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Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Kedde am Mai 30, 2019, 09:59:56 Vormittag
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In wieweit kann ich durch verschieben der Silencer den Geräuschpegel beeinflussen.
Ich habe das einmal ausprobiert aber keinen nennenswerten Unterschied festgestellt.
Bringt das verschieben überhaupt etwas?
Was sind eure Erfahrungen damit.
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Ja das bringt was.
Samick Bögen neigen zum Knallen, mein alter Devastator war ohne Silencer nicht schießbar.
Der hörte sich wie ein Kleinkaliber an.
Wichtig ist die Position der Silencer, und bei manchen Bögen auch die Art.
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Hab mal gehört, je weiter die Silencer in Richtung Bogenmitte wandern, desto leiser (und langsamer) wird er.
Zusatzfrage an die Experten: wieviel Speed kosten Wollpuffs?
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Ca. 5fps, je nach Zuggewicht.
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Hier ist ein guter Artikel über die Positionierung von Silencern, sieht erstmal ungewöhnlich aus, funktioniert aber super.
https://tradbow.com/heterodyning-and-bowstring-silencers/
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Ich danke euch erst-einmal für eure Antworten und ich werde es ausprobieren. :klasse:
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Bei 28-32 vom Sehnenende sind sie am effektivsten ohne nennenswerten Geschwindigkeitsverlust. Meine Fleecesilencer machen da nur 2-3ft/sec. aus. Wollsilencer und Fell etwas mehr...
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Jou Guido, so habe ich das jetzt auch und er ist leiser geworden. ;D
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1/4 Sehnenlängenabstand von den Tipps. Da ist das Amplitundenmaxima der ersten oberwelle.
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So mache ich es auch, sieht auch am besten aus und neben dem Pflopp müssen die Dinger vor allem gut aussehen.😁 Ich hatte mal gelesen, dass eine asymmetrische Anbringung die Wirkung verstärkt, also z.B. 25% und 20% der Sehnenlänge, probiert hab ich das aber noch nicht.
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Ich hatte mal gelesen, dass eine asymmetrische Anbringung die Wirkung verstärkt...
Siehe mein Link oben ;)
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Bei 28-32 vom Sehnenende sind sie am effektivsten ohne nennenswerten Geschwindigkeitsverlust. Meine Fleecesilencer machen da nur 2-3ft/sec. aus. Wollsilencer und Fell etwas mehr...
So in etwa, 1,5 Handmaßlängen vom Öhrchen zur Mitte hin zeigt bei mir die größte Wirkung.
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Fixe Abstände sind hier fehl am Platz, das ist alles abhängig von der Bogenlänge. Rechnerisch am effektivsten wären sie am Nockpunkt, wenn man die damit einhergehende Verzögerung beim Schuss ausser Acht lässt. Googlet mal nach Stehende Welle / Orgelpfeife. Diese Modelle sind auch für an 2 Punkten gespannte Saiten (aka Sehnen) anwendbar.
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:agree: Logisch .. unterschiedliche Sehnenlänge, unterschiedliche Position .. :yes:
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Hier ist ein guter Artikel über die Positionierung von Silencern, sieht erstmal ungewöhnlich aus, funktioniert aber super.
https://tradbow.com/heterodyning-and-bowstring-silencers/
Wenn ihr die asymmetrisch anbringt, dann aber unbedingt den Rohschaft/ Nockpunkt neu ausschließen, der verändert sich dadurch nämlich etwas.
Hab ich schon getestet und der Rohschaft hat dann plötzlich nicht mehr mehr gepasst, zu steif und Nockpunkt musste 1,5mm höher...
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Manche schreiben über die Position der Silencer aber natürlich auch eine Doktorarbeit.
Man sollte da schon die Kirche im Dorf lassen. ;D
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Sehr interessant Guido, eine Folge die ich persönlich gar nicht bedacht hätte. Mal wieder ein Beispiel dafür, dass ein Eingriff in einem System weitere Konsequenzen mit sich bringt.
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Hier ist ein guter Artikel über die Positionierung von Silencern, sieht erstmal ungewöhnlich aus, funktioniert aber super.
https://tradbow.com/heterodyning-and-bowstring-silencers/
Wenn ihr die asymmetrisch anbringt, dann aber unbedingt den Rohschaft/ Nockpunkt neu ausschließen, der verändert sich dadurch nämlich etwas.
Hab ich schon getestet und der Rohschaft hat dann plötzlich nicht mehr mehr gepasst, zu steif und Nockpunkt musste 1,5mm höher...
@Stringwistler: hast eine Erklärung dafür ? Speziell was den Nockpunkt angeht ?
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Ich möchte nun eine kurze Rückmeldung zu meinem Problem geben.
Explizit handelte es sich um meinen Mingo. 50" 30# @28".
Nachdem ich hier so einige Tipps bekommen hatte war ich natürlich am ausprobieren. Ich dachte schon das ich auf der Erfolgsspur bin, war aber immer noch nicht zufrieden. Vom Karabiner zum Kleinkaliber schaffte ich schnell, aber dann ging nichts mehr. Ich schob die Silencer auf der Sehne hin und her wie ein Gitarrenspieler seine Finger auf der Gitarre ohne viel leiser zu werden. Letztendlich holte ich eine "alte" Sehne die ich kaum geschossen hatte hervor, spannte sie auf und mein Mingo schnurrt auf einmal nur noch wie ein Kätzchen. Die beiden Sehnen sind außer der Strang-zahl identisch. Jetzt habe ich die etwas dünnere drauf, weiß aber die Strang-zahl nicht mehr da ich dummerweise die Tüten durcheinandergebracht hatte.
Fazit für mich, bei meinem Mingo hat es an der Sehne gelegen.
Ein dickes Dankeschön an alle die hier ihre Erfahrungen und Meinungen konstruktiv eingebracht haben. Ich habe wieder etwas dazugelernt.
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Zähle doch mal bitte die Stränge der einen und die der anderen Sehne - schreibe es hier bitte nieder und vergiss bitte nicht das Sehnenmaterial. Meine Güte 3 x bitte... Danke!
Dein Ergebnis gleicht sich auch mit meinen Erfahrungen und könnte, womöglich, auch mit dem Luftwiderstand zusammenhängen... ;-)
BG. Absinth
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Beide FF+ und wenn ich mich nicht verzählt habe dann sind es 12 und 14 Stränge.
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Was für Silencer hast du genommen bei deinem Test?
Ich habe es etweder überlesen oder du hast es noch nicht erwähnt
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Roscho auf Zeitlupenaufnahmen sah man, daß der Silencer der weiter weg vom WA-Ende sitzt, etwas Mehr beim wappern der Sehne nachhinkte. Daß sollte auch der Grund für den veränderten Nockpunkt und nicht mehr ganz passenden Rohschaft gewesen sein.
Erwähnen sollte ich vielleicht noch, daß damals bei dem Test meine Fleece Silencer 5cm i.Q. waren und auf einem Border Viper Swift mit 53# mit Alupfeilen erfolgten. Hat man die Silencer oben und unten wieder aufs gleiche Maß gebracht, war das extreme wappern der Sehne deutlich weniger.
Leider hab ich ich durch einen Rechner-chrash die Aufnahmen verloren. :(
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@Stringwistler: war das mit EINEM Nockpunkt(begrenzer) ?
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Was für Silencer hast du genommen bei deinem Test?
Ich habe es etweder überlesen oder du hast es noch nicht erwähnt
Auf beiden sind Skalp`s drauf.
Auf Guidos Sehnen sind Fleecer drauf, da passt alles.
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@Stringwistler: war das mit EINEM Nockpunkt(begrenzer) ?
Das kann ich gar nicht mehr sagen, denn früher hatte ich deutlich festsitzendere Nocks, bzw. die Klebenocks (Björn) der Alupfeile rutschten bei weitem nicht so auf der Sehne wie heute die meisten Nocks. Oft aber auch bei anderen Nocks mit Zahnseide eine Hilfsbremse unter der Nocke auf der Sehne.
Daß ein supersofter Abzug ja auch bei 55-70lb. und um die 40g Pfeulgeeicht nicht ganz so nötig war, leuchtet ja auch ein, oder? :Achtung:
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was hat es eigentlich mit den 4 (vier) Silencern auf sich, die Black Widow in seinen Dynaflight 97 Sehnen einbaut (10" bzw. 14" von den loops entfernt)?
https://blackwidowbows.com/index.php?route=product/product&path=114_122&product_id=374
Ist das nur ein Marketing Gag (sind ja Spinnen) oder wissen die was, was alle anderen nicht wissen ??? ......
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Die Spinnen sind fantastisch. Ich habe die jahrelang auf verschiedenen Bögen geschossen. Selbst meinen tierisch lauten Samick Devastator habe ich damit sehr leise bekommen.
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Gibt es die auch hier zu kaufen?
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http://www.archersspot.de/index.php/black-widow-bows-shop/black-widow-spider-string-silencers.html
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Danke mein Freund. :klasse: :klasse:
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Die Spinnen sind fantastisch. Ich habe die jahrelang auf verschiedenen Bögen geschossen. Selbst meinen tierisch lauten Samick Devastator habe ich damit sehr leise bekommen.
Da hast aber meine Fleece Silencer noch nicht getestet, oder?
Außerdem sind die Spinnen aus dem Kunstlederzeugs schon echt Geschmackssache, oder? :)
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Deine Fleece Silencer auch 8)
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Deine Fleece Silencer auch 8)
Waaaas... und die Spinnen waren besser?...Die spinnen wohl....? :Achtung:
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Deine Fleece Silencer auch 8)
Waaaas... und die Spinnen waren besser?...Die spinnen wohl....? :Achtung:
Nee, das waren die Römer. ;D
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Alleine von der Optik, Guido 8)
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Alleine von der Optik, Guido 8)
Das schon. Aber vom Umwelt- / Recyclinggedanken liegt Guido vorne. Black Widdow stelt ihre extra her und Guido zerschnibbelt nur alte Faserpelz-Jacken :-)
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Alleine von der Optik, Guido 8)
Das schon. Aber vom Umwelt- / Recyclinggedanken liegt Guido vorne. Black Widdow stelt ihre extra her und Guido zerschnibbelt nur alte Faserpelz-Jacken :-)
Ja das stimmt wohl auch. Ich verwende nur Felle die schon für Jacken, Mäntel oder dafür vorgesehen gewesen sind. Chinafelle kommen mir nicht ins Geschäft.
Da werden alle Jahre 10000te Marderhunde gekeult, die für die Pelzindustrie und die schönen Winterbekleidungen an Jacken und Mützen unserer Ladys, Mädchen und so manchen Skifahrer genäht sind. Viele wissen nicht mal daß das Marderhund ist. Einige wollen das auch gar nicht wissen, oder es interessiert sie nicht. Die Zeiten sind nämlich endgültig vorbei, daß man einer trägerin einer Pelzjacke eine farbgefüllte Wasserbombe aufs Kleidchen drückte. ::)Schade eigentlich.... :help:
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Danke, Gentle Beings :-)
meine Frage war aber eigentlich nicht, ob die Spinnen oder die Fleece Silencers schöner oder ökologischer sind, sondern die Tatsache, daß die "Witwenmacher" VIER Stück davon in ihre Sehnen mit recht genau definierten Abständen vom Sehnenende einbauen.
Vielleicht kann ja unser Sehnenpapst was dazu sagen......
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Die bauen halt in erster Linie Jagdgeräte, ob der Bogen mit vier so Plastikdingern drin am Ende zehn fps langsamer wirft, spielt da überhaupt keine Rolle. Hauptsache das Gerät ist so leise wie irgend möglich.
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Genau das gleiche denke ich auch.
Aber 10ft. weniger wird es gar nicht ausmachen. :bow: ;)
Denen geht es schon vor allem einen leisen Jagdbogen zu bekommen und ihre Versuche werden sie schon angestellt haben.
Wenngleich die Spinnen nicht mit jedem Bogen so gut funktionieren müssen. :GoodJob:
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Ich habe mir die Spinnen geleistet und der Hybrid flüstert nur noch.
Montiert habe ich sie nach Angaben wie beim Black Widow.
Bei Gelegenheit werde ich mir noch welche für einen anderen Bogen zulegen.
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Ich hab folgende Erfahrungen zur Geräuschdämfung gemacht:
1. Möglichst dünne Sehne flämisch; max. 12 Stränge bis 45#. Das bringt mE mehr als ein Silencer.
2. Irgendein leichter Silencer ca. 25-30 cm vom Tip entfernt, Typ eigentlich egal.
Bevorzugte Variante: Sehnenmaterial-Abschnitte 6 cm lang an die Sehne pappen (der Wachs des Sehnenmaterials reicht), Faden neben Faden einmal außenrum. Mit Sehnenmaterial festknoten (siehe Skizze), Enden 5mm abschneiden und an den Knoten ranschmelzen und plattdrücken. Fast umsonst, leise und unauffällig.
Hab für meinen Liebling eine Sehne vom Stringwhistler, die kam mit den Fleece-Dingern. Leise und schön.
Grüße, Daniel
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1. Möglichst dünne Sehne flämisch; max. 12 Stränge bis 45#. Das bringt mehr als ein Silencer.
So Pauschal kannst das nicht sagen....
Jedes Sehnengarn hat unterschiedliche Durchmesser.
Wenn du eine 12 Strang Brownell FF+ meinst....
dann wäre eine BCY D10 nur 8 Strang,
eine Brownell Rhino nur 10 Strang,
eine BCY 452Xcel 14 Strang,
eine Brownell Fury 16 Strang...
und eine BCY Mercury 18 Strang nötig, um auf den gleichen Durchmesser, Gewicht zu kommen.... :)
Du siehst, es ist sehr wichtig von welchem Sehnenmaterial man redet.... :youRock:
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Da spricht der Guru. :klasse:
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Genau... und dann musst die dünnen Schnürchen auch erst mal beherrschen....
eine dickere ist nämlich wesentlich gutmütiger und Fehler verziehender....
Aber das hab ich schon so oft gepredigt...das ist das gleiche wie mit den superleichten Pfeilen ohne FOC... die beherrschen auch nur wenige.... ::)
Mehr denken nur daß sie das beherrschen.... :Achtung:
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Ich hab folgende Erfahrungen zur Geräuschdämfung gemacht:
1. Möglichst dünne Sehne
Habe ich eher die gegenteilige Erfahrung gemacht.
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Ich hab folgende Erfahrungen zur Geräuschdämfung gemacht:
1. Möglichst dünne Sehne
Habe ich eher die gegenteilige Erfahrung gemacht.
Da kann ich dir nur beipflichten.... :yes:
Es kommt immer auf den Bogen an,
das Pfeilgewicht,
welches Sehnenmaterial auf welchem Bogen....Da könnte man fast ein eigenes Buch drüber schreiben... ;)
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welches Sehnenmaterial auf welchem Bogen....Da könnte man fast ein eigenes Buch drüber schreiben... ;)
:Achtung:
Mach doch :unschuldig: Ari würde das bestimmt ins Deutsche übersetzen O:-) O:-) O:-)
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welches Sehnenmaterial auf welchem Bogen....Da könnte man fast ein eigenes Buch drüber schreiben... ;)
:Achtung:
Mach doch :unschuldig: Ari würde das bestimmt ins Deutsche übersetzen O:-) O:-) O:-)
Hab ich Dir schon gesagt daß du "a glaans Dreggsäggla bist und ich dich lieb hab"? ;D :Achtung:
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Das verstehe sogar ich als Nordlicht. ;D
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Wi sün ja ook "multilingual"! 8)
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Hab ich Dir schon gesagt daß du "a glaans Dreggsäggla bist und ich dich lieb hab"? ;D :Achtung:
:bahnhof:
:Achtung: Ich dachte jetzt ist erst mal Ruhe, da du dein Klimperphone ja dem fränkischen Asphalt geopfert hast. :angel:
Hast du eine fränkische Tastatur am PC :klasse: oder den translator auf on stehen? :unschuldig:
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Hab ich Dir schon gesagt daß du "a glaans Dreggsäggla bist und ich dich lieb hab"? ;D :Achtung:
:bahnhof:
:Achtung: Ich dachte jetzt ist erst mal Ruhe, da du dein Klimperphone ja dem fränkischen Asphalt geopfert hast. :angel:
Hast du eine fränkische Tastatur am PC :klasse: oder den translator auf on stehen? :unschuldig:
Klimbäfon wieder gefunden, dank Google....
Display voll im A.... Auto drüber gfahrn....
Aber Whatsapp am PC geht noch und frängisch konni a ohne Beecee.... ;D
Aber jetzt bitte :ontopic:
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Eine Frage zu den Puffs/ Silencern...
Fell, Wolle, Gummi, Fleece kennt man ja. Was is mit Filz? Sollte auch funktionieren, oder gibts da irgendeinen Nachteil? Hat da jemand Erfahrung damit?
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Eine Frage zu den Puffs/ Silencern...
Fell, Wolle, Gummi, Fleece kennt man ja. Was is mit Filz? Sollte auch funktionieren, oder gibts da irgendeinen Nachteil? Hat da jemand Erfahrung damit?
Da ist Guido der Experte hier. Schieße seine Filzsilencer und die funktionieren richtig gut.
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Eine Frage zu den Puffs/ Silencern...
Fell, Wolle, Gummi, Fleece kennt man ja. Was is mit Filz? Sollte auch funktionieren, oder gibts da irgendeinen Nachteil? Hat da jemand Erfahrung damit?
Da ist Guido der Experte hier. Schieße seine Filzsilencer und die funktionieren richtig gut.
Die vom Guido sind aus Fleece. ;) Und ja, ich bin auch überzeugt von ihnen.
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Eine Frage zu den Puffs/ Silencern...
Fell, Wolle, Gummi, Fleece kennt man ja. Was is mit Filz? Sollte auch funktionieren, oder gibts da irgendeinen Nachteil? Hat da jemand Erfahrung damit?
Da ist Guido der Experte hier. Schieße seine Filzsilencer und die funktionieren richtig gut.
Die vom Guido sind aus Fleece. ;) Und ja, ich bin auch überzeugt von ihnen.
Fleece vom Guido hab ich auch auf meinem Recurve.
Beim Hybrid nicht, hab aber Filz daheim liegen.
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Ist das besonderer Fleece? Oder einfach was vom alten Fleecepullover abschneiden?
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Eine Frage zu den Puffs/ Silencern...
Fell, Wolle, Gummi, Fleece kennt man ja. Was is mit Filz? Sollte auch funktionieren, oder gibts da irgendeinen Nachteil? Hat da jemand Erfahrung damit?
Da ist Guido der Experte hier. Schieße seine Filzsilencer und die funktionieren richtig gut.
Die vom Guido sind aus Fleece. ;) Und ja, ich bin auch überzeugt von ihnen.
Fleece vom Guido hab ich auch auf meinem Recurve.
Beim Hybrid nicht, hab aber Filz daheim liegen.
Probier es aus... schneid dir 2 vierecke oder 3, leg sie aufeinander und schneid sie seitlich in Streifen bis zur Mitte. musst ja nicht mal vernähen für einen Test. ;)
Wirst dann schon sehne was passiert.... Fleece ist eindeutig besser und auch da musst auf Qualität und Schneidrichtung achten.... :yes: :angel:
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Ist das besonderer Fleece? Oder einfach was vom alten Fleecepullover abschneiden?
Du musst genau das Fleece finden, das einen längenbezogenen Strömungswiderstand der Resonanzfrequenz der Sehne hat. Die Dicke ist dann experimentell zu ermitteln.
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Du musst genau das Fleece finden, das einen längenbezogenen Strömungswiderstand der Resonanzfrequenz der Sehne hat. Die Dicke ist dann experimentell zu ermitteln.
:bored:
Versteh ich nicht wieso man sich über eine normale Frage lustig machen muss. Könnte zig Posts ausgraben die in meinen Augen mindestens genauso so überflüssig sind und tot argumentiert werden. Dabei ist womöglich die Frage über das Fleece noch plausibler :bang:
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Du musst genau das Fleece finden, das einen längenbezogenen Strömungswiderstand der Resonanzfrequenz der Sehne hat. Die Dicke ist dann experimentell zu ermitteln.
:bored:
Versteh ich nicht wieso man sich über eine normale Frage lustig machen muss. Könnte zig Posts ausgraben die in meinen Augen mindestens genauso so überflüssig sind und tot argumentiert werden. Dabei ist womöglich die Frage über das Fleece noch plausibler :bang:
Du kannst dir da auch den Schwanz eines Siebenschläfers reinbinden. Solange das elastische Gewicht als Dämpfer durch Luftreibung funktioniert und bei Lambdaviertel, was bei einer Sehne auch 1/4 von oben und unten entspricht, wird die Schwingung gedämpft werden.
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Du musst genau das Fleece finden, das einen längenbezogenen Strömungswiderstand der Resonanzfrequenz der Sehne hat. Die Dicke ist dann experimentell zu ermitteln.
:bored:
Versteh ich nicht wieso man sich über eine normale Frage lustig machen muss. Könnte zig Posts ausgraben die in meinen Augen mindestens genauso so überflüssig sind und tot argumentiert werden. Dabei ist womöglich die Frage über das Fleece noch plausibler :bang:
Du kannst dir da auch den Schwanz eines Siebenschläfers reinbinden. Solange das elastische Gewicht als Dämpfer durch Luftreibung funktioniert und bei Lambdaviertel, was bei einer Sehne auch 1/4 von oben und unten entspricht, wird die Schwingung gedämpft werden.
Ich will den Thread nicht zu sehr strapazieren, aber ich hab jetzt ein Quadrat 5x5 cm genommen, etwas zusammen geschoben. Unten und oben.
Position nach dieser Formel, die mal einer gepostet hat...
Sehnenlänge messen. Einmal durch 4 dividieren, einmal durch 3 dividieren.
Von oben her, da wo die Sehne den Bogen verlässt, /4 runter messen, von unten her das was /3 rauskommt.
In meinem Fall von oben ca. 36 cm, von unten etwa 48 cm. Das ganze bei einem Hybrid "62.
Herr im Himmel, ich hab echt zu viel Zeit. Bin Küchenchef, Hotel ist aktuell zu wegen der Pandemie :/
Edit. Hier die Formel, von Seite 1 hier im Thread
https://tradbow.com/heterodyning-and-bowstring-silencers/
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Du musst genau das Fleece finden, das einen längenbezogenen Strömungswiderstand der Resonanzfrequenz der Sehne hat. Die Dicke ist dann experimentell zu ermitteln.
:bored:
Versteh ich nicht wieso man sich über eine normale Frage lustig machen muss. Könnte zig Posts ausgraben die in meinen Augen mindestens genauso so überflüssig sind und tot argumentiert werden. Dabei ist womöglich die Frage über das Fleece noch plausibler :bang:
Du kannst dir da auch den Schwanz eines Siebenschläfers reinbinden. Solange das elastische Gewicht als Dämpfer durch Luftreibung funktioniert und bei Lambdaviertel, was bei einer Sehne auch 1/4 von oben und unten entspricht, wird die Schwingung gedämpft werden.
Gerade das ist ja der Unterschied daß nicht gleich jedes Material dämpft.
Fleece ist halt viel leichter wie Fellstreifen und haben den mir am besten bekannten Effekt des Luftwiderstandes bei verbessertem Schwingungsverhalten der Sehne, sprich aus einer Diongggsehne wird meist ein fupppsehne, ohne nenneswerte Geschwindigkeitseinbuse..... ;)
Nix geht mit der gleich
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Du musst genau das Fleece finden, das einen längenbezogenen Strömungswiderstand der Resonanzfrequenz der Sehne hat. Die Dicke ist dann experimentell zu ermitteln.
:bored:
Versteh ich nicht wieso man sich über eine normale Frage lustig machen muss. Könnte zig Posts ausgraben die in meinen Augen mindestens genauso so überflüssig sind und tot argumentiert werden. Dabei ist womöglich die Frage über das Fleece noch plausibler :bang:
Du kannst dir da auch den Schwanz eines Siebenschläfers reinbinden. Solange das elastische Gewicht als Dämpfer durch Luftreibung funktioniert und bei Lambdaviertel, was bei einer Sehne auch 1/4 von oben und unten entspricht, wird die Schwingung gedämpft werden.
Ich will den Thread nicht zu sehr strapazieren, aber ich hab jetzt ein Quadrat 5x5 cm genommen, etwas zusammen geschoben. Unten und oben.
Position nach dieser Formel, die mal einer gepostet hat...
Sehnenlänge messen. Einmal durch 4 dividieren, einmal durch 3 dividieren.
Von oben her, da wo die Sehne den Bogen verlässt, /4 runter messen, von unten her das was /3 rauskommt.
In meinem Fall von oben ca. 36 cm, von unten etwa 48 cm. Das ganze bei einem Hybrid "62.
Herr im Himmel, ich hab echt zu viel Zeit. Bin Küchenchef, Hotel ist aktuell zu wegen der Pandemie :/
Edit. Hier die Formel, von Seite 1 hier im Thread
https://tradbow.com/heterodyning-and-bowstring-silencers/
Nur in den allerseltensten Fällen macht es ein asymetrische Ausrichtung der Silencer in der Sehne nötig. Bei traditionellen Bögen und normalem Pfeilsetup um die 9gpp schon mal gar nicht.
Ich hab da schon tagelange Versuche damit gemacht und konnte keine Veränderung feststellen.
Für mich und meine Kunden gilt ....vom Ende der Sehne bei 33cm oben und unten... Punkt.
Wenn ein Bogen dadurch nicht ruhiger wird, ändert auch was anderes nicht merklich viel. :agree:
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Kunde des Sehnenbauers mit Fleece-Silencern signalisiert Zustimmung und große Zufriedenheit.
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Du musst genau das Fleece finden, das einen längenbezogenen Strömungswiderstand der Resonanzfrequenz der Sehne hat. Die Dicke ist dann experimentell zu ermitteln.
:bored:
Versteh ich nicht wieso man sich über eine normale Frage lustig machen muss. Könnte zig Posts ausgraben die in meinen Augen mindestens genauso so überflüssig sind und tot argumentiert werden. Dabei ist womöglich die Frage über das Fleece noch plausibler :bang:
Du kannst dir da auch den Schwanz eines Siebenschläfers reinbinden. Solange das elastische Gewicht als Dämpfer durch Luftreibung funktioniert und bei Lambdaviertel, was bei einer Sehne auch 1/4 von oben und unten entspricht, wird die Schwingung gedämpft werden.
Gerade das ist ja der Unterschied daß nicht gleich jedes Material dämpft.
Fleece ist halt viel leichter wie Fellstreifen und haben den mir am besten bekannten Effekt des Luftwiderstandes bei verbessertem Schwingungsverhalten der Sehne, sprich aus einer Diongggsehne wird meist ein fupppsehne, ohne nenneswerte Geschwindigkeitseinbuse..... ;)
Nix geht mit der gleich
Falls es jemand interessiert, hab heute den original Guido Fleecesilencer gewogen, knapp 10 grain. Mein anderer aus Filz (5x5 cm) wiegt das gleiche in etwa.
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Eine Frage zu den Puffs/ Silencern...
Fell, Wolle, Gummi, Fleece kennt man ja. Was is mit Filz? Sollte auch funktionieren, oder gibts da irgendeinen Nachteil? Hat da jemand Erfahrung damit?
Da ist Guido der Experte hier. Schieße seine Filzsilencer und die funktionieren richtig gut.
Die vom Guido sind aus Fleece. ;) Und ja, ich bin auch überzeugt von ihnen.
@Kedde, hast recht. Da bin ich durcheinandergekommen. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. :schuldig:
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@ Stringwistler
Guido, ich habe mal mit meinem Minotaurus, mit Deiner Sehne und Deinen Fleece-Silencern die Geschwindigkeit gemessen, danach ohne Silencer. Der Unterschied liegt bei meinem Bogen bei 13 fps. 177 fps zu 190 fps.
Ich lass die Silencer aber trotzdem dran. ;D
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@ Stringwistler
Guido, ich habe mal mit meinem Minotaurus, mit Deiner Sehne und Deinen Fleece-Silencern die Geschwindigkeit gemessen, danach ohne Silencer. Der Unterschied liegt bei meinem Bogen bei 13 fps. 177 fps zu 190 fps.
Ich lass die Silencer aber trotzdem dran. ;D
Oh, oh - haste dir diesen Beitrag gut überlegt?! :Achtung:
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@ Stringwistler
Guido, ich habe mal mit meinem Minotaurus, mit Deiner Sehne und Deinen Fleece-Silencern die Geschwindigkeit gemessen, danach ohne Silencer. Der Unterschied liegt bei meinem Bogen bei 13 fps. 177 fps zu 190 fps.
Ich lass die Silencer aber trotzdem dran. ;D
Sorry Kedde, kann ich bei meinen Bögen und um die 10,5-11,5gpp nicht bestätigen.
Das muß doch am Bogen liegen..... :Achtung:
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Ich vernähe die Fleece Silencer nach der Abmessung und Ausrichtung der Dehnung mit der Anleitung aus diesem Forum.
Gewicht zwischen 10 und 12 grain/Stck. FPS Abweichung im Gegensatz zu ohne Silencer ca 3 FPS das geht im allgemeinen Rauschen unter und ist nicht der Rede wert.
Damit habe ich auch einen Border sehr leise bekommen was bei 10 gpp weder mit Cat Whiskers / Wolle und Fell schon gar nicht der Fall war.
Ich finde die Dinger Klasse.
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@ Stringwistler
Guido, ich habe mal mit meinem Minotaurus, mit Deiner Sehne und Deinen Fleece-Silencern die Geschwindigkeit gemessen, danach ohne Silencer. Der Unterschied liegt bei meinem Bogen bei 13 fps. 177 fps zu 190 fps.
Ich lass die Silencer aber trotzdem dran. ;D
Oh, oh - haste dir diesen Beitrag gut überlegt?! :Achtung:
Ja habe ich. ;D Denn es ist ja nicht böse gemeint und ich werde den Test gerne nochmal wiederholen.
Fakt ist aber das Guidos Sehnen schneller sind als die FastFlight vom Händler.
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Position nach dieser Formel, die mal einer gepostet hat...
Sehnenlänge messen. Einmal durch 4 dividieren, einmal durch 3 dividieren.
Von oben her, da wo die Sehne den Bogen verlässt, /4 runter messen, von unten her das was /3 rauskommt.
In meinem Fall von oben ca. 36 cm, von unten etwa 48 cm. Das ganze bei einem Hybrid "62.
Das ist eine der "Formeln", die sich im Internet hält wie Fusspilz.
Eine andere ist "die Silencer müssen vom Nockpunkt oben und unten genau den gleichen Abstand haben, damit nicht eine Seite schneller ist als die andere".
Kann alles funktionieren, muss aber nicht. Viele haben gute Erfahrungen mit den Whisker Dingern. Die aus Gummi, die man dann so aufdröselt. Andere nehmen Filz und wundern sich bei Regen...
Zur Position stellt man sich die Sehne, da wo sie nicht am WA anliegt, wie eine Gitarrensaite vor. Diese schwingt mit einer bestimmten Frequenz, welche durch ihre Länge gegeben ist. Und wer in Physik aufgepasst hat, weiß, dass es sich bei der primären Frequenz (oberwellen lassen wir mal weg) um eine Stehende Welle handelt, die also bei Lamda/4 ihre maximale Amplitude hat. Genau da gehört der Dämpfer hin, da ist die Beschleunigung, Geschwindigkeit und Auslenkung am größten und irgendein Dämpfer am effektivsten.
Also wenn man einen Fummpp Bogen will.
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Position nach dieser Formel, die mal einer gepostet hat...
Sehnenlänge messen. Einmal durch 4 dividieren, einmal durch 3 dividieren.
Von oben her, da wo die Sehne den Bogen verlässt, /4 runter messen, von unten her das was /3 rauskommt.
In meinem Fall von oben ca. 36 cm, von unten etwa 48 cm. Das ganze bei einem Hybrid "62.
Das ist eine der "Formeln", die sich im Internet hält wie Fusspilz.
Eine andere ist "die Silencer müssen vom Nockpunkt oben und unten genau den gleichen Abstand haben, damit nicht eine Seite schneller ist als die andere".
Kann alles funktionieren, muss aber nicht. Viele haben gute Erfahrungen mit den Whisker Dingern. Die aus Gummi, die man dann so aufdröselt. Andere nehmen Filz und wundern sich bei Regen...
Zur Position stellt man sich die Sehne, da wo sie nicht am WA anliegt, wie eine Gitarrensaite vor. Diese schwingt mit einer bestimmten Frequenz, welche durch ihre Länge gegeben ist. Und wer in Physik aufgepasst hat, weiß, dass es sich bei der primären Frequenz (oberwellen lassen wir mal weg) um eine Stehende Welle handelt, die also bei Lamda/4 ihre maximale Amplitude hat. Genau da gehört der Dämpfer hin, da ist die Beschleunigung, Geschwindigkeit und Auslenkung am größten und irgendein Dämpfer am effektivsten.
Also wenn man einen Fummpp Bogen will.
1. Komm grad aus dem Wald. Filz ist als Material grandios gescheitert. Nach 10 Schüssen begann sich der Filz an den Enden aufzulösen.
2. Hab die Position der Silencer anhand der von mir geposteten Formel getestet. Kein sonderlicher Unterschied zu vorher.
Ich probier demnächst deine... Also 1/4 der Sehnenlänge.
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@ Stringwistler
Guido, ich habe mal mit meinem Minotaurus, mit Deiner Sehne und Deinen Fleece-Silencern die Geschwindigkeit gemessen, danach ohne Silencer. Der Unterschied liegt bei meinem Bogen bei 13 fps. 177 fps zu 190 fps.
Ich lass die Silencer aber trotzdem dran. ;D
Also diese Aussage muss ich revidieren. Ich habe eben noch einmal den Geschwindigkeitstest gemacht und keinen nennenswerten Unterschied festgestellt. Das vorherige Ergebnis stammt von einem anderen Bogen mit FF Sehnen. Da habe ich einfach die Zahlen durcheinander gebracht und dafür entschuldige ich mich.
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Ich probier demnächst deine... Also 1/4 der Sehnenlänge.
Probiers auch mal ohne... ist lauter, klar, aber was macht das schon? Ich finde, es gibt so besseres Feedback. Mit Silencern klingts irgendwie so, als würde man in einem vollen Kleiderschrank schiessen.
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Ich probier demnächst deine... Also 1/4 der Sehnenlänge.
Nein, ohne Silencer mag ich ihn nicht schiessen. Schon probiert... Ist ein Hybrid Takedown. Ist mir zu laut.
Probiers auch mal ohne... ist lauter, klar, aber was macht das schon? Ich finde, es gibt so besseres Feedback. Mit Silencern klingts irgendwie so, als würde man in einem vollen Kleiderschrank schiessen.
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... als würde man in einem vollen Kleiderschrank schiessen.
Also meine bessere Hälfte liebt volle Kleiderschränke.
Da hab ich gar keine andere Chance.
(Achja, ich stehe auf die Fellteile. Warum? Weil vom Pelzmantel meiner Mutter noch genug übrig ist...) ;)
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1. Komm grad aus dem Wald. Filz ist als Material grandios gescheitert. Nach 10 Schüssen begann sich der Filz an den Enden aufzulösen.
2. Hab die Position der Silencer anhand der von mir geposteten Formel getestet. Kein sonderlicher Unterschied zu vorher.
Ich probier demnächst deine... Also 1/4 der Sehnenlänge.
Ich wollt nur nix sagen, denn Versuch macht kluch... :Achtung:
Es liegt nicht an der Position.
Und Oberhalbwelle oder Unterberg... ich konnte bei meinen Versuchen keinerlei messbaren Unterschied feststellen, aber ich hab ja darüber auch keine Doktorarbeit geschrieben, sondern nur mit Dzbl. Messgerät auf dem Stativ und Maßstab die genauen Entfernungen eingehalten. Und ich hatte leider auch keinen extrem lauten Bogen zur Verfügung... und deshalb reichen mir auch die 33cm vom Sehnenende, egal was da andere für besser halten. Fakt ist dann nur weiter innen wie 40-45cm wird der Pfeil mit Fleece Silencer mehr wie 2-3ft langsamer und sie verschleißen deutlich schneller... :???:
Siehste Kedde, ich behaupte doch keine Sachen die ich nicht zigmal kontrolliert habe...
Von meinen Fleece Silencern bin ich 100%tig überzeugt und 100te meiner Kunden auch. :yes:
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Filz kann nicht funktionieren...zu kurzfaserig und wird bei Nässe schwer wie Blei..
Guidos Fleece ist absolut genial !
Im Wes Wallace habe ich Bisam...wegen der Optik...und der bleibt bei Regen eh daheim...
Irgendwo habe ich hier mal nasse Silencer gewogen...(zu faul das jetzt zu suchen )...
Bei der Wasseraufnahme lag Paracord/Polypropylen nur knapp vor Fleece...
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Und Fleece trocknet auch genausoschnell wie eine gute Fleece Jacke.
Und wenn es wie aus Eimern schüttet, einen Zupfer an der Sehne und die Dinger stehen wie ne eins.... :youRock:
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Mal eine Frage von einem Unwissenden ::warum muß der Bogen ,,leise sein ,, Laufen die Gummitiere weg ????? :Achtung:
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Mal eine Frage von einem Unwissenden ::warum muß der Bogen ,,leise sein ,, Laufen die Gummitiere weg ????? :Achtung:
Für mich mit einem beidseitigen Tinnitus ist ein leiser Bogen von Vorteil. Und ja, wenn du vorbeigeschossen hast haben sie sich bewegt. :agree: Erlebe ich immer wieder.
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Mal eine Frage von einem Unwissenden ::warum muß der Bogen ,,leise sein ,, Laufen die Gummitiere weg ????? :Achtung:
Weils stört wenns scheppert.
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Mal eine Frage von einem Unwissenden ::warum muß der Bogen ,,leise sein ,, Laufen die Gummitiere weg ????? :Achtung:
Ich erschreck mich schon selbst, wenn ich einen meiner RC schieße :upsidedown:.
Ein leises "Fupp" bei einem Hypridbogen empfinde ich als sehr angenehm.
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Recht interessant finde ich.
Hat das schon mal jemand beim ILF probiert?
https://www.youtube.com/watch?v=kwVjwzlO1S0
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Nee, hab´das Vid erst gestern selbst entdeckt.
Aber Lilly macht verrückte Sachen, jetzt neu
DIY Recurve.
Ansonsten bin ich mit meinem EXE Screem von der Lautstärke
her total zufrieden. Der hat eine Guido FF mit Silencern.
Deutlich angenehmer vom Geräusch her wie die whisper string.
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Recht interessant finde ich.
Hat das schon mal jemand beim ILF probiert?
https://www.youtube.com/watch?v=kwVjwzlO1S0
Für was soll das weiße Schaummaterial sein, das sie da ins Loch stopft? Resonanzloch füllen? ;D
Also das mit dem Fahrradschlauch ist mir immer beim Wechsel zu viel gefriemelt, ich klebe auf die WA unter der Tillerschraube und hinter dem Federbolzen wo sie auf der Kante des Mittelteils aufliegen, Iglidur Gleitlagerkunststoff mit Pattex Classic.
https://www.igus.de/product/681
Mit Schleifpapier wird es schön matt.
Handhabung beim wechseln einfacher und funzt genauso... Und Fleecesilencer haben immer alle meine Sehnen standardmäßig... ich probiere erst hat nicht ohne, denn zu leise gibt's nicht. :unschuldig:
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Habe zwar aktuell die WA Aufnahme mit zugeschnittenen WA-Sehnendämpfern (die streifen für da wo die sehne am WA aufliegt beim RC) "bebastelt", aber da aktuell der Fuß kaputt ist muss ich noch 1-2 Wochen warten. Was macht man in der Zeit? Genau, stöbern...
Hat jemand sowas hier schon mal getestet? So generell für alle möglichen "Bogengeräuschdämpfungsfeinarbeiten" :bow:
https://www.amazon.de/Hochwertiges-Filzband-stark-selbstklebend-Schwarz/dp/B07RDL2FCQ/ref=sr_1_6?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=d%C3%A4mmung+1mm+selbstklebend&qid=1614579997&sr=8-6
Egal ob jetzt für die WA-Tips oder für die WA Aufnahme (bei mir Formula), das wäre Preis Leisutng interessanter als immer 4 Euro für so kleine Fetzen :bang:
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Als ich letztens auf der Seite von Shrew Bows war, hab ich neue Sehnendämpfer entdeckt, die ich so nicht kannte...
Quasi eine Wollscheibe, vorn und hinten leicht eingeritzt, damit sie in der Sehne ordentlich hält.
Interessant ist, dass sie nicht seitlich eingeschnitten ist wie die allseits bekannten Fleece Silencer. Ist das beim Fleece rein optisch oder hats einen tieferen Sinn, etwa dass das Wasser schneller verschwindet vom Dämpfer, wenns mal regnet?
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Als ich letztens auf der Seite von Shrew Bows war, hab ich neue Sehnendämpfer entdeckt, die ich so nicht kannte...
Quasi eine Wollscheibe, vorn und hinten leicht eingeritzt, damit sie in der Sehne ordentlich hält.
Interessant ist, dass sie nicht seitlich eingeschnitten ist wie die allseits bekannten Fleece Silencer. Ist das beim Fleece rein optisch oder hats einen tieferen Sinn, etwa dass das Wasser schneller verschwindet vom Dämpfer, wenns mal regnet?
https://shrewbows.com/product/strings/scallop-string-silencers/
wenn du die hier meinst, sind meiner Meinung nach gefilzte Wolle und ausgestanzt.
Eingeschnitten würden die wohl in kürzester Zeit davonfliegen.
Würden wohl aber noch besseren Effekt haben wenn sie eingeschnitten funktionieren würden, weil die Luftverdrängung noch optimaler wäre, wie z.B. bei meinen Fleece Silencern. Probier sie halt mal aus und berichte.... :bow: :youRock:
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Ein amerikanischer Bogenbastelfritze hat diese Teile schon vor vielen Jahren verkauft.
Die Filzscheiben waren etwas elliptisch, sahen sonst aber gleich aus, auch die Zickzack Kante war vorhanden. Recht weicher Filz, deutlich weniger fest als z.B. Stuhlgleiter.
Funktioniert haben sie, ich konnte keinen großen Unterschied zu anderen Silencern feststellen.