Archers Campfire
Bogenschießen => Ausrüstung => Thema gestartet von: Soul am April 12, 2019, 12:57:01 Nachmittag
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So mal ne Frage an Sehnen gibts ja doch schon einiges an Auswahl.
Mich interessieren eigendlich mal die Unterschiede zwischen diesen 3 Sehnen und ob der Leistungsunterschied wirklich so groß ist?
Angeblich soll die + 10-15% mehr Leistung bringen als die normale fast Flight ist das so richtig? Wie groß ist der Unterschied eigentlich wirklich zwischen den ganzen Sehnen?
Whisper String
Whisper String Fast Flight tauglich
Fast Flight
Fast Flight +
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Fastflight gibt es schon lange nicht mehr, das wurde vor Jahren durch FF+ ersetzt. Die Whisperstring besteht aus einer Kombination verschiedener Garne, so ganz genau weiß man nicht, was das ist. Die 10% mehr Leistung sind jedenfalls ein Märchen.
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Ich schließe mich dem Beitrag von Mescalero an. Ich hatte die WhisperString von Bearpaw auf meinem Bogen drauf, daher kann ich zu dieser Sehen und zu FF+ meine persönliche Meinung abgeben. Zunächst sei gesagt, dass ich einen Bogen von Henry Bodnik schieße und sehr zufrieden bin und auch weitere Dinge von Bearpaw mein Eigen nenne.
Nun zur WhisperString. Mir hat die Sehne nicht gelegen. Sie hat zwar tatsächlich einen angenehmen dunkleren Ton als andere Sehnen, aber sie schwingt unendlich nach. Ich habe das immer mit einer Gitarrenseite verglichen. Das empfand ich als sehr unangenehm. Danach habe ich mir von einem hier im Forum sehr bekannten und geschätzten Sehnendreher eine FF+ machen lassen (ohne Silencer). Die ist wesentlich angenehmer, schwingt nicht so nach, ist auch nicht lauter als die WhisperString (kann evtl. an meinen schweren Holzpfeilen liegen). Geschwindigkeit habe ich nicht gemessen (habe keinen Chrony), würde aber sagen, dass die FF+ schneller ist (gefühlt schneller).
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Also mal kurz ausgeholt.
Der Hersteller Brownell brachte das erste 100% HPME ( oder Dyneema auch nur ein Markenname für das selbe Material ) Sehnenmaterial namens Fast Flight auf dem Markt, dies ist nur noch als FF+ erhältlich.
Bei anderen Herstellern hat das selbe Material einen anderen Markennamen.
Whisperstring von Bearpaw ist eine Hybridsehne welche eben aus nicht näher bekannten Komponenten besteht.
BCY hat auf seiner Webseite ein paar Erklärungen dazu
http://www.bcyfibers.com/FAQs.php (http://www.bcyfibers.com/FAQs.php)
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Ich muss Cayuga recht geben. Mein Lieblingsbogen ist ein Mohawk Chief Hybrid mit 37 lbs, von dem ich wirklich überzeugt bin. So überzeugt, dass ich zwei davon habe ( ich gehöre zu diesen komischen Menschen , die schöne Dinge gern doppelt besitzen ;) ) . Von der Whisperstring bin aber auch nicht mehr so überzeugt , seid ich verschiedene Sehnen von Guido ausprobiert habe. Die Whisperstring ist zwar nicht langsam, aber ich glaube, dass liegt daran, dass sie eben auch sehr dünn ist.
Ohne Sehnendämpfer möchte ich sie gar nicht schießen. Wie Cayuga schon gesagt hat, das Schlimmste ist das Nachschwingen und das ewige Eindrehen bis sie sich endgültig gestreckt hat. Ist das endlich passiert fängt sie aber auch schon das Ausfransen an.
Ich habe von Guido eine Rhino, eine Rampage, eine 8125 usw. Die sind alle , obwohl verschieden angenehmer zu schießen. Lässt sich nicht wirklich erklären , ist mehr so eine spürbare Sache.
Das Nachschwingen führt eben( für mich ) auch dazu , dass ich mit der Whisperstring einen Armschutz tragen muss, obwohl ich mit Guidos Sehnen einfach mal so ein paar Pfeile fliegen lassen kann, nur mit Tab bewaffnet.
Was mich auch erstaunt, ist das jede Whisperstring anders klingt. ( ich hab so ca. 3 parallel im Einsatz )
Woran das liegt kann ich mir auch nicht erklären.
Auf YouTube gibt es ein Video von Karma Tales „The Bearpaw Mohawk“ , in der Zeitlupe glaubst du sie schießt eine Dacron Sehne.
Grüße Tomas
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Eigentlich ist das ganz einfach, leg beide auf eine geeignete Waage, denn Leistungsunterschied bei Sehnen resultiert aus dem Gewicht.
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Danke für die Infos.
Hatte auf Mein Great Plains auch zuerst ne Whisper drauf dann ne Fast + und für mich hat sich der wechsel doch schon wie ne kleine Welt angefühlt.
Aber daher ich bisher nur diesen Bogen habe fehlen ma son bissel der Vergleich
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Na meine Vorredner haben eigentlich alles schon gesagt.
Daß das FF+ von den beiden Herstellern Brownell (FF+) und BCY (652Spectra) das gleiche ist, stimmt nicht ganz.
Das FF+ ist Dyneema SK 75 und das 652Spectra ist Dyneema SK 65....nur mal zur Info...
An sonsten kommt es mit dee Geschwindigkeit nicht nur auf das Gewicht der Sehnen an, sondern auch auf das Dehnungsverhalten bei Belastung.
Denn eine Sehne mit gleichem Gewicht ist immer die etwas schneller, die sich weniger dehnt...
Aber Geschwindigkeit ist ja zum Glück nicht alles... ;D
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Für die Whisperstring die bei den Bögen dabei ist möchte ich schon mal ein Lanze brechen.
Grundsätzlich ist es schon gut, wenn eine Firma eine brauchbare Sehne und nicht so einen "irgendwiepasstdasschon" Endlosstrick dazu liefert.
Das ist jetzt aber offtopic.
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Durchaus Guido, aber wenn man jetzt nicht dacron, sondern dieses ganze ultra high.... zeugs nimmt, dürften da nur noch mrginale Unterschiede sein, da spielt das Gewicht der Sehne die Größte Rolle....
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Durchaus Guido, aber wenn man jetzt nicht dacron, sondern dieses ganze ultra high.... zeugs nimmt, dürften da nur noch mrginale Unterschiede sein, da spielt das Gewicht der Sehne die Größte Rolle....
Das sehe ich schon noch anders.
FF+ z. B. ist sehr hitzedehnempfindlich und fasert unheimlich schnell aus.
452x z. B. ist das grasse Gegenteil dazu.
Fury und Mercury sind hingegen sehr soft und leicht zu schießen, wenn man die Sehnen nicht zu dünn macht.
D10 hat ein völlig anderes und dumpfes Abschussgeräusch.
Wenn man die Sehnenmaterialien alle gleich dick nimmt, sind sie trotzdem nicht alle gleich schwer und bei leichten Pfeilen unter 9gpp sind durchaus Geschwindigkeitsunterschiede von 15-20ft/sec. möglich.
Ich glaub kaum, daß du oder irgend jemand anderes hier, so viel Zeit in Versuchsreihen verschiedener Garne, immer mit Chrony geschossen, gesteckt hat.
Wenn du da weiter keinen Unterschied merkst, heißt das nicht, daß es jedem Schützen mit jedem seiner Bögen bei jedem Zuggewicht auch so geht, oder? :Achtung:
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Und noch was....
Wenn jetzt sagen wir mal eine 452x 14 Strang für einen 60" Bogen 65gn wiegt.
Dann hat etwa eine 14 Strang FF+ 70gn.
Wenn du jetzt durch das höhere Gewicht 2 Fäden reduzierst, sagen wir mal sie hat dann auch 65gn....dann ist sie theoretisch gleich schnell? Selbst wenn sie das ist.... die FF+ ist deutlich empfindlicher und nervöser zu schießen wie die 14 Strang 452x.
Was ich damit sagen will...
GESCHWINDIGKEIT IST BEI WEITEM NICHT ALLES...
Jetzt fängt die Sehnenkunst und das richtige deuten der Materialien erst an.
Nicht um sonst bestätigen das bei Materialempfehlungen 100te meiner Kunden. ;)
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Naja sicher, ist das Gefühl, welches die unterschiedlichen Garne vermitteln auch Unterschiedlich, wofür gibt es schließlich die Auswahl....
Aber die Ausgangsfrage war ja u.a., ob es einen Leistungsunterschied gibt.
Aber du hast absolut recht, man erkauft sich kaum spürbare 2-5 fps mehr, durch eine höhere Fehleranfälligkeit.
Oder noch unsinniger haut sich dann dicke Puschel rein, weil zu laut, oder unruhig....
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Auch das mit den "Buschel" sehe ich weng anders.
Wenn ein Bogen super leise und ein fupp anstatt ein doingggg macht, sind mir die 2-3 ft. weniger immer wert... meist ist es nicht mal so viel.
Meine Fleece Silencer machen meist nur 1-2ft. weniger aus. Da hast schon bei schlechterem Ablass mehr Schwankung. :GoodJob:
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Es ist ja nicht nur die reine Lautstärke... Ich mag das „Fupp“ total, bei Jagdrecurves jedenfalls. Da kann der Bogen noch so gut abgestimmt sein, diesen Sound bekommt man halt nur mit Puscheln hin.
Bei Blankbögen sieht es anders aus, die dürfen scheppern oder „Doing“ machen oder sogar richtig knallen. Gehört irgendwie dazu finde ich.
:bremse:
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Der Unsinn bezog sich eher darauf immer dünnere Sehenen aus immer krasseren Material und damit oft laut und stressig für den Bogen zu nutzen, um dann doch wieder Puschel zu nutzen.
Dann könnte man gleich "weicheres" Garn mit ein paar Strängen mehr nehmen...
Mir persönlich geht es auch nicht um speed, aber vielen eben (zu) wichtig.
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Da geb ich Dir völlig Recht.
Der ganze Hype was heute nur um Speed geht, ist schon krass... Immer leichter, schneller weiter... und nur ein kleiner Teil kann das auch beherrschen, der Rest bildet sich das nur ein und würde deutlich besser schießen, wenn das Setup etwas mehr Gewicht und einen Ticken mehr "smooth and soft" hätte... ;D
Die meisten guten Bögen und vor allem die Superrecurves sind doch e schon so schnell, da muß man nicht mit leichten Pfeilen und dünnen Sehnen noch a paar feet mehr rauskitzeln.... oder? :wtf:
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Hi,
lese ich aus diesem Thread als allgemeinen Konsens heraus, dass die Whisper String Sehne nicht gerade der Burner ist? Da eine solche bei meinem neuen Bogen dabei sein wird, stellt sich die Frage, ob ich mir am besten gleich ne FF bauen soll.
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Ja ich sehe das so aber es gibt auch allerhand Leute, die mit der Whisperstring zufrieden sind.
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Das liest Du m. E. richtig heraus. BowLaw hat es etwas diplomatischer gesagt und in meiner Ursprungsantwort ist es etwas differenzierter betrachtet. Wie BowLaw sagte, ist es eine brauchbare Sehne. Mehr aber m. E. nicht.
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Hi,
lese ich aus diesem Thread als allgemeinen Konsens heraus, dass die Whisper String Sehne nicht gerade der Burner ist? Da eine solche bei meinem neuen Bogen dabei sein wird, stellt sich die Frage, ob ich mir am besten gleich ne FF bauen soll.
Du wirst es bestimmt in absehbarer Zeit machen.
Also mach es gleich, so kannst Du vergleichen und eine 2te Sehne ist nie verkehrt 8)
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Da hast du wohl recht - wenn ich genau wüsste, wie lang das Ding sein muss, würde ich gleich heute noch eine zwirbeln. ;) 8)
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einfach nachmessem? entweder alte Sehne oder von Nock zu Nock beim abgespannten Bogen?
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Er hat den Bogen wahrscheinlich noch gar nicht. Daher geht nur grob Bogenlänge -3 Zoll.
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Gebe ich gleich auch mal meinen Senf zu:
Bisher sind mir 2 Whisperstrings im Vollauszug gerissen, die Öhrchen sind so riesig das man die 2 bis 3 mal um den Bogen wickeln kann und optisch machen die auch nix daher (ist nachgeordnet zu betrachten). Sollte ich einen Bogen kaufen wo eine solche Sehne drauf ist, würde ich diese auf jeden Fall sofort ersetzen. Ich teile dazu aber auch Guidos Meinung:Man muss bei Bögen nicht das letzte fps rauskitzeln. Schon gar nicht aufgrund meiner gemachten schlechten Erfahrungen. Wechsel der Whisperstrings aber auf jeden Fall aus Qualitätsgründen.
Zu den Leistungen:
Ich habe die Whisperstring nicht gemessen, kann aber aus einem Test verschiedener Sehnen folgende Werte übermitteln (bitte nicht dogmatisch handeln, wir haben den Test mal aus reiner Neugier gemacht) :
Bogen: BB Mohican Recurve, 60", 35#:
Dacron 12-strang: 173fps
FF+ 12-Strang: 185fps
BCY 452X 16-Strang: 188fps
Die Whisperstring lässt sich aufgrund der niedrigen Strangzahl beim FF einsortieren, 10% Leistungszuwachs bezweifele ich herzlich.
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Hi,
lese ich aus diesem Thread als allgemeinen Konsens heraus, dass die Whisper String Sehne nicht gerade der Burner ist? Da eine solche bei meinem neuen Bogen dabei sein wird, stellt sich die Frage, ob ich mir am besten gleich ne FF bauen soll.
Probier sie aus....sooooo schlecht sind sie nicht, wenngleich sie auch etwas nachschwingen. Das bekommst aber mit gscheite Silencer fast weg.
Und wenn du was hübsches suchst, weißt du ja wo du so eine bekommst, oder? ;)
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Besten Dank allerseits für eure Einschätzungen. Ich hatte mal nen BP Recurve mit Whisperstring - da fand ich die auch ned so schlecht. Ist aber schon etwas her und damals hatte ich auch NULL Ahnung.
@Stringwistler: Wie war das mit der Bestellung - ich brauche da ein Formular ?
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Ein guter Freund von mir ist gerade bei der 3D DM DBSV 5. geworden, mit WhisperString, also so übel ist die nicht und er haut schon ne Menge Pfeile durch.
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Na dann behalte ich sie natürlich doch. Aber wehe, ich werde beim nächsten Turnier nicht mind. 5ter. Dann ist aber was los. ;D ;D ;D ;D :trink:
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An der Sehne liegt es dann nicht 😉
Ich wollte nur verdeutlichen, dass man sie nicht gleich als Teufelszeug sieht und wegwerfen muss.
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Weggeworfen habe ich meine Whisperstring auch nicht, sondern als Ersatzsehne aufgehoben. Bei wichtigen Turnieren habe ich sie als Ersatz am Mann. Aber erste Wahl ist die von unserem Sehnenguru.
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@Cayuga:
:agree:
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Besten Dank allerseits für eure Einschätzungen. Ich hatte mal nen BP Recurve mit Whisperstring - da fand ich die auch ned so schlecht. Ist aber schon etwas her und damals hatte ich auch NULL Ahnung.
@Stringwistler: Wie war das mit der Bestellung - ich brauche da ein Formular ?
Schlecht sind sie auch ned, aber alleine hier sind schon so viele gerissen, damit würde ich mich nicht auf ein Verbandsturnier trauen und schon gar nicht auf eine EM o.ä.....sorry Henry, nix für ungut.... :Achtung:
Ich wollte Dich jetzt nicht überreden bei mir eine Sehne zu ordern, war ja nur Spaß.
Aber wenn doch...ja, bitte ne Mail dann bekommst mein Formular und wenn alles passt, hast die Sehne 3 Tage später im Kasten, vorrausgesetzt du wählst Kompaktbrief oder Priority... ;)
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Ist schon OK. Normalerweise zwirble ich meine Sehnen selbst, aber wollte schon immer mal ne wirklich gute haben. Jetzt wäre ne gute Gelegenheit dafür. Den Rest per PN.
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Dann will ich Dich auch mal nicht enttäuschen...
Aber bitte ne Mail und keine PM. :klasse: