt nehme ich einmal die Gegenposition ein und behaupte, dass es zwischen Sportschützen und Bogensportlern durchaus viele Gemeinsamkeiten gibt über die man philosophieren könnte! Im reinen Kugel, oder Bogenforum sind die jeweiligen Vertreter halt immer unter sich, daher ist ein gemeinsames Forum zum Erfahrungsaustausch für mich durchaus interessant.
Absolut.

Magst Du bitte einmal einige der vielen Gemeinsamkeiten aufführen? Ich möchte aber darum bitten, Mentales, Wettkampf, Atemübungen, persönliche Fitness usw., also alles, was jede Sportart betrifft, nicht zu nennen.
Du fragst nach Gemeinsamkeiten, dabei gibt es doch gar nicht mal so sehr viele Unterschiede, durch erlernte Konzentration und Körperbeherrschung bestimmte Ziele zu erreichen, das vereint die Schützen und das vereint alle Sportler.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Sir Robin am August 14, 2019, 06:52:54 Vormittag
Ein Beispiel für die Gemeinsamkeit könnte die interessante Person Joel Turner sein. Als Ausbilder für Scharfschützen in Amerika hat er viele Lerninhalte für das Bogenschießen übernommen. Natürlich geht es dabei um mentales, vor allem über die Kontrolle des eigenen Schusses und der damit verbundenen Target Panik. Aber gerade die mentalen Aspekte finde ich sehr spannend!
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Absinth am August 14, 2019, 07:10:47 Vormittag
...
Tatsächlich! Das ist an mir unbemerkt vorübergegangen. Ich hatte den Zerfall des alten Forums mitbekommen aber nicht, dass es inzwischen doch einen Nachfolger gibt. Gut so! Damit ist meine vorherige Aussage hinfällig und die Antwort auf die Frage nach dem Bedarf für ein weiteres Forum lautet ganz klar: nein.
Soweit ich weiß gibt es sogar zwei Foren. So richtig sind dort aber noch nicht alle angekommen. Woher ich das weiß? Aus vielen Gesprächen mit früheren Mitgliedern.
...


Dazu fällt mir, warum auch immer, erst mal ein Zitat von Maria von Ebner-Eschenbach ein... Wer nichts weiß, muss alles glauben.


Aber zurück zum Thema...

Konntest du denn für deine/eure Angelegenheit bei den Meisterschützen diese von dir erwähnten früheren Mitglieder bereits gewinnen bzw. diese bereits zur Mitarbeit bei euch, den Meisterschützen, überzeugen?


BG. Absinth
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Daniel124 am August 14, 2019, 08:22:38 Vormittag
Meine 2 Cent zum Thema als jemand der sich seit 17 Jahren im Bogensport und seit 3 Jahren im Kugelsport (DSB) rumtreibt:
Die traditionellen Bogenschützen - und ich denke die meisten hier sind das - unterscheiden sich menschlich und von der Interessenlage her von den Kugelschützen recht deutlich. Sie unterscheiden sich häufig sogar von den klassischen Visierbogenschützen (Fita, Compound).
Daher wirst du, Geronimo82, hier vermutlich jetzt nicht so das Verständnis für dein Anliegen finden das du dir erhoffst.

Beispiele aus meinem 50km Umkreis:
- Von Kugelschützen-Rundenwettkämpfen kenne ich zwei Vereine, in denen sich das Visierbogenschießen als zweite Disziplin etabliert hat. In beiden Fällen sind das jedoch zwei parallel agierende Gruppen innerhalb des Vereins.
- In zwei anderen Kugelschützenvereinen hat sich die (traditionelle) Bogenabteilung wenige Jahre nach der Gründung abgespalten. Gründe waren Budgetverteilungsprobleme und zu unterschiedliche Charaktere.
- In einem zunächst reinen Visierbogenschützenverein (in dem ich ein paar Jahre Mitglied war) hat es ein Jahrzehnt gedauert, bis die ersten traditionellen Bogenschützen ernstgenommen wurden.

Und allgemein: Ich kennen einige Vereine für traditionelles Bogenschießen oder auch private Parcoursbetreiber. Die sind meilenweit vom Kugelschießen entfernt.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: testjan am August 14, 2019, 09:00:34 Vormittag
Das deckt sich recht genau mit meinen Eindrücken - unser Verein (fast ausschließlich traditionelle mit einigen Compoundschützen, die aber nicht auf dem Platz schießen) ist die Abteilung eines Sportvereins, in dem auch Luftgewehr geschossen wird.

Da geht nie etwas zusammen, obwohl sich beide Abteilungen ein- oder zweimal jährlich gegenseitig einladen.

Die Scheibenschützen haben einen anderen Fokus, da werden Gaumeisterschaften geschossen, Rundenwettkämpfe absolviert, im Winter konsequent in der Halle trainiert und generell mehr Wert auf Punkte gelegt.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Greenie am August 14, 2019, 09:46:38 Vormittag
Meine 2 Cent zum Thema als jemand der sich seit 17 Jahren im Bogensport und seit 3 Jahren im Kugelsport (DSB) rumtreibt:
Die traditionellen Bogenschützen - und ich denke die meisten hier sind das - unterscheiden sich menschlich und von der Interessenlage her von den Kugelschützen recht deutlich. Sie unterscheiden sich häufig sogar von den klassischen Visierbogenschützen (Fita, Compound).
Daher wirst du, Geronimo82, hier vermutlich jetzt nicht so das Verständnis für dein Anliegen finden dass du dir erhoffst.

Beispiele aus meinem 50km Umkreis:
- Von Kugelschützen-Rundenwettkämpfen kenne ich zwei Vereine, in denen sich das Visierbogenschießen als zweite Disziplin etabliert hat. In beiden Fällen sind das jedoch zwei parallel agierende Gruppen innerhalb des Vereins.
- In zwei anderen Kugelschützenvereinen hat sich die (traditionelle) Bogenabteilung wenige Jahre nach der Gründung abgespalten. Gründe waren Budgetverteilungsprobleme und zu unterschiedliche Charaktere.
- In einem zunächst reinen Visierbogenschützenverein (in dem ich ein paar Jahre Mitglied war) hat es ein Jahrzehnt gedauert, bis die ersten traditionellen Bogenschützen ernstgenommen wurden.

Und allgemein: Ich kennen viele Vereine für traditionelles Bogenschießen oder auch private Parcoursbetreiber. Die sind meilenweit vom Kugelschießen entfernt.

Das kann ich so auch bestätigen! Ich bin selber in zwei Vereinen. Ein Breitensportverein, bei dem die Bogensportabteilung ein Teil der Pulverschützen war. Hier wurden die Bogenschützen eigentlich nur belächelt und die Mitgliedsbeiträge der Bogenschützen wurden stets großzügig bei den Pulverschützen budgetiert. Wir haben es dann aber Vereinsintern geschafft, eine eigene Sportabteilung zu werden und konnten uns von den Pulverschützen trennen.

Sehr ähnlich sieht es in meinem zweiten Verein, ein Schützenverein, aus.
Bei Arbeitseinsätzen sieht man häufig Bogenschützen, die bei arbeiten am Schützenhaus mithelfen. Bei den immer weider stattfindenden Arbeitseinsätzen der 3D-Schützen sieht man leider niemand anderen. Neben den Pulverschützen gibt es noch eine aktive Fita-Abteilung. Leider findet auch hier nicht viel bis gar nichts, zwischen den "Traditionellen" und den Scheibenschützen statt.

Ich habe immer den Eindruck, dass jede Disziplin für sich, eine andere Welt mit unterschiedlichen Charakteren ist. Die Schnittmenge ist der Schießsport (Ausnahmen gibt es natürlich). Das alleine ist aber leider oft nicht die Basis für einen gescheiten Austausch und manchmal auch ein gescheites Miteinander.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 14, 2019, 10:49:52 Vormittag
Die traditionellen Bogenschützen - und ich denke die meisten hier sind das - unterscheiden sich menschlich und von der Interessenlage her von den Kugelschützen recht deutlich. Sie unterscheiden sich häufig sogar von den klassischen Visierbogenschützen (Fita, Compound). Daher wirst du, Geronimo82, hier vermutlich jetzt nicht so das Verständnis für dein Anliegen finden das du dir erhoffst.
Sicher, aber miteinander statt übereinander zu sprechen, hat so manchen Tellerrand sehr viel niedriger werden lassen. Klar, alle werden wir nicht erreichen, aber so ist das auch im Gewehr- oder Pistolenbereich.

Das deckt sich recht genau mit meinen Eindrücken - unser Verein (fast ausschließlich traditionelle mit einigen Compoundschützen, die aber nicht auf dem Platz schießen) ist die Abteilung eines Sportvereins, in dem auch Luftgewehr geschossen wird. Da geht nie etwas zusammen, obwohl sich beide Abteilungen ein- oder zweimal jährlich gegenseitig einladen.
Das kennt man vermutlich aus allen Vereinen mit mehr als einer Abteilung.

Ich habe immer den Eindruck, dass jede Disziplin für sich, eine andere Welt mit unterschiedlichen Charakteren ist. Die Schnittmenge ist der Schießsport (Ausnahmen gibt es natürlich). Das alleine ist aber leider oft nicht die Basis für einen gescheiten Austausch und manchmal auch ein gescheites Miteinander.
Das kann man akzeptieren oder versuchen zu ändern. ;)
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Greenie am August 14, 2019, 12:34:28 Nachmittag
Ich habe immer den Eindruck, dass jede Disziplin für sich, eine andere Welt mit unterschiedlichen Charakteren ist. Die Schnittmenge ist der Schießsport (Ausnahmen gibt es natürlich). Das alleine ist aber leider oft nicht die Basis für einen gescheiten Austausch und manchmal auch ein gescheites Miteinander.
Das kann man akzeptieren oder versuchen zu ändern. ;)
[/quote]

Versuchen etwas zu ändern? Habe ich, und viele Andere auch, versucht. Ergebnis? Zeitverschwendung.
Seit dem bin ich schlicht im Modus "akzeptieren". Die machen ihr Ding, ich mache mein Ding.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Joker(AC) am August 14, 2019, 12:58:22 Nachmittag
Wenn ich mal so unverblümt gradaus sagen darf worum es geht: Ist nichts anderes wie "Werbung" für ein Forum und Member zu locken (vor allem aktive)
Wo soll den sonst der Mehrwert sein?
Man kann natürlich Erkenntnisse und lustige Unterhaltungen in 2 Foren posten  ::)
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Absinth am August 14, 2019, 01:02:59 Nachmittag
Wenn ich mal so unverblümt gradaus sagen darf worum es geht: Ist nichts anderes wie "Werbung" für ein Forum und Member zu locken (vor allem aktive)
...


Meinste echt? Hmmm, das "glaube" ich nicht...   :beer:


BG. Absinth
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: ßimon thumb am August 14, 2019, 02:59:18 Nachmittag
Ah jo ... wenn man es denn besser macht, als die anderen... Flohmarkt besser als Bogensportplanet und E-Bucht, Fitatheorie besser als Bogensportwissen, Bogenbau besser als FC, Campfire besser als AC, FA besser als FA ... und von PP, AT, PA, PoA und Atarn fang ich besser garnicht erst an... :)
 :beer:
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Bazi am August 14, 2019, 03:46:22 Nachmittag
Verstehe das Ganze nicht wirklich und will es auch nicht. Allein schon der Name
"Meisterschützen" blockierte bei mir sogleich jeden Gedanken an eine Diskussionsbeteiligung. Welche Titel/Medaillen haben die Mitglieder? Reicht es Deutscher Meister zu sein oder eine olympische Bronzemedaille erschossen zu haben? Alles darunter würde den Titel nicht verdienen und hätte für mich eine gute Portion "G`schmeckle".
Etwas verträglicher wäre da z.B. der Name "Supergeile Spitzenschützen".  Auch anmaßend, aber weniger spezifisch.....
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: OddBow am August 14, 2019, 04:20:40 Nachmittag
Kommt mir recht verkopft vor hier tbh :D
Warum macht ihr nicht einfach den Bereich, rührt die Werbetrommel und seht dann mal wie es sich entwickelt?
Vielleicht kommt keiner, vielleicht alle. In einem Jahr weiß man mehr.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: rso am August 14, 2019, 05:21:32 Nachmittag
ich Depp hab mir jetzt tatsächlich alles durchgelesen... für mich wars Zeitverschwendung
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Absinth am August 14, 2019, 05:47:19 Nachmittag
Sieh das pPositive daran... Hättest du es nicht gelesen, so hättest du deinen Beitrag, deine Einschätzung, nicht ehrlichem Gewissens schreiben können...   :)


BG. Absinth



Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Waldgeist am August 14, 2019, 05:53:45 Nachmittag
... und außerdem sind wir höfliche Menschen. Dazu gehört nun mal, dass wir die Beiträge anderer lesen und respektieren.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Boothill am August 14, 2019, 10:27:06 Nachmittag
Ein Beispiel für die Gemeinsamkeit könnte die interessante Person Joel Turner sein. Als Ausbilder für Scharfschützen in Amerika hat er viele Lerninhalte für das Bogenschießen übernommen. Natürlich geht es dabei um mentales, vor allem über die Kontrolle des eigenen Schusses und der damit verbundenen Target Panik. Aber gerade die mentalen Aspekte finde ich sehr spannend!

Jetzt weiß ich auf was ich übe ,,Scharfschütze ..immer ins Kill ,, dann bekomme ich als ,,grüner Bogenschütze ,,bestimmt besondere Jobs ..die gut gelöhnt werden ..

Aufträge werden jederzeit entgegen genommen  und vertaulich behandelt... :GoodJob:
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: OddBow am August 15, 2019, 08:03:36 Vormittag
... und außerdem sind wir höfliche Menschen. Dazu gehört nun mal, dass wir die Beiträge anderer lesen und respektieren.

 :agree:
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Sonuka am August 15, 2019, 08:23:33 Vormittag
ich Depp hab mir jetzt tatsächlich alles durchgelesen... für mich wars Zeitverschwendung

GENAU das gleiche habe ich mir auch gerade gedacht....
Ich bin kein Meisterschütze, werde keiner, und.... in Anbetracht des erforderlichen Übungspensums.... möchte ich auch keiner sein.
Ich bin hier am Feuer, da fühle ich mich wohl... mehr muss ich für mich nicht wissen ;)
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 15, 2019, 04:55:19 Nachmittag
Kommt mir recht verkopft vor hier tbh :D
Warum macht ihr nicht einfach den Bereich, rührt die Werbetrommel und seht dann mal wie es sich entwickelt?
Vielleicht kommt keiner, vielleicht alle. In einem Jahr weiß man mehr.
Also ich dachte das wäre klar geworden. Ein wichtigerer Teil unseres Konzepts ist auf solche „Schubladen“ zu verzichten. Wenn wir ausnahmsweise davon abweichen, eine bestimmte Disziplin aktiv ansprechen und eine eigene „Schublade“ dafür einrichten, dann muss das gut durchdacht sein, denn es kann sich auch massiv auf die vorhandene Community auswirken.

ich Depp hab mir jetzt tatsächlich alles durchgelesen... für mich wars Zeitverschwendung
Das fand ich so ganz und gar nicht und ich möchte mich für euer offenes Feedback bedanken. Ihr konntet mir und uns wertvolle Anregungen mitgeben. Dankeschön!

Ich bin kein Meisterschütze, werde keiner, und.... in Anbetracht des erforderlichen Übungspensums.... möchte ich auch keiner sein.
Ich bin hier am Feuer, da fühle ich mich wohl... mehr muss ich für mich nicht wissen ;)
Anstatt irgendetwas wild hineinzuinterpretieren, könnte man auch einfach einen kurzen Blick riskieren, und merken wie sehr man damit falsch liegt.

Verstehe das Ganze nicht wirklich und will es auch nicht. Allein schon der Name "Meisterschützen" blockierte bei mir sogleich jeden Gedanken an eine Diskussionsbeteiligung. Welche Titel/Medaillen haben die Mitglieder? Reicht es Deutscher Meister zu sein oder eine olympische Bronzemedaille erschossen zu haben? Alles darunter würde den Titel nicht verdienen und hätte für mich eine gute Portion "G`schmeckle". Etwas verträglicher wäre da z.B. der Name "Supergeile Spitzenschützen".  Auch anmaßend, aber weniger spezifisch.....
Also wenn man das so sieht, dürftet ihr euch hier auch nicht über euer Hobby und euren Sport austauschen, sondern nur übers Bierchen am gemütlichen Lagerfeuer, mein Favorit wäre Boandlbräu.  ;)
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Daniel124 am August 15, 2019, 06:46:32 Nachmittag
Ich bin seit ca. 2 Jahren bei den Meisterschützen angemeldet.
Mich hat der Name nie gestört und die meisten Threads sind inhaltlich wie hier und die Leute auch, Anfänger bis Erfahrene, meist normal und selten anders  ;)
Also kein Grund einen Keil anzusetzen.
Ich werd mein Kugelschieß-Interesse dort und mein Bogenschieß-Interesse hier pflegen, ganz einfach weil die Know-Verteilung entsprechend ist.

Mit kollegialen Grüßen, Daniel
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Steve.bsfd am August 15, 2019, 07:56:25 Nachmittag
Ich bin seit ca. 2 Jahren bei den Meisterschützen angemeldet.
Mich hat der Name nie gestört und die meisten Threads sind inhaltlich wie hier und die Leute auch, Anfänger bis Erfahrene, meist normal und selten anders  ;)
Also kein Grund einen Keil anzusetzen.
Ich werd mein Kugelschieß-Interesse dort und mein Bogenschieß-Interesse hier pflegen, ganz einfach weil die Know-Verteilung entsprechend ist.

Mit kollegialen Grüßen, Daniel

 :klasse:
endlich ein positiver Beitrag
... warum sich etwas Neuem verschliessen, wenn es es sich dann von ganz alleine zeigt, ob es einem gefällt oder taugt... ;)
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Absinth am August 15, 2019, 09:47:35 Nachmittag
...
...
...ein positiver Beitrag
...


Deiner subjektiven Sicht des Beitrages schließe ich mich gerne an - selbiger hat aber aus meiner subjektiven Sicht nichts mit dem eigentlichen Thema, einschließlich des EP, zu tun.


BG. Absinth




P.S.: Ist doch schön, wenn sich die User hier wohlfühlen...   :)



Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Ari am August 15, 2019, 09:55:48 Nachmittag
 :agree:

Wobei ich ehrlich sagen muss:

Die Buchstaben, ich seh´ sie wohl!
Allein der Sinn sich mir sich mir entzieht...

 ;)
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Absinth am August 15, 2019, 09:59:07 Nachmittag
Danke für deinen Hinweis...   ;)


BG. Absinth
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Waldgeist am August 15, 2019, 10:12:23 Nachmittag
Konfuzius sagte dereinst: Jeder pflückt sich seine Blumen selbst. Insoweit ist gegen die Aktion von Gerhard S. erst einmal nichts einzuwenden. Allerdings hätte ich es charmanter gefunden, wenn er seinen Werbefeldzug durch die Bogenforen von vorne herein als solchen deutlich kenntlich gemacht hätte. Er selber ist Betreiber besagten Forums, für das er schlichtweg um Anmeldungen wirbt. Warum auch immer. Wie der einzelne User - es sind ja nicht nur angemeldete, die hier mitlesen - seine Antworten einordnet und bewertet, ist und bleibt selbstverständlich jedem selbst überlassen.
Vielleicht wäre es wirklich angebracht, wenn dieser Faden nunmehr unter "Werbung" eingeordnet wird.
so long
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 15, 2019, 10:20:42 Nachmittag
Ich kann mir nicht erklären, wie du nach unserem sehr offenen Austausch zu dieser eher negativen Einschätzung gelangst, denn als Werbung war das Thema nie gedacht. :(
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Waldgeist am August 15, 2019, 10:26:38 Nachmittag
Werbung ist doch nichts, was von vornherein schlecht ist, oder? Es wäre nur ein Gebot der Fairnis, die Debatte dort zu platzieren, wo sie letztlich hingehört und dann auch von denen, die sich dafür interessieren aufgerufen werden kann.
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: roscho am August 15, 2019, 10:33:28 Nachmittag
Nachdem die Moderatoren das nicht als Werbung sehen und diesen Thread hier auch aufmerksam verfolgen, lassen wir das mal stehen wo es steht ;)

Ich danke (als Moderator) erstmal für offene und rege Diskussion
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 26, 2019, 07:45:11 Nachmittag
Ein kleines Update: Probieren geht bekanntlich über studieren. Der Bogensportbereich ist eingerichtet. Und die ersten Bogenschützen haben auch bereits zu uns gefunden. :)

https://meisterschuetzen.org/forum/
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Absinth am August 26, 2019, 08:05:57 Nachmittag
:GoodJob:   +   :youRock:


BiGiP. Absinth
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Ari am August 26, 2019, 08:30:22 Nachmittag
Ich hab´ da ab und an mal reingeschaut (auch gerade jetzt).

Das Forum ist optisch recht ansprechend und macht auch einen "aufgeräumten" Eindruck
auf mich!  :yes:

NUR: für mich ist es von der Thematik einfach zu viel des Guten!
Die Begrifflichkeit "Meisterschütze" irritiert mich, zugegebener Maßen, doch etwas!

Da trifft alles zusammen, was mit "Schiessen" auch nur ansatzweise zu tun hat.

Das ist jetzt nicht abwertend oder gar böse gemeint, nur die Informationsfülle,
wenn sie denn auch den Bereich Bogensport (und auch da gibt´s ja mehr als nur
eine Variation!) ausfüllt, ist doch wohl sehr umfangreich und komplex!

Gleiches gilt natürlich auch für die Puvler-/Luftwaffen-Schützen!

Was ich damit sagen möchte, ist, dass es für mich dann beginnt unübersichtlich zu werden!

Klar, die Aufteilung der Sachgebiete ist vorgegeben.

ABER möglicherweise sind einige User dann evtl. mit der Thematik
des Ganzen wohl eher überfordert, tifft auf mich zu, der nur zu dem Bereich traditionellem Bogenschiessen etwas beisteuern kann
bzw. aber auch das Verständnis der "Patronen-/Kugelfraktion", sofern sie nicht auch ebenfalls Bogenschützen sind.

Das fängt bei dem Begriff "Schaft" an, der für "beide Seiten" eine ganz unterschiedliche Bedeutung hat!

Welche Wahl der potentielle User dann trifft, muss er selbst für sich entscheiden.

Für mich persönlich wäre/ist diese Forum keine Option!
(Just my 2 Cent)

Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg damit!

Viele Grüße!
Ari






Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Cayuga am August 26, 2019, 08:56:21 Nachmittag
 :agree:  Trifft voll meine Meinung. Danke, Ari
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: cweg am August 26, 2019, 09:52:26 Nachmittag
Danke Gerhard, das sieht doch schonmal nach nem Start aus. 👍
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Sonuka am August 27, 2019, 08:35:53 Vormittag
Grundsätzlich finde ich das Forum ok, aber ist halt bei weitem nicht so feingliedrig strukturiert wie hier, da man eben nur ein kleiner Teil des Großen ganzen ist. Wobei ich da mindestens einen Bekannten von hier gesehen habe ;)
Ich wünsche euch mit dem Forum viel Erfolg!
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 30, 2019, 04:33:19 Nachmittag
Die Begrifflichkeit "Meisterschütze" irritiert mich, zugegebener Maßen, doch etwas!
Meisterschützen, dafür haben wir uns gerade deshalb entschieden, weil man das nicht so verkrampft sehen sollte. Tatsächlicher Leistungsanspruch oder augenzwinkernde Selbsteinschätzung? Beides.

[…] nur die Informationsfülle, wenn sie denn auch den Bereich Bogensport (und auch da gibt´s ja mehr als nur eine Variation!) ausfüllt, ist doch wohl sehr umfangreich und komplex! […] Gleiches gilt natürlich auch für die Puvler-/Luftwaffen-Schützen!
Stimmt. Und die teilen sich inzwischen seit über einem Jahrzehnt einen Forenbereich. Unser Ziel ist es nicht, die Schützen einer Disziplin in jeweils eine eigene kleine Schublade zu stecken, sondern den Austausch über Vereins-, Disziplins- und Verbandsgrenzen zu fördern.

ABER möglicherweise sind einige User dann evtl. mit der Thematik des Ganzen wohl eher überfordert, tifft auf mich zu, der nur zu dem Bereich traditionellem Bogenschiessen etwas beisteuern kann bzw. aber auch das Verständnis der "Patronen-/Kugelfraktion", sofern sie nicht auch ebenfalls Bogenschützen sind. Das fängt bei dem Begriff "Schaft" an, der für "beide Seiten" eine ganz unterschiedliche Bedeutung hat!
Wäre wirklich etwas ungünstig, wenn dem Gewehrschützen sein Gewehrschaft einfach davonfliegt, nur weil er im falschen Forenbereich nachliest. Aber ich glaube das bekommen wir hin, und man kann den eigenen Horizont auch jederzeit selbst justieren, indem man Foren die einen nicht interessieren einfach ausblendet (das durchgestrichene Auge).

Welche Wahl der potentielle User dann trifft, muss er selbst für sich entscheiden. Für mich persönlich wäre/ist diese Forum keine Option! Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg damit!
Vielen Dank für dein Feedback. :)
Titel: Re: Bogensport bei den Meisterschützen
Beitrag von: Geronimo82 am August 30, 2019, 07:31:06 Nachmittag
Grundsätzlich finde ich das Forum ok, aber ist halt bei weitem nicht so feingliedrig strukturiert wie hier, da man eben nur ein kleiner Teil des Großen ganzen ist. Wobei ich da mindestens einen Bekannten von hier gesehen habe ;)
Eine solche Struktur muss wachsen.

Ich wünsche euch mit dem Forum viel Erfolg!
Danke. :)