Archers Campfire
Do it yourself => Bogenbau => Thema gestartet von: ParaCELLsus am Juli 05, 2019, 11:33:21 Vormittag
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Hey hier wie auf euren Wunsch präsentiere ich euch nun meinen (fast) selbstgebauten TakedownRecurveBogen "Red Derwish"
… welchen ich auch im Verkaufsthread zum Verkauf anbiete...
Der Bogen wurde wie gesagt (fast) selbstgebaut...
Ich habe das Mittelstück und die Sehne selbstgebaut und habe die Wurfarme gekauft und das MT drauf angepasst...
Das Griffstück wurde aus 4 Tropenholzleisten zusammengeleimt und von mir bearbeitet und in Form gebracht...
Habe dann verschiedene Beizen verwendet um diesen Farbton hinzubekommen...
Als Finish für das MT habe ich 4 Schichten Klarlack draufgesprüht und noch eine magnetische Pfeilauflage draufgeklebt...
Die Wurfarme sind wie gesagt gekauft von RAGIM und wurden von mir an das Mittelstück angepasst...
Hier zu den Daten:
TakedownRecurveBogen "Red Derwish" 35# @ 28"
Länge: 60" ~ 152 cm - aufgespannt 139 cm (55")
Sehne: B55 16-Strang gelb/braun - flämisch gespleißt
Griffstück: 4fach verleimtes Tropenholz, gebeizt und 4fach lackiert, Magnetpfeilauflage, 752g schwer
Wurfarme: RAGIM Impala 35# @ 28"
Farbgebung: MT rot/braun gebeizt - Wurfarme Schwarz-Glaslaminat
Finish: 4fach lackiert mit Klarlack (glänzend"
Der RecurveBogen wurde von mir nur kurz eingeschossen und ich bin sehr mit zufrieden, gute Treffsicherheit und fühlt sich beim Schießen sehr gut an.
Ein sehr gelungener Bogen. Das Mittelstück liegt gut in der Hand...
Dieser Bogen wird wie gesagt von mir hier im Biete-Thread auch zum Verkauf angeboten...
Für weitere Fragen bitte melden...
Hoffe euch gefällt der Bogen...
Hier zu den Bildern:
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Sorry Korrektur: Habe beim Auszugsdiagramm feststellen müssen das der Bogen wahrlich 5 Pfund mehr hat bei 28" Auzug…
Bin nach den Werten der WAs gegangen...Also:
TakedownRecurveBogen "Red Derwish" 40# @ 28" :unschuldig:
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Auzugsdiagramm:
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Bewusst äussere ich mich mal nicht im "Verkaufsthread". Ich finde es toll, wenn sich Hobbybogner auch intensiver an den Bogenbau heran wagen. Auch ist es ein mutiger Schritt sich mit dem fertigen Produkt in die Öffentlichkeit zu begeben und sich der Kritik der Forumsmitglieder zu stellen. Hut ab!
Nun zum Grifsstück selber. Nach meinem Geschmack und nach meinen Erfahrungen ist es glaube ich (noch) nicht so gelungen.
Die Symetrie und Proportionen sind nicht sehr vorteilhaft: Die harte Kante obehalb des Handgriffs würde mich doch sehr stören und das Bogenfenster ist recht knapp gehalten. Am der Oberfläche des Teils befinden sich noch relativ grobe Werkzeugspuren.
Warum hast du dich denn für den hochglänzenden Lack entschieden zumal du ja sogar matte WA verwendest? Hinsichtlich deiner Preisvorstellungen liegst du nach meiner Ansicht völlig dfaneben - sorry! Taugliche Griffstücke aus Holz gibt es bereits ab 50 €
(z.B. von Ragim). Du siehst dein Produkt sogar im Mittelfeld. Im ANHANG verweise ich mal auf ein Vergleichsprodukt eines deutschen Bogenbauers, das in der von Dir angestrebten Preisklasse liegt. Vielleicht kannst nachvollziehen was ich meine.
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Respekt und mutig! :yes:
Ich möchte mich da den Zeilen von Waldgeist anschließen, was keineswegs bedeuten soll, dass
das keine tolle Arbeit ist (bekäme ich nicht mal ansatzweise hin)! :GoodJob:
Aber, für mich persönlich, wirkt das MT auch noch etwas zu "grobschlächtig"!
Probier doch auch mal, statt der Lackierung, zu ölen. Da kommt das Holz wieder
ganz anders zur Wirkung!
Mach auf jeden Fall weiter und zeig uns deine Werke! :klasse:
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Wollte mich eigentlich auch zuerst nicht dazu äußern, aber ich kenne die Wurfarme vom ragim Impala (30 Euro). Da kann ich schwer glauben das da etwas von Dynamik rüber kommt. Aber das arbeiten mit Holz ist immer ein schönes Hobby. Der Preis ist in meinen Augen allerdings auch extrem zu hoch angesetzt. Einen kompletten ragim Impala bekommt man schon für 100 Euro, und der ist dafür gar nicht so schlecht. Eignet sich hervorragend zum "pimpen". Aber lass dir dein Hobby nicht vermiesen. Nur Käufer wirst du eher schwer finden bei deinen Preis Vorstellungen. Tip: kauf dir mal die Bibel des Bogenbaues.
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@Knorr:
Sorry habe für die Wurfarme 80 Euro neu bezahlt...hier der Link:
https://www.bogensportwelt.de/Wurfarme-RAGIM-Impala-Impala-Deluxe-Antelope-60-62-oder-64-Zoll-BLACK
Mag sein das der Preis etwas zu hoch ist ok....werde ihn etwas runtersetzen außerdem ist er VB ;)
Kleines Mißverständnis ;)
Gruß André
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Es gibt nur eine Sorte Wurfarme für den Ragim Impala.
Allerdings werden die bei unterschiedlichen Händlern unterschiedlich teuer verkauft.
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@carpe noctem:
Ernsthaft? Kannst du mir den Händler posten wo ich die für 30 Euro bekomme?
Bin nämlich ganz zufrieden mit den Wurfarmen :)
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@carpe noctem:
Habs schon gefunden....HAMMER....und ich dachte BSW wäre günstig....:(
:unschuldig:
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Den Link musst mir mal zeigen, wo man die Impala Wurfarme für 30,-€ bekommt.
Nicht mal die Matrix kosten nur 30,-€. ;)
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....und ich dachte BSW wäre günstig....:(
:unschuldig:
Mein Eindruck ist eher, dass bsw nicht nur der aller-allergrößte Händler der Welt des Landes ist, sondern auch der mit großem Abstand teuerste. 30% Aufschlag scheint ganz normal zu sein.
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@Stringwistler:
Leider ja....gibt es für 35 Euro hier....
https://www.4komma5.com/Ragim-Wurfarme-fuer-Recurve-Bogen-Impala-Impala-Deluxe-Black-60-45-lbs?curr=EUR&gclid=CjwKCAjw6vvoBRBtEiwAZq-T1fXU6u8q1t-FUU8lsUjEyKMxeVghAxzW8iOJDZ1kX_79F3KPbiH1xBoChNsQAvD_BwE
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Wieso? Bei Bsw kosten https://www.bogensportwelt.de/Wurfarme-RAGIM-Impala-Impala-Deluxe-Antelope-60-oder-62-Zoll-CLEAR?curr=EUR&gs=gs&gclid=EAIaIQobChMIo97w1Mif4wIVR-d3Ch2xowFkEAQYAiABEgKr2PD_BwE doch zur Zeit auch 40 Euro
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Ich hab aber die hier bei BSW gekauft ;)
https://www.bogensportwelt.de/Wurfarme-RAGIM-Impala-Impala-Deluxe-Antelope-60-62-oder-64-Zoll-BLACK
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@Stringwistler:
Leider ja....gibt es für 35 Euro hier....
https://www.4komma5.com/Ragim-Wurfarme-fuer-Recurve-Bogen-Impala-Impala-Deluxe-Black-60-45-lbs?curr=EUR&gclid=CjwKCAjw6vvoBRBtEiwAZq-T1fXU6u8q1t-FUU8lsUjEyKMxeVghAxzW8iOJDZ1kX_79F3KPbiH1xBoChNsQAvD_BwE
Danke für den Link, Preis unglaublich.
Aber 35,- sind noch keine 30,- wie oben geschrieben. :Achtung:
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BSW ist gut sortiert und hat alles vorrätig, nur günstig sind die nicht.
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Ich hab ja auch die Impala WA auf meinem Eigenbau Mittelstück.
Das verlinkte Superschnäppchen nützt natürlich nix, wenn man ein anderes Zuggewicht braucht. Ich habe sie hier bestellt:
https://www.bogentandler.at/de/ragim-impala-wurfarme-schwarz-1649
Da gibt's etwas mehr Auswahl. Allerdings hat BSW noch mehr vorrätig, z.B. 20#...
Ich finde die WA für den Anfang recht gut. Sie sind auch optisch recht ansprechend, v.A. wenn man sie noch etwas nacharbeitet (Seitenkanten glatt schleifen) und dann ölt.
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Ich finde die WA für den Anfang recht gut. Sie sind auch optisch recht ansprechend, v.A. wenn man sie noch etwas nacharbeitet (Seitenkanten glatt schleifen) und dann ölt.
Naja, dann täte es ja auch deren Mittelteil 8)
In Relation zur insgesamt aufgerufenen Preisvorstellung habe ich da etwas Probleme in der wirtschaftlichen Nachvollziehbarkeit ;)
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Bei uns ging es ja ums selber basteln. Rein wirtschaftlich gebe ich Dir vollkommen recht. Ich habe ja gerade dasMittelstück für meinen Jüngsten in der Mache. So grob 8h brauch ich da schon dafür. In der Zeit verdiene ich mit meinem Bürojob genug um mir 4 Mittelstücke zu kaufen.
Aber die sind dann Massenware aus Fernost. Bei meinen hab ich Spaß daran, mit meinen Bürohändchen mal was zu erschaffen das ich nacher anfassen kann. Ich lerne was dazu. Ich hab einen Bezug zum verwendeten Holz. Ich kann mein Design umsetzen und den Griff an meine Hand anpassen, usw.
Aber ich will meine Arbeiten ja auch nicht verkaufen...
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So sehe ich das auch...man kann nun günstig ein Mittelteil oder einen Bogen von der "Stange" kaufen, wie Rumpelstilzchen schon sagte Massenware, oder man kauft sich ein
"Unikat" von einem Bogenbauer, welches es nun wirklich nur einmal gibt. Ich habe für das Griffstück auch locker mit allem drum und dran über 20 Stunden Arbeit gehabt.
Und als Bogenbauer muss ja auch die Arbeitszeit mit dazu berechnet werden. Und man möchte ja auch nicht für unter 10 Euro arbeiten sondern auch mehr.
Wenn man es so rechnet ist der Bogen den ich anbiete wohl für 325 Euro "VB" bei weitem nicht zu hoch angesetzt oder sehe ich das falsch?
Gruß
André
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Eine Ware ist grundsätzlich so viel wert, wie jemand bereit ist dafür zu zahlen.
Substanzielles meinerseits gerne per PN, falls Interesse besteht.
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Wenn du mi h fragst, ja das siehst du falsch
Gruß
Ralf
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Wenn du mi h fragst, ja das siehst du falsch
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:agree:
Eine Ware ist grundsätzlich so viel wert, wie jemand bereit ist dafür zu zahlen.
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:agree:
das hat alles auch ein klein wenig was mit Angebot und Nachfrage zu tun... glaube ich zumindest ;) :Achtung:
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Wohl wahr...
Wenn man was produziert das viele haben wollen, sind sie auch bereit mehr dafür zu bezahlen.
Wenn man etwas produziert das wenig Abnehmer findet, bekommt man auch nicht so viel Geld dafür, oft dann auch unter dem Mindestlohn... es sei denn es ist perfekt hergestellt und in Vollendung ausgeführt... dann kannst fast verlangen was du willst... Siehe teure Bögen von den besten Bogenbauer....
Eigentlich mussten sich da schon die meisten CNC Mechaniker oder Maschinenbauer nennen und nicht Bogenbauer. Denn mit richtigem Bogenbau hat das dann schon nicht mehr viel zu tun, das ist weitestgehend automatisiert... ;D
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Wenn du mich fragst, ja das siehst du falsch
Gruß
Ralf
Sonst bin ich nicht so kurz angebunden, war aber nur mobil unterwegs.
Daher jetzt etwas ausführlicher.
Ich finde es prima wenn du dich mit der Materie beschäftigst und Spaß am Bogenbau hast.
Üblicherweise können Beginner in diesem Feld froh sein wenn sie Ihre Materialkosten wieder reinbekommen, der Rest wird auf das Konto für Spiel und Bastelbedarf verbucht.
Der Bogen den du gebaut hast hat 2 besondere Eigenschaften:
Er ist rot
Er ist selber gebaut
Er ist nicht auf einen besonderen Anwendungsfall optimiert (besonders kurzer oder langer Aufzug)
Er hat kein auf den Käufer angepasstes Griffstück
Er hat auch keine herausragende Performance, wegen der Billigwurfarme
Es ist und bleibt ein sehr einfacher Bogen mit rotem Griffstück
Typischerweise baut man so etwas für sich selber, weil man Spaß daran hat und etwas eigenes schiessen will. Da kann man doch keine Mindestlohnregeln ansetzen.
Schau doch selber mal kritisch was man für 350€ so an Bogen bekommt, und dann vergleiche es mal mit deinem Erstlingswerk. Es fängt doch schon damit an, dass du dir im vorhinein anscheinend keine Gedanken darüber gemacht hast wie Länge des Mittelteils und Anstellwinkel der Wurfarme das Zuggewicht beeinflussen. So sind dann aus 35# überraschend 40# geworden.
Und so ganz generell, die Wurfarme, und damit der ganze Bogen, sind etwas für Einsteiger, Einsteiger schiessen (hoffentlich) keine 40# , und auch keine 35#.
Einsteigerbögen kosten aber zwischen 65 und 120 €
Ich hoffe du siehst die Diskrepanz.
Ein Bogen mit 40# und/oder für mehr als 300€ ist etwas für fortgeschrittene, und die wollen bestimmt mehr Performence, bessere Verarbeitung,.......
Gruß
Ralf
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Wenn man es so rechnet ist der Bogen den ich anbiete wohl für 325 Euro "VB" bei weitem nicht zu hoch angesetzt oder sehe ich das falsch?
Gruß
André
Einfach mal als Vergleich, weil der auch 325€ kosten soll: https://www.free-archers.de/index.php/topic,40583.0.html
Und dann frag dich doch einfach mal selbst, ob du es nachvollziehen kannst, wenn jemand diesen Bogen deinem vorzieht.
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Alles gut habe ihn jetzt für 200 Euro veräußert...Damit ist mir und dem Käufer gut geholfen...Danke nochmal wegen der Hilfestellung...
Wie gesagt hab noch nicht viele Bögen verkauft und bin nach dem Prinzip: Materialkosten + Arbeitsaufwand + Gewinn = VK Preis gegangen grob überschlagen...
Das das ja nun real nicht ganz umsetzbar ist ist, für den Bogenbauer der viel Zeit und Herz investiert in den guten Stücken, Schade aber naja...
Gruß André