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Bogenschießen => Allgemein => AC Treffen Buch am Wald 2020 => Thema gestartet von: Hartl am Juli 13, 2019, 11:35:59 Nachmittag

Titel: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Juli 13, 2019, 11:35:59 Nachmittag
Hallo an alle Holzbogenbauer und Holzbogenbegeisterten,

mir schwirrt seit einigen Jahren so eine Idee im Kopf rum. Und die wäre:

ein sogenanntes "quick and dirty"- Turnier, das heißt Bogenbauen mit Turnier.

Ich kenne das auch nur vom Hörensagen und Lesen. Es läuft folgendermaßen ab:

Am ersten Tag beginnt jeder seinen Bogen zu bauen, vielleicht noch am nächsten Vormittag, und am Nachmittag des 2. Tages wird dann mit den gebauten Bögen ein kleines Turnier geschossen.

Vom Ablauf her stell ich mir das folgendermaßen vor:

Jeder bringt sich an Handwerkzeug mit was er braucht: Säge, Axt, Ziehmesser, Raspel, Feile, Ziehklinge usw., wenn nötig einen Tillerstock, und eine Bogenbauersehne. Wer meint, dass es unbedingt nötig ist, kann sich auch eine Schnitz- oder Werkbank mitbringen.
Der Aufwand bleibt jedem selbst überlassen. Nur Elektrowerkzeuge sind nicht zugelassen.

An Holz bringt jeder einen möglichst astfreien trockenen Stave mit mindestens 180 cm Länge und 5 cm Breite mit, die Staves werden dann unter den Teilnehmern verlost.
Sollte jemand seinen mitgebrachten Rohling zugelost bekommen, wird natürlich weiter gelost.

Gerne könnte man auch Gäste einladen.

Das Ganze könnte man dann noch mit einer Preisverleihung krönen.

Als Termin und Örtlichkeit wäre natürlich das nächste AC Treffen optimal. Für Zuschauer aus der Glas/Carbon-Fraktion wäre es sicherlich auch sehr interessant  ;)

Ich hoffe, dass viele von Euch genauso begeistert sind davon wie ich.
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Uller am Juli 14, 2019, 12:03:32 Vormittag
Super Idee Hartl !

Bin dabei !  Von mir gibts Vogelbeere.... 8)....im November wird geerntet..

Und in Buch machen wir dann Brennholz ..... :fire:

 :youRock:
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Juli 14, 2019, 12:06:21 Vormittag
Cool Uller, du hast es drauf! ;D ;D
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Uller am Juli 14, 2019, 12:20:29 Vormittag
Lass Dich überraschen...das werden echt Sahnestaves....ich hab solche Ebereschen sonst noch nie gesehen....aus einer überalterten Erstaufforstung....schnurgerad....
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: roscho am Juli 14, 2019, 09:19:32 Vormittag
Super Idee, Hartl !
Bei meinen Bogenbaufähigkeiten bezweifle ich zwar das ich da aktiv mitmachen werde, aber ich plane das für das nächste Treffen auf jeden Fall mal ein !

 :youRock:
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Bazi am Juli 14, 2019, 09:47:28 Vormittag
Super Idee, aber nicht jeder hat vernünftige Stave rumliegen und auch beim nötigen Werkzeug dürfte es viele Lücken geben.
Könnte man nicht darüber nachdenken, eine Stavesammelbestellung abzugeben und diese zu verlosen?
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Waldgeist am Juli 14, 2019, 10:39:59 Vormittag
Eh Hartl, das ist eine supergeniale Idee! Ziemlich heftige Herausforderung, oder? Allerdings wäre auch mein Platz auf der Zuschauertribüne.
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Juli 14, 2019, 11:10:17 Vormittag
Könnte man nicht darüber nachdenken, eine Stavesammelbestellung abzugeben und diese zu verlosen?

Ja, das wäre natürlich eine Möglichkeit. Wer hat, kann ja auch zwei oder mehr Staves mitbringen. Es reicht ja wirklich die billigste Esche.

Einerseits wäre eine große Holzauswahl interessant,
andersrum wärs natürlich auch gut, wenn jeder annähernd gleiche Materialvoraussetzungen hat.

Na ja, wir haben ja noch ein bisschen Zeit. Bestimmt kommen ja noch andere gute Ideen.
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Grombard am Juli 14, 2019, 12:00:14 Nachmittag
Erst mal... Super Idee.
Ich wäre nicht gänzlich abgeneigt, daran zu partizipieren.

Holz habe ich sicher auch noch was rumliegen.
Ulme z.B.
Alternativ zum Echtholz-Stave mitnehmen und losen, könnte man auch einfach für alle teilnehmenden ein paar Rattan-Stangen besorgen.
Da kann man nicht viel falsch machen und jeder hat die Chance auf jeden Fall was funktionierendes zu bauen.

Was allerdings zum Problem werden könnte, dürften genügend Schnitzpferde oder stabile Arbeitsplätze mit Schraubstock sein. 🤔
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Juli 14, 2019, 02:53:48 Nachmittag
Nö, Rattan Stangen möcht ich nicht nehmen. Es soll ja kein Workshop werden, bei dem jeder mal testen kann ob er was schießbares zusammen bringt.

Sondern ein Event, bei dem Bogenbauer oder zumindest ambitionierte Holzwürmer ausprobieren oder zeigen können, was sie auf der Pfanne haben.

Für mich soll das ja kein todernster  >:( Wettbewerb werden.

Sondern ein fröhliches Zusammensein mit Bogenbauen, sich gegenseitig über die Schulter schauen, Tipps und Tricks austauschen usw.

Ob Schnitzbänke oder Werkbänke verwendet werden ist jedem seine Entscheidung. Eigentlich sollte ein stabiler Campingstuhl reichen.

Ich möcht mir da eher am Steff mit seinem Robinsonbogen, ein Beispiel nehmen.

Quick and Dirty, schnell und dreckig!

Nicht lange voraus geplant, Nächte lang darüber geschlafen und nachgedacht. Um dann in der wohl ausgestatteten Werkstatt, unter Laborbedingungen langsam anzufangen.



Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: ravenheart am Juli 18, 2019, 10:59:33 Vormittag
Q&D-Bogenbau-Turniere sind eine FC-Erfindung aus dem Jahr 2003.
Ein Artikel über das erste Q&D erschien in der Zeitschrift TB in Heft 31 (1. QT 2004).
Die ersten beiden Q&D fanden 2003 und 2004 bei dem User Henning statt, danach gab es 2 Jahre Pause, weil Henning die Zeit nicht mehr fand, 2006 übernahm Gervase in Worms die Idee und führte dann bis 2015 fast jährlich so ein Turnier durch.
Ich war -soweit ich mich erinnere- von Anbeginn an auf jedem Q&D-Turnier dabei.
Daher kann ich gerne einige Erfahrungs-Tipps dazu geben! Bitte fragen!

Bewährter Ablauf:
Anreise und Verlosung der Staves: Freitag Abend, spätestens Sa zum Frühstück.
Bogenbau: Sa ab Frühstück bis Sonntag zur Abfahrt zum Parcours (bitte das Zeitfenster so offen lassen, es soll ja Spaß sein, kein Stress!)
Turnier: Sonntag nach dem Frühstück.
Gewertet werden nur Ergebnisse am Sa gebauter Bogen, die das Turnier über durchhalten. Bricht ein Bogen oder misslingt er, darf der Schütze mit mitgebrachtem Bogen mitschießen, wird aber nicht gewertet.
Abreise: So Nachmittag

Das wichtigste - und gleichzeitig Hauptproblem - ist, für alle Teilnehmer einigermaßen vergleichbare Staves bereitzustellen.
Auch wenn die Staves verlost werden, wenn einer eine kerzengerade Esche bekommt, und der Andere nen krummbuckligen Holunder, ist es keine fairer Wettbewerb mehr. Das macht keinen Spaß, AUCH wenn es NICHT so ernst sein soll (war es übrigens nie..!)..

Rabe

PS: Ich wäre dabei!
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Juli 18, 2019, 10:49:38 Nachmittag
Cool!  :klasse:, Danke ravenheart, das freut mich, dass du mit deiner Erfahrung mitmachst. :welcome:
Hoffen wir dass es noch ein paar mehr werden.

Das kann sehr gut sein, dass ich es das erste mal 2004 in der TB gelesen hab. Muss ich mal wieder rauskramen, das alte Heft.

Erste Frage, habt ihr es vom arbeiten her, so gemacht , wie ich mir das vorstell? Oder habt ihr euch doch aufwendigere Arbeitsplätze eingerichtet?

Esche wäre mit Sicherheit gut und einigermaßen gleichwertig für jeden. Vielleicht kann sich ja jeder mal schlau machen, wo wir was her kriegen.
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: ravenheart am Juli 19, 2019, 01:35:42 Nachmittag
Also wir hatten schon vollwertige Werkbänke!
ABER...
Wir haben aber auch wirklich mit geviertelten Baumstämmen angefangen!

Es wäre genau so gut vorstellbar,

a) die Staves schon grob auf Bogenrohling-Maße zu bringen (Bandsäge).... Das erfordert dann zwar mehr Vorarbeit, aber dann kann man sie auch auf dem Campingstuhl bearbeiten.
b) Statt Holz Rattan zu verwenden. Das lässt sich leichter schneiden.


Einen Viertelstamm aber auf Bogenmaß runter zu schneiden, nur mit Schweifhobel, Säge und Ziehklinge, OHNE Schraubstock - das geht nicht schnell genug!

Theoretisch kann man das schaffen, mit Beil bzw. Dechsel, aber ich hätte Angst, dass dann von 12 Teilnehmern 2 (unerfahrene) im Krankenhaus landen, weil ein Schlag daneben ging...

Rabe
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Juli 21, 2019, 11:58:24 Vormittag
Auf Rohmaß zu geschnittene Staves hab ich mir eigentlich von Anfang an vorgestellt. :agree:

Klar, Rattan würde alles vereinfachen, aber das hat für mich so wenig mit Holzbogenbau zu tun.
Dewegen wär mir halt Esche / Ulme am liebsten, irgentwas, was man vom ersten Splintholzring weg verbauen kann.

Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: testjan am Juli 21, 2019, 12:23:38 Nachmittag
Beim Gervase war ich auch mal dabei, große Klasse war das! Ich weiß es nicht mehr mit Sicherheit, glaube aber, dass jeder Teilnehmer ungefähr den gleichen Stave bekam. Robinie hatten wir, Viertel- oder eher Achtelstämme. Allerdings hatten wir Schraubstöcke bzw. ich hatte eine Schnitzbank dabei, sonst wird das mMn nichts.
Mindestens ein Balken mit Füßen, auf den man den Rohling draufschraubzwingen kann, muss sein aber das ließe sich mit wenig Aufwand organisieren.

Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Juli 22, 2019, 11:28:51 Vormittag

Mindestens ein Balken mit Füßen, auf den man den Rohling draufschraubzwingen kann, muss sein aber das ließe sich mit wenig Aufwand organisieren.

Hallo, danke für deine Beteiligung.  :thankyou:

Der Balken mit Füßen, ist gar nicht so schlecht. Sprich, ein stinknormaler Holzbock, mit Schraubzwinge, der perfekte Primbogen Arbeitsplatz.

Echt cool, es entwickelt sich doch langsam :)

Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: bowster am Juli 22, 2019, 01:08:03 Nachmittag
wenn ich mich mit Termin und Örtlichkeit arrangieren kann, wäre ich auch gerne dabei.
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Juli 23, 2019, 10:56:51 Nachmittag
Ja, Super! :welcome: Bowster

Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Januar 16, 2020, 05:53:12 Nachmittag
Hey Bogenbauer,

langsam müssen wir aus dem Winterschlaf aufwachen, in 5 Monaten ist unser AC :fire:-Treffen, vielleicht mit unserem ersten Quick and Dirty Bogenbauen (schon wieder vorbei ;)).

Bisher haben sich Uller, Grombart, Ravenheart und Bowster mehr oder weniger verbindlich angemeldet :youRock:.

Also, wie siehts aus?

Wer hat Lust noch mit zu machen, bitte meldet euch.
Und ganz wichtig: Wer kann was an vorbereiteten Staves (siehe Bild) mitbringen?

In freudiger Erwartung, Hartl
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Grombard am Januar 16, 2020, 05:57:29 Nachmittag
Da muss ich meine 2 Ulmenhälften noch mal spalten.
Dann kann ich da sicher 2-4 Stück mitbringen.
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: tombows am Januar 16, 2020, 07:09:32 Nachmittag
Da bin ich auch mit dabei :sabber:

Kann einen Posten Haselnuss und/oder Bergahorn mitbringen, hab da grad nen Platz ausgemacht an dem
Ahornschößlinge mit bis zu 10-12 cm Durchmesser in rauhen Mengen rumstehen.

Ich würde die mit der Bandsäge spalten und dann versiegeln, Trocknungszeit sind dann ca. 6 Monate, das sollte reichen.

Falls Interesse besteht kann ich für alle Rohlinge besorgen, dann hätten alle die gleichen Grundvorraussetzungen.

Grüße Tom
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Januar 16, 2020, 08:07:08 Nachmittag
Ja cool!!

Grombard  :klasse:, deine Ulmen Rohlinge kannst du ja auf alle Fälle noch mal aufspalten. Da wird ja nix hin dabei.

Tom, ich freu mich dass du auch mitmachst.  :welcome: Ahorn Rohlinge wären natürlich auch willkommen. Jeder das gleiche Holz wäre natürlich super.

Wobei man sie, glaube ich, frühzeitig auf Stave Maße reduzieren sollte. Weil die Trocknungszeit ist nicht gerade zu lang.
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: tombows am Januar 16, 2020, 08:43:45 Nachmittag
@ Hartl,
du machst die "Spielregeln", wenn du willst säge ich sie auf Stavemass vor, sollte kein Problem sein.

die Maße können wir ja evtl. vorab noch besprechen.

Um die Menge abzuschätzen, sollten sich halt alle frühzeitig amelden

Gruß Tom

Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: tombows am Januar 16, 2020, 08:45:50 Nachmittag
Fang hier mal an, bitte ergänzen:

Teilnehmerliste Quick and Dirty

1. Hartl
2. Tombows
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: roscho am Januar 16, 2020, 09:07:27 Nachmittag
Wenn gewünscht schieb ich den Thread gerne zum AC Treffen 2020 - soll ja dort stattfinden
Das wäre denk ich übersichtlicher ...
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: tombows am Januar 16, 2020, 09:39:12 Nachmittag
Ich glaub das wäre gut
Titel: Re: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Barfuss am Januar 17, 2020, 07:50:36 Vormittag
Teilnehmerliste Quick and Dirty

1. Hartl
2. Tombows
3. Barfuss

Ich habe aber keinen Stave.
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: ravenheart am Januar 17, 2020, 09:50:29 Vormittag
Für mich leider viel zu weit, is ja schon fast Nord-Italien…  ;D
Bin raus...

Rabe
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Januar 17, 2020, 10:28:21 Vormittag
Hi Ferry,
schön dass du auch dabei bist  :welcome:, (liebe Grüße auch von Ursula/Paluma, sie freut sich auch dich wieder zu sehen).

Ravenheart, schade  :( dass es für dich zu weit ist. Aber ich denke doch, du wirst in Gedanken bei uns sein und uns im Vorfeld mit Rat und Tat zur Seite stehn.

Die "Spielregeln" möcht ich nicht bestimmen, ich hoff das machen wir alle zusammen. Aber Danke Tom, ich versteh dich trotzdem :thankyou:.
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: tombows am Januar 19, 2020, 09:30:05 Vormittag
@ Barfuss

Ich bringe Ahorn mit falls das passt
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Barfuss am Januar 19, 2020, 10:26:30 Vormittag
Das ist super.  :klasse:
Bei meinen geringen Bogenbauerfahrungen kommt es bestimmt nicht auf die Holzsorte an.
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Februar 01, 2020, 11:55:16 Nachmittag
Zu unserem Quick and Dirty sollten wir bald wissen, wie viele wir denn werden.

Bis jetzt haben sich nur drei Leute eingetragen und somit definitiv zugesagt.

Weil, so langsam müssen wir uns um das Holz kümmern, sonst wird’s nix mit trockenen Staves.

Der Tombow hat sich bereit erklärt, für Alle einen Bergahorn Stave vor zu bereiten, nur, wie gesagt , er sollte halt auch bald wissen, wie viel.

Also bitte, gebt euch einen Ruck und tragt euch in der Liste dazu ein.

Des weiteren, sollten die, die mit machen, sich überlegen wann es ihnen am besten passt.

Wie schon ganz am Anfang geschrieben, könnte es folgender maßen ablaufen:

am 1. Tag Staves verlosen/ austeilen, loslegen;

am 2. Tag Bogen fertig bauen und am Nachmittag ein kleines Turnier / Probeschießen.

Als Arbeitsplätze hatte der Tom eine super Idee. Auf Tischhöhe übereinander gelegte / verschraubte Europaletten, zwei Schraubzwingen dazu, und die Werkbank ist perfekt. Der Andy Mohr hat mir schon zugesagt, dass er uns dazu genügend bereitstellen kann. Danke Andy!

Wer will kann sich natürlich selbst mit bringen, was er möchte (Schnitzbank, Holzbock, etc. )

Als Werkzeug, alles außer, elektro. Maschinen. Wer hat und kann bringt natürlich alles was er doppelt oder mehrfach hat mit, um anderen aus zu helfen.

Weiterhin sollte jeder eine Bogenbauersehne und einen Tillerstock haben.

Und ein paar Holzpfeile wären auch nicht schlecht.

Wer weitere Ideen oder Fragen hat, bitte raus damit. Wir sind froh um jede Beteiligung.

Teilnehmerliste mit bevorzugten Zeitraum:

1. Hartl - Zeit egal, Do -So
2. Tombows
3. Barfuss
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: tombows am Februar 02, 2020, 07:32:55 Vormittag
Teilnehmerliste mit bevorzugten Zeitraum:

1. Hartl             - Zeit egal, Do -So
2. Tombows       - Zeit egal, Do -So
3. Barfuss
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Barfuss am Februar 03, 2020, 08:27:21 Vormittag
Teilnehmerliste mit bevorzugten Zeitraum:

1. Hartl             - Zeit egal, Do -So
2. Tombows       - Zeit egal, Do -So
3. Barfuss         - Zeit egal, Do -So
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Uller am Februar 06, 2020, 11:23:37 Nachmittag
Teilnehmerliste mit bevorzugten Zeitraum:

1. Hartl             - Zeit egal, Do -So
2. Tombows       - Zeit egal, Do -So
3. Barfuss         - Zeit egal, Do -So
4. Uller             - Zeit egal, Do halt So
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Andi33 am Februar 07, 2020, 08:10:02 Nachmittag
Ich bin zwar neu hier und noch bei keinem AC Treffen dabeigewesen aber die Idee mit dem Quick and Dirty ist saugut.Ich würde gerne mitmachen und hätte von Do -Sa zeit.
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: tombows am Februar 07, 2020, 08:42:41 Nachmittag
hab es mal aktualisiert 8)


Teilnehmerliste mit bevorzugten Zeitraum:

1. Hartl             - Zeit egal, Do -So
2. Tombows       - Zeit egal, Do -So
3. Barfuss         - Zeit egal, Do -So
4. Uller             - Zeit egal, Do halt So
5. Andi 33         - Zeit egal, Do - Sa

Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Februar 07, 2020, 09:23:17 Nachmittag
Griaßti Andi,

freut mich das du auch mit dabei bist  :welcome: . Das macht überhaupt nichts, dass du erst seit kurzen hier am  :fire: bist, ich bin auch erst seit eineinhalb dabei und war erst zweimal beim Treffen. Du wirst sehen, lauter coole nette Leute, es macht echt Spaß und man kann auch viel für sich mitnehmen.

@ Tombows :  :thankyou: dass du ihn gleich in die Liste aufgenommen hast.

Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Andi33 am Februar 08, 2020, 02:09:46 Nachmittag
Scönen Dank für die  :klasse:Aufnahme.Ich hatte mirein paar Berichte vom 2019 Treffen durchgelesen und das hörte sich gut an.Wenn ihr wollt kann ich für alle Bogenbauer 2x 30 cm  fichtenlatten 4/6  mit unterschidlich tiefen V-nuten und Dellen.Damit kann man den Rohling besser auf den Paletten befestigen als nur mit Zwingen.
Titel: Re: Buch 2020: Quick and Dirty, wer hat Lust mit zumachen?
Beitrag von: Hartl am Februar 09, 2020, 01:53:33 Nachmittag
@ Andi: Klar bring doch mit wenns nicht zu viel Aufwand bedeutet, ansonsten denk ich wird jeder für sich an irgendwelche Zulagen denken.