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Bogenjagd => Rechtliches => Thema gestartet von: Stringwistler am Juni 15, 2019, 07:36:54 Nachmittag

Titel: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 15, 2019, 07:36:54 Nachmittag
Ich hab mich da erst vor kurzem mit 2 Jägern darüber unterhalten.
Der eine ist nur Gewehrjäger und der 2. geht mit Gewehr und Compound auch auf die Bogenjagd in Ungarn.
Der ist aber der Meinung daß die Bogenjagd im deutschen Jagdgesetz nicht generell verboten ist.
Kann mir das mal jemand zeigen wo das anders stehen soll?

Denn ich konnte ihm das Recht auf Niederwild mit dem Bogen und deutschen Jagdschein auch nicht wiederlegen. :help:
Hier der Link zum deutschen Jagdgesetz.
https://www.gesetze-im-internet.de/bjagdg/

unter §19 steht nämlich auch nur Schalenwild und Seehunde.....
https://www.gesetze-im-internet.de/bjagdg/BJNR007800952.html#BJNR007800952BJNG000900325
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: roscho am Juni 15, 2019, 08:02:16 Nachmittag
Bogenjagd in D ist generell untersagt !
Selbst für Tiere die nicht im Jagdgesetz aufgeführt sind, da greift dann das Tierschutzgesetz da töten mit dem Bogen der Jagdspitze nach deutschem Recht nicht zulässig ist.

Das Tierschutzgesetz steht noch über dem Jagdgesetz.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 15, 2019, 08:05:52 Nachmittag
Kannst mir da mal nen Link setzen mit dem Tierschutzgesetz?
Ich hab da nämlich nix gefunden, nix das direkt mit der Jagdspitze und Bogen zu verbinden ist.
Da heißt es nämlich immer nur Weidgerecht und das wild darf nicht gequält werden. Aber explizit die Bogenjagd auf Niederwild, finde ich echt nix.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: roscho am Juni 15, 2019, 08:13:37 Nachmittag
Da steht auch nichts explizit dazu drin, da steht nur drin was erlaubt ist.

Alles was nicht zum sofortigen Tod führt (bzw führen kann) ist in D nicht zulässig, und der Bögen bzw der Pfeil ist eben NICHT zulässig.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Waldgeist am Juni 15, 2019, 08:15:01 Nachmittag
Hier mal ein Link zu diesem Thema: https://www.gutefrage.net/frage/jagd-mit-pfeil-und-bogen-auf-niederwild-nicht-verboten
Vielleicht hilft er zur Aufklärung beizutragen.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: roscho am Juni 15, 2019, 08:20:50 Nachmittag
Bitte mal diesen Artikel lesen
https://www.moz.de/nachrichten/brandenburg/artikel-ansicht/dg/0/1/1723157/

Es gibt wohl Bestrebungen das ganze wissenschaftlich anzugehen und Tötungswirkung nachzuweisen, aber solange das nicht geschehen ist die Bogenjagd verboten .

https://www.dbjv.org/bogenjagd/ - ganz unten
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Ari am Juni 15, 2019, 08:50:20 Nachmittag
Das ist in Deutschland vom Gesetzgeber eindeutig geregelt und zwar mit NEIN,
keine Erbaubnis zur Bogenjagd!

Das finde ich auch sehr gut so!

Wenn diese Gesetzgebung, aus welchen Gründen auch immer, aufgeweicht werden
sollte, befürchte ich über kurz oder lang auch Konsequenzen/Unannehmlichkeiten für unsern Sport/Hobby!

Wenn´s dann dann ganz doof läuft geraten wir dann ungewollt in eine Ecke in der wir nicht sind und
sein wollen!

Just my 2 Cent! ;)
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Cayuga am Juni 15, 2019, 09:04:58 Nachmittag
 :agree:    So sehe ich das auch
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Cloud7 am Juni 15, 2019, 09:20:13 Nachmittag
Ich finde es lustig,wenn sich Bogensportler die Bogenjagd in D wünschen.
Wer würde denn wirklich mit dem Bogen jagen?
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Eiger2000 am Juni 15, 2019, 09:25:16 Nachmittag
Wir sicher nicht und wegen uns könnte man diese Thread direkt schliessen!
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Ari am Juni 15, 2019, 09:28:49 Nachmittag
Möge dies der Thread-Ersteller entscheiden!  ;)
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: stöckchenschubser am Juni 15, 2019, 09:38:32 Nachmittag
Wie Roscho sagt, theoretisch gibt es mit dem Bogen jagdbares Wild, da aber andere Gesetze darüber stehen, ist die Bogenjagd komplett untersagt.


So wie die Todesstrafe in Hessen möglich wäre, aber durch höherrangiges Gesetz verhindert wird.


Wenn ich jagen ginge, dann will ich Ergebnisse, und zwar zügig, und deswegen bleibe ich bei meiner Bücher.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 15, 2019, 10:04:43 Nachmittag
Sorry Leute, damit gebe ich mich nicht zufrieden.
Waldgeist hat es schon mit dem Link gezeigt.
Auch die anderen Links schließen das explizit nicht aus, sorry Roscho.

Noch will ich das es erlaubt ist, darum geht es gar nicht, ich habe auch keinen deutschen Jagdschein.

Mir ist es auch nicht darum gegangen daß in irgendeinem Bundesland irgendein Tierschutzbeauftragter die Jagd auf Schwarzwild ablehnt, darum ist es auch nicht gegangen. Es sollte nur eine sachlich geführte Diskussion sein.
Darin interessiert mich auch nicht die Meinung von euch die es ablehnen, versteht ihr das?

Also wer nichts konstruktives dazu beitragen soll, einfach mal nix schreiben.... danke.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Uller am Juni 15, 2019, 10:17:58 Nachmittag
Lass uns das nächste Woche ruhig mal am echten Feuer diskutieren....

Im Netz dazu schreiben...werde ich NIX...

 :fire:


Edith sagt...deshalb bin ich da ganz bei Eiger2000...
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: BowLaw am Juni 15, 2019, 10:22:45 Nachmittag
Also eigentlich ist es ganz einfach:

§ 1 TSG sagt, dass niemand einem Tier ohne vernünftigem Grund Schmerzen, Leiden oder Schäden zufügen darf.

§ 4 TSG regelt dann das Töten von Tieren.

§ 4 Abs. 1 S.2 TSG:

...ist die Tötung eines Wirbeltieres ohne Betäubung im Rahmen waidgerechter Ausübung der Jagd oder aufgrund anderer Rechtsvorschriften zulässig...
usw.....

Bogenschießen ist in Dland keine waidgerechte Ausübung und damit hat sich das mit den Karnickeln, Niederwild usw..
Das sind alles Wirbeltiere und damit ist dieses "Latrinengerücht" erledigt.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: roscho am Juni 15, 2019, 10:24:54 Nachmittag
Ich sag’s mal anders rum Guido: es gibt einen deutschen Bogenjagdverband (mit Jägern) der seit Jahren sich darum bemüht das die Bogenjagd in Deutschland (egal auf welches Wild) erlaubt wird ?
Warum ? Weil sie verboten ist ;)

Mehr dazu gern (mit Uller) am echten Lagerfeuer 🔥
Ich  bin ich hier raus ..

Ah .. Bowlaw war schneller - Danke dafür !
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: BowLaw am Juni 15, 2019, 10:35:26 Nachmittag

Ah .. Bowlaw war schneller - Danke dafür !
Gerne.
@Uller: Nicht böse sein, aber: Das hier ist ein Internetforum, da hilft es den übrigen nur mitlesenden 700 "Usern" und den etlichen Gästen gar nichts, wenn du das dem Stringwistler nächste Woche live erklärst (.... aber das ist bei manchen Themen schon fast ein grundsätzliches Problem...).
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Uller am Juni 15, 2019, 10:52:39 Nachmittag


@Uller: Nicht böse sein, aber: Das hier ist ein Internetforum, da hilft es den übrigen nur mitlesenden 700 "Usern" und den etlichen Gästen gar nichts, wenn du das dem Stringwistler nächste Woche live erklärst (.... aber das ist bei manchen Themen schon fast ein grundsätzliches Problem...).

Und wie das hilft !

Denn dann können hier nämlich alle lesen, das wir die falsche Plattform zum Thema sind ...

Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: stöckchenschubser am Juni 15, 2019, 11:11:43 Nachmittag
Guido, ganz einfach.
Ein Bundesgesetz bricht ein Landesgesett.
Die von BowLaw erwähnten Gestze tun genau das.

Die Aufzählung von Wild, das nicht dem Bogen gejagt werden darf, war im Ursprung gegen Wilderer gerichtet, die besonders in ländlichen Gebieten den Bogen zu nutzen wusste.
Daraus könnte man im Umkehrschluss sagen, was nicht verboten ist, ist erlaubt, nämlich die Verwendung des bogens für das nicht aufgezählten Wild.

Hier greifen aber von Bowlaw verlinkten höherwertigen Gesetze, die genau das verbieten.

Diese Aufzählung mit seehund und Co wird gerne als Argument genutzt, dass es ja grundsätzlich auf die nicht aufgezählten Tiere dann erlaubt wäre.
Aber wie wir alle wissen, gilt in Deutschland nicht, dass
alles erlaubt ist, was nicht explizit verboten ist.

Tatsache ist, man darf nicht mal eine Ratte mit dem Bogen erlegen.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Waldgeist am Juni 15, 2019, 11:56:24 Nachmittag
Von meiner Seite - ebenfalls abschließend - dazu meine persönliche Haltung: Ich bin absolut gegen die (Wieder)Zulassung der Bogenjagd inkl. auf oder gegen das sog. Niederwild. Die brandenburger Geschichte sehe ich als einen ganz spez. Sonderfall.)
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 16, 2019, 08:29:21 Vormittag
Und nirgendwo steht auch daß die Bogenjagd als nicht Waidgerecht in Deutschland angesehen wird und demzufolge verstößt sie auch nicht gegen den Tierschutz.
Im übrigen bin ich auch nicht dafür daß die Bogenjagd in Deutschland auf alle Tierarten legalisiert werden sollte.

Und wieso ist hier das Forum nicht die richtige Diskussionsblattform? Wieso haben wir denn dann die Rubrik "Bogenjagd"?

@Stöckchenschubser,
das mit den Wilderern lass ich auch nicht gelden, denn das Gesetzt ist aus den 80er Jahren, da dürfte die Nachkriegszeit lange umgewesen sein und die Wilderei mit Pfeil und Bogen nicht mal mit 0,5% ins Gewicht gefallen sein. ;D

Sorry, aber keiner von euch hat mich überzeugt oder konnte mir das belegen, wonach ich im Thread fragte, geschweige es mit einem Link belegen. Und um nichts weiter ist es hier gegangen.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Cayuga am Juni 16, 2019, 08:55:55 Vormittag
Bogenschießen ist in Dland keine waidgerechte Ausübung und damit hat sich das mit den Karnickeln, Niederwild usw..
Das sind alles Wirbeltiere und damit ist dieses "Latrinengerücht" erledigt.

Meine persönliche Meinung zur Bogenjagd habe ich ja schon abgegeben. Aber die Frage von Stringwistler ist schon interessant, zumal diese öfters aufkommt. Mich interessiert jetzt mal nur die juristische Frage:
 
Wo ist definiert, dass Bogenschießen keine waidgerechte Ausübung ist?

(Wenn das eindeutig geregelt ist, wäre m. E. BowLaw‘s Erklärung schlüssig)
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 16, 2019, 09:01:08 Vormittag
Es ist aber nirgends eindeutig geregelt und so lange auch nicht verboten.
Sorry, aber nur darum geht es.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 16, 2019, 09:05:28 Vormittag
Also eigentlich ist es ganz einfach:

§ 1 TSG sagt, dass niemand einem Tier ohne vernünftigem Grund Schmerzen, Leiden oder Schäden zufügen darf.

§ 4 TSG regelt dann das Töten von Tieren.

§ 4 Abs. 1 S.2 TSG:

...ist die Tötung eines Wirbeltieres ohne Betäubung im Rahmen waidgerechter Ausübung der Jagd oder aufgrund anderer Rechtsvorschriften zulässig...
usw.....

Bogenschießen ist in Dland keine waidgerechte Ausübung und damit hat sich das mit den Karnickeln, Niederwild usw..
Das sind alles Wirbeltiere und damit ist dieses "Latrinengerücht" erledigt.
Und die Väkaläußerungen kannst Dir auch schenken...  :)
Wo steht das, daß Bogenschießen in DE nicht waidgerecht ist?..
nirgends....
Jetzt stell Dir mal vor du hast einen Mandanten der den deutschen Jagdschein besitzt und in seinem Revier bei einem Erlegen eines Dachses mit jagdlicher Ausrüstung Pfeil und Bogen erwischt wurde.
Wie ziehst du dessen Mandanten seinen Kopf aus der Schlinge?  ;)
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Grombard am Juni 16, 2019, 09:17:33 Vormittag
Es ist aber nirgends eindeutig geregelt und so lange auch nicht verboten.
Sorry, aber nur darum geht es.

Geh in den Wald, erlege ein Tier mit dem Bogen.
Lass dich erwischen.
Geh vor Gericht.
Lass dich verurteilen.
Zieh vor die nächste Instanz.
.....
Dann hast du es schwarz auf weiß.

Da wo Bogenjagd erlaubt ist, muss man meines Wissens eine entsprechende Befähigung mit dem Bogen ablegen.
Um eben nachzuweisen, dass man in der Lage ist ein Tier damit schnell und schmerzlos zu erlegen.

Gibt es solch eine Prüfung in Deutschland?
Nein.
Und kann es waidgerecht sein, wenn es keine Sachkundeprüfung gibt?
Wenn also theoretisch jeder, der nicht richtig schießen kann mit einem zu schwachen Bogen ohne passende Spitzen Tiere beschießen darf?
So ein Unfug.  :schmoll:

Ich verstehe deine Verbissenheit in dem Thema nicht.

Was willst du damit erreichen?
Mal abgesehen von einer emotionsgeladenen Diskussion mit gegenseitigen Beschimpfungen?

Das ist ein sehr delikates Thema und gleitet immer wieder ab.
Nicht ohne Grund ist das Thema Jagd in vielen Foren/Gruppen auf FB explizit ausgeschlossen.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: elBohu am Juni 16, 2019, 09:30:40 Vormittag
Streitet euch doch nicht.
In DE gilt: es gibt für alles ein Gesetz, ist das nicht eindeutig, wird es dir zum Verhängnis, niemals aber zum Vorteil.
Das klappt nur bei großen. Google ist ja auch kein TK Anbieter...
Wenn die Jägerschaft beschließt, dass Bogenjagd unwaidmännisch ist, dann ist das so.
Das ist ganz dünnes Eis, wenn du mich fragst. Viele haben nämlich keine Ahnung. Ein Jäger mit seiner Büchse trifft auch nicht zu 99% das Kill, sonst würde man nicht lernen anhand der Blutfarbe, die Trefferlage und so die voraussichtliche Suchdauer abzuschätzen...
spielt aber keine Rolle. Jetzt sind aus Angst erstmal die Wildschweine dran, der Wolf kommt dann auch noch.
Aber nur für Jäger, ich glaube kaum, dass es einen Bogenjagdschein geben wird.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: roscho am Juni 16, 2019, 09:45:14 Vormittag
Guido: einen Gesetzestext kann ich dir nicht nennen, aber geh mal auf diese Seite
https://www.dbjv.org/ - ganz unten ist eine Karte mit einer Übersicht in welchen europäischen Ländern die Bogenjagd erlaubt und möglich ist.

Deutschland ist nicht dabei - und ein Verband der sich für die Zulassung der Bogenjagd in D einsetzt sollte das wohl wissen.

Wenn du mehr zu den rechtlichen Grundlagen wissen willst (sie keiner von uns ganz genau zu kennen scheint) wende dich doch mit einer Anfrage an die dortigen Kontaktadressen ...
Jetzt bin ich aber wirklich raus ..
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 16, 2019, 09:48:30 Vormittag
Es ist aber nirgends eindeutig geregelt und so lange auch nicht verboten.
Sorry, aber nur darum geht es.

Da wo Bogenjagd erlaubt ist, muss man meines Wissens eine entsprechende Befähigung mit dem Bogen ablegen.
Um eben nachzuweisen, dass man in der Lage ist ein Tier damit schnell und schmerzlos zu erlegen.

Gibt es solch eine Prüfung in Deutschland?
Nein.

Doch gibt es... du kannst die Education Bowhunting Licence auch in DE ablegen.

Und erreichen will ich damit nur belegbare Klarheit, weiter nix...
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Waldgeist am Juni 16, 2019, 12:07:17 Nachmittag
Zwischenruf - insb. für Grombart:
Mein "Bogenfreund" ist nicht nur Bogenhändler. Er ist auch gepr. Jäger und hat jüngst die Lizenz zur Bogenjagd erlangt.
War mit einer Prüfung verbunden und muss jährlich neu abgelegt werden.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 16, 2019, 12:12:08 Nachmittag
Guido: einen Gesetzestext kann ich dir nicht nennen, aber geh mal auf diese Seite
https://www.dbjv.org/ - ganz unten ist eine Karte mit einer Übersicht in welchen europäischen Ländern die Bogenjagd erlaubt und möglich ist.

Deutschland ist nicht dabei - und ein Verband der sich für die Zulassung der Bogenjagd in D einsetzt sollte das wohl wissen.

Wenn du mehr zu den rechtlichen Grundlagen wissen willst (sie keiner von uns ganz genau zu kennen scheint) wende dich doch mit einer Anfrage an die dortigen Kontaktadressen ...
Jetzt bin ich aber wirklich raus ..
Ja das weiß ich doch, als offizielle Jagdmethode...aber darum geht es doch gar nicht, nur um Niederwild.
Sorry, aber das stellt mich auch nicht zufrieden Roscho...
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 16, 2019, 12:15:14 Nachmittag
Zwischenruf - insb. für Grombart:
Mein "Bogenfreund" ist nicht nur Bogenhändler. Er ist auch gepr. Jäger und hat jüngst die Lizenz zur Bogenjagd erlangt.
War mit einer Prüfung verbunden und muss jährlich neu abgelegt werden.
Was für eine Prüfung soll denn das sein, die jährlich wiederholt werden soll?
Die Education gilt ja auch lebenslang, wie eben der deutsche Jagdschein auch...
und in welchen Ländern gilt dieser Schein denn dann?
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Cellini am Juni 16, 2019, 12:26:55 Nachmittag
Zumindest für Baden-Württemberg gilt:

Jagd- und Wildtiermanagementgesetz (JWMG)
Vom 25. November 2014

§ 31
Sachliche Verbote
(1) Verboten ist im Rahmen der Jagdausübung,

1.
ohne eine innerhalb der zurückliegenden 12 Monate unternommene Übung in der Schießfertigkeit an Bewegungsjagden teilzunehmen oder mit Schrot auf Vögel zu schießen,

2.
mit Schrot auf Schalenwild zu schießen, ausgenommen ist der Fangschuss,

3.
auf Wildtiere mit Bolzen oder Pfeilen, Posten oder gehacktem Blei zu schießen,
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Grombard am Juni 16, 2019, 12:40:47 Nachmittag
Zwischenruf - insb. für Grombart:
Mein "Bogenfreund" ist nicht nur Bogenhändler. Er ist auch gepr. Jäger und hat jüngst die Lizenz zur Bogenjagd erlangt.
War mit einer Prüfung verbunden und muss jährlich neu abgelegt werden.

Grombard  :schmoll:

Aha.
Das wusste ich gar nicht.
Gerade nachgesehen.
Kann man also die Sachkundeprüfung tatsächlich in Deutschland ablegen.   :bow:
Die schreiben auch, dass es in Deutschland und Österreich nicht gestattet ist.
Ich würde dann mal davon ausgehen,
dass jemand der eine solche Bescheinigung auszustellen darf die in anderen Ländern anerkannt ist,
eventuelle weiß wovon er spricht?
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 16, 2019, 12:41:57 Nachmittag
Zumindest für Baden-Württemberg gilt:

Jagd- und Wildtiermanagementgesetz (JWMG)
Vom 25. November 2014

§ 31
Sachliche Verbote
(1) Verboten ist im Rahmen der Jagdausübung,

1.
ohne eine innerhalb der zurückliegenden 12 Monate unternommene Übung in der Schießfertigkeit an Bewegungsjagden teilzunehmen oder mit Schrot auf Vögel zu schießen,

2.
mit Schrot auf Schalenwild zu schießen, ausgenommen ist der Fangschuss,

3.
auf Wildtiere mit Bolzen oder Pfeilen, Posten oder gehacktem Blei zu schießen,

Link bitte.... :)
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 16, 2019, 12:43:30 Nachmittag
Zwischenruf - insb. für Grombart:
Mein "Bogenfreund" ist nicht nur Bogenhändler. Er ist auch gepr. Jäger und hat jüngst die Lizenz zur Bogenjagd erlangt.
War mit einer Prüfung verbunden und muss jährlich neu abgelegt werden.

Grombard  :schmoll:

Aha.
Das wusste ich gar nicht.
Gerade nachgesehen.
Kann man also die Sachkundeprüfung tatsächlich in Deutschland ablegen.   :bow:
Die schreiben auch, dass es in Deutschland und Österreich nicht gestattet ist.
Ich würde dann mal davon ausgehen,
dass jemand der eine solche Bescheinigung auszustellen darf die in anderen Ländern anerkannt ist,
eventuelle weiß wovon er spricht?

Ich hab eben auch diese Education vor 20 Jahren schon abgelegt. Und da wurde das mit dem Niederwild eben auch schon besprochen.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: roscho am Juni 16, 2019, 12:49:52 Nachmittag
Nach § 2 BJagdG werden die jagdbaren Tierarten in zwei Gruppen gegliedert. Das Haarwild (= Säugetiere) und das Federwild (= Vögel).

https://www.jagdverband.de/content/jagdbare-tierarten


In jedem europäischen Land, wo die Bogenjagd als zusätzliche Jagdart akzeptiert ist und erfolgreich praktiziert wird, wird der herkömmliche Jagdschein grundsätzlich für die Bogenjagd vorausgesetzt.

Quelle: https://www.dbjv.org/ausbildung/

Diese Tiere unterliegen dem Jagdgesetz und dürfen in D nicht mit dem Bogen bejagt werden.
Aber ganz ehrlich: ich versteh einfach nicht auf was du hinaus willst ????????

Jeder der mit dem Bogen jagen will muss auch „klassischer“ Jäger sein und müsste die rechtliche Situation kennen ....
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: JanL (†) am Juni 16, 2019, 01:02:40 Nachmittag

So wie die Todesstrafe in Hessen möglich wäre, aber durch höherrangiges Gesetz verhindert wird.


Gehört zwar nicht zum eigentlichen Thema:
Falsch! Das wurde bei der letzten Landtagswahl abgeschafft.
Da könnten wir Wähler über diverse Gesetzesänderungen abstimmen.



Zum Thema:

Weil die Fragen hier auftauchten......
Ich würde durchaus mit dem Bogen jagen (dort wo erlaubt) und NEIN, ich bin nicht dafür, dass dies hier in D erlaubt wird.
Denn dann könnten unsere Bögen ratz fatz unter das Waffengesetz fallen.
Dies könnte wiederum bedeuten, dass man den Bogen nicht mehr so einfach durch die Gegend schleppen kann.
So mancher Parcours wäre vielleicht dann auch nicht mehr zu betreiben
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: stöckchenschubser am Juni 16, 2019, 01:59:41 Nachmittag
Zitat
Es ist aber nirgends eindeutig geregelt und so lange auch nicht verboten.[/color]Sorry, aber nur darum geht es.


Nein Guido. Genau das ist falsch.


1. Gilt in D nicht die Regel, solange es nicht verboten ist, ist es erlaubt.

2. Ist genau das durch die bereits genannten Gesetz verboten, weil die für alle Tiere gelten,
während im niederrangigen Jagdgesetz Niederwild nicht ausgeschlossen wird.
Das Jagdgesetz ist aber ein niederes Gesetz gegenüber den anderen Gesetzen.
das heißt, im Jagdgesetz eines Landes kann stehen was will, wenn im Bundesgesetz was Anderes steht, ist das nichtig.

3. Ist es eben durch die bereits genannten Bundesgesetze eindeutig als verboten geregelt.

Es ist auch nirgends niedergeschrieben, dass du bei 130Km/h keinen Handstand auf dem Auto mach darfst.
Erlaubt ist es trotzdem nicht.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Cellini am Juni 16, 2019, 02:07:41 Nachmittag

Link bitte.... :)

http://www.lexsoft.de/cgi-bin/lexsoft/justizportal_nrw.cgi?t=156068677349805166&sessionID=590624027290181420&source=link&highlighting=off&templateID=document&chosenIndex=Dummy_nv_68&xid=7232290,32 (http://www.lexsoft.de/cgi-bin/lexsoft/justizportal_nrw.cgi?t=156068677349805166&sessionID=590624027290181420&source=link&highlighting=off&templateID=document&chosenIndex=Dummy_nv_68&xid=7232290,32)
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Absinth am Juni 16, 2019, 02:26:07 Nachmittag
Als Ergänzung/Zugabe... Bitte hier im "Paragraph 19" lesen...

https://www.gesetze-im-internet.de/bjagdg/BJNR007800952.html


Mehr an "Wissen" als in beiden Paragraphen stehend ist aus meiner Sicht diesbezüglich nicht nötig und alles andere Drumherum völlig überflüssig bzw. pure Energieverschwendung...


Schönen Sonntag und beste Grüße,
Absinth
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 16, 2019, 04:58:52 Nachmittag

Link bitte.... :)

http://www.lexsoft.de/cgi-bin/lexsoft/justizportal_nrw.cgi?t=156068677349805166&sessionID=590624027290181420&source=link&highlighting=off&templateID=document&chosenIndex=Dummy_nv_68&xid=7232290,32 (http://www.lexsoft.de/cgi-bin/lexsoft/justizportal_nrw.cgi?t=156068677349805166&sessionID=590624027290181420&source=link&highlighting=off&templateID=document&chosenIndex=Dummy_nv_68&xid=7232290,32)
Ok Cellini, das ist eindeutig ...wenn auch nur in Baden-Württemberg...

@Absinth,
Bei deinem Paragraph 19 hingegen, steht nur wieder Schalenwild und Seehunde, sorry.  ;D
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Absinth am Juni 16, 2019, 05:21:59 Nachmittag
...
@Absinth,
Bei deinem Paragraph 19 hingegen, steht nur wieder Schalenwild und Seehunde, sorry.  ;D


Na gut, dann schreibe ich es mal so... Es ist eine "Aufzählung" und hierbei erfordert es nicht nur das Lesen sondern auch das Verstehen was dort im Bundesjagdgesetz steht...   ;-))   +   :)

Ist übrigens nicht mein Paragraph...   ;D


BG. Absinth
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 16, 2019, 06:36:37 Nachmittag
Sorry, ich verstehe es eben anders.
Aber da es zu nix weiter führt, mach ich jetzt hier mal zu.
Danke für eure Hilfe.
Ich hab da auch mal eine Fachleute angeschrieben, wenn ich was erfahre, poste ich es hier.
Titel: Re: Ist denn die Bogenjagd in DE überhaupt generell auch auf Niederwild verboten?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 17, 2019, 12:29:10 Nachmittag
So, hier noch eine Antwort vom DBJV,

Zitat:
Hallo Herr ...,

Laut Bundesjagdgesetz ist das Töten von Schalenwild und Seehunde mit Pfeilen verboten. Je nach Landesjagdgesetz bezieht sich das Verbot auf das BJG oder verbietet die Jagd mit Pfeilen auf alles Wild. Aber das, was in Deutschland bzgl. der Tötungswirkung des Jagdpfeiles in Frage gestellt wird, ist Paragraph 4 Tierschutzgesetz. Im schlimmsten Fall würde es zur Anzeige kommen und vor Gericht entschieden werden. Dass die Jagd mit Pfeil und Bogen schon lange in vielen europäischen Ländern und auch weltweit als zusätzliche tierschutzgerechte Jagdart integriert ist, wird von Tierschützern nicht erwähnt.

Wir empfehlen, in Deutschland kein Tier mit Pfeil und Bogen zu erlegen.


Beste Grüße,
Zitat Ende:

Dem will ich auch nichts mehr hinzufügen.