Archers Campfire
Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: BowLaw am März 11, 2019, 11:25:17 Nachmittag
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Nachdem ich noch eine Runde 700 Spine Schäfte herumliegen habe will ich mal etwas ausprobieren:
Folie um den kompletten Schaft kleben, anschliessend per Klarlack Aqua Clou lackieren, damit die Folie nicht gleich bei Nichttreffern abreisst und so die 700 Spinepfeile ansatzweise zu 600ern verwandeln - eben aufgrund der Folie plus Lack.
Müsste eigentlich irgendwie gehen, oder ? :unschuldig:
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Sehr interessante Frage - ob das alleine ausreichend sein wird ? Vielleicht in der Kombination in der du den Schaft im vorderen Bereich durch ein abgelängtes Long Insert welches du zusätzlich in den Schaft einklebst härter machst, also quasi 2 Long Inserts hintereinander. Das zusätzliche Gewicht müsstest du dann aber wieder mit leichteren Spitzen reduzieren. Käme auf einen Test an - probieren geht da wohl über studieren.
Und noch eine eigene Erfahrung meinerseits mit lackieren im vorderen Bereich der Carbon- Schäfte: Bei mir hatte es sich trotz Grundierung und doppeltem Klarlack nicht bewährt. Nach den ersten 50 Treffern waren bereits deutliche Spuren zu erkennnen. Das sah dann unschön aus. Ob da Folie besser halten wird, wäre wohl ebenfalls ein Versuch wert. Und wenn du die ersten 12-15 cm einfach in der natürlichen Optik belassen würdest und mit der Folie erst hier beginnnen würdest... ?
Viel Spaß und Erfolg beim Basteln schon mal vorweg.
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Versuch macht kluch ..
Bau mal einen analog in der Länge zu deinen 600ern und dann bring ihn und einen „nackigen“ nächste Woche mit.
Ich leg die auf den Arrow Analyzer und dann wissen wir mehr ...
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Ob aus einem 700er ein 600er wird ist unwahrscheinlich.
Der Schaft wird zwar dynamisch steifer reagieren, aber ob das wirklich ohne messen bemerkbar ist?
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Ich glaube auch nicht dass du mit dem Mehrgewicht arbeiten möchtest.
Das macht schon einige Gramm aus.
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Bärtiger, welches Mehrgewicht meinst du jetzt ?
Das von der Tapete und dem Lack ?
Das ist mir eigentlich egal, wenn überhaupt wird das ein Satz Roving-/Spasspfeile, da nehme ich das grundsätzlich nicht so genau.
Ich dachte mir nur, wenn ich mal damit spiele, dann kann man ja mal gucken was darauf wird.
Aber das Vorher/Nachher Gewicht messe ich mal, das ist sicher interessant - danke!
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Ja, Tapete und Lack.
Bin auf deine Messungen gespannt 8)
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Ich bin gespannt, wann die Folie kommt ;)
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Ich stelle mir das sehr fummelig vor über die komplette Länge des Pfeils.
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Nö, Schutzfolie abziehen, auf Fläche legen, Schaft auflegen, einwickeln.
Zur Not Klebefläche anfeuchten, dann kann korrigiert werden, dauert halt 24 Stunden länger mit trocknen.
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Wie viel Spine Abweichung das ergibt, liegt vermutlich stark an der Folie. Ich nutze für meine Schäfte eine Folie von Oracal und mache damit die hinteren 22 cm bunt. Der so umwickelt Schaft muss knapp einen Zoll länger sein als der Nackte referenzschaft, damit er sich auf dem Bogen gleich verhält. Nijora oxx pro 600 in knapp 30 Zoll länge, kurzes insert, 100 grain spitze, prori nur vorne.
Daher könnte der Spine Unterschied auch wessendlich stärker ausfallen als 700 auf 600, wenn der komplette Schaft ummantelt wird.
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Wie viel Spine Abweichung das ergibt, liegt vermutlich stark an der Folie. Ich nutze für meine Schäfte eine Folie von Oracal und mache damit die hinteren 22 cm bunt. Der so umwickelt Schaft muss knapp einen Zoll länger sein als der Nackte referenzschaft, damit er sich auf dem Bogen gleich verhält. Nijora oxx pro 600 in knapp 30 Zoll länge, kurzes insert, 100 grain spitze, prori nur vorne.
Daher könnte der Spine Unterschied auch wessendlich stärker ausfallen als 700 auf 600, wenn der komplette Schaft ummantelt wird.
Hätte jetzt nicht gedacht, dass das so extrem ist. Ich gehe aber auch davon aus, dass es einen nicht unerheblichen EInfluß hat, wieviel die Folie überlappt, als zweischichtig ist.
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Wie auf den Bildern ersichtlich habe ich einen Nijora Starter Pfeil im Rennen, Gesamtlänge 27,5", 5,8 gpi, Spine 700.
Der Pfeil/die Pfeile lagen noch so rum, ich hab sie zu kurz geschnitten :bang: :bang:, also warum nicht damit rumprobieren.
Die Gewichtsmessung ergibt sich aus den Bildern, auf dem Schaft befindet sich jeweils vorne und hinten je ein Protectorring, verklebt ist ein 50 gn Messinginsert.
.... und jetzt noch der Aqua Clou Parkettlack drauf, der sich leider nicht (mehr) in meinem Keller befindet, sondern erst bestellt werden musste ::)
Es war gar nicht so fummelig die Folie auf den Pfeil zu bringen wie ich befürchtet hatte, als Unterlage statt dem Mauspad (bei Wraps) hat mir eine Malerdecke gedient, die ist fast genauso gut.
Fairerweise möchte ich darauf hinweisen, dass das nur so halb meine Idee war - Nijora vertreibt zitronengelbe Schäfte, da habe ich mir die Idee mit dem Komplettschaft abgeguckt.
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... angenommen der Zitronenpfeil hat jetzt tatsächlich nen 600er Spine, länger würde er dadurch aber nicht, oder? :unschuldig: ;D
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Ich mache das im Sinne der Wissenschaft, des Forums und der Erhaltung der Erde und sowas.
Und streu nicht Salz in meine Wunden ;)
Naja gut, ich ziehe 28" wenn ich alles richtig mache, dann kommt hinten noch ein bisschen Nocke als Abstand, vorne guckt das Insert ein wenig raus und bei solchen Sachen schludere ich auch gerne mal ;)
Ach ja und der Pfeil musste kürzer gemacht werden, wegen dem Spine und so ..... O:-)
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:youRock: ;D ;D ;D
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Ich habs jetzt tatsächlich nochmal nachgemessen.
Nehme ich die Nocke, also den Nockboden dazu, dann kommt der Pfeil auf fast genau 28".
Platz für den Arrowstopper fürs Roven ist da nicht mehr, aber da gibt es ja Alternativlösungen.
Ich warte jetzt mal auf das Aqua Clou - wie ärgerlich, dass ich die Reste verbraucht habe, aber das Zeug ist ja nicht nur für Pfeile gut.
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Hast du den Spine vor dem bekleben gemessen? Nen mit 700 beschriftet Schaft muss nicht genau 700 haben sondern kann z. B. Auch nur 680 haben.
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Nein, habe ich nicht, ich habe leider keinen Spinetester, nur eine gn Waage.
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Bring auf jeden Fall ein diesen und wenn vorhanden noch einen anderen 700er mit am Donnerstag ..
Ist schnell gemessen - ich hab alles aufgebaut
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So, heute ist das Aqua Clou gekommen.
Ich werde jetzt - wenn mich niemand aufhält :welcome:
- Drei Schäfte mit Folie und mit Lack behandelt basteln, zwei befiedert, einer unbefiedert
- Drei Schäfte ohne Folie, zwei befiedert, einer unbefiedert
Eins kann ich schon vorab sagen:
Durch die Länge der Folie klebt die ziemlich schief auf dem Schaft und von Rundlaufgenauigkeit wollen wir mal gar nicht reden :upsidedown:.
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Bin schon echt gespannt, was bei deiner Aktion so an Ergebnis herauskommen wird... :youRock:
Dann mal weiterhin gutes Gelingen und beste Grüße vom Absinth.
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Die ersten zwei Pfeile ohne Tapete sind jetzt beinahe befiedert, sie warten auf das Trockenwerden und das Pünktchen am Anfang und Ende der Federn.
Einer bleibt wie gesagt nackig.
Die drei Tapetenpfeile sind mittlerweile jeweils zweimal mit einem Schwämmchen behandelt, getrocknet und danach leicht abgeschliffen worden.
Ich weiß noch nicht wie oft ich das noch mache ... wohl noch ein oder zweimal.
Der Parkettlack soll ja die Folie solange wie möglich schützen.
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Sieht schrill aus! 👍🏻😀
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So, also hier schon fast das Endergebnis.
Insgesamt sind es drei beklebte Schäfte geworden.
Zwei haben in etwa ein gleiches Gewicht, einer reisst ein wenig aus.
Den habe ich noch weiter behandelt, siehe nächster Post.
Zur Messung hinzugekommen sind jeweils noch die Nocken, doch die Gewichtszunahme überrascht mich schon etwas.
Naja gut - die zwei beinahe gleichen Pfeile werden jetzt gerade noch befiedert, der andere ist der "Rohschaft".
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Den etwas leichten Schaft habe ich noch zweimal mit Aqua Clou behandelt, richtig schwerer wollte er nicht werden.
Der Auftrag ist ja auch jedesmal nur minimal.
Auf einen Nachteil der ganzen Konstruktion möchte ich schon noch hinweisen:
Durch die Kompletttapete kann man natürlich ganz schlecht irgendwelche Bruchstellen am Schaft wahrnehmen, daher muss hier sicherlich öfter und häufiger als sonst "geflext" werden.
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Ich gehe davon aus, Du hast die Kunstwerke am Do dabei .....
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Die Werke bringe ich mit ... aktueller Stand ist, dass sowohl die drei Gelblinge als auch die drei "Urschäfte" ihre letzte Klebung verpasst bekommen haben.
Jetzt soll das mal in Ruhe trocknen und ich setze meine Sonnenbrille ab.
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Einsckann ich Dir jetzt schon mal sagen.... Wenn du mit denen Schäften und Arrowstopper drauf, roven gehst.... wirst nicht sehr lange Freude an den Pfeilen haben. ;D
Weder Lack nich Folie, lassen lange drauf warten ordentliche Schrammen durchzulassen.... :Achtung:
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Rund about 80 grain durch die Tapete?
Das ist j a schonmal ordentlich. Bin auf die spine Messung gespannt
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Heute früh durften drei Gelblinge in den Einsatz.
Hier noch technisches:
Der Gelbling hat mit der 60 gn Spitze die er bekommen hat 382,6 gn Gewicht.
Der baugleiche Urpfeil hat ein Gewicht von 249 + 60 gn, also 310 gn - beim Wiegen hatte ich keine Spitze drauf, die muss man dazurechnen.
Das ergibt einen Gewichtszuwachs von 72 gn durch die Folie und den Lack.
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Und heute habe ich sie auf dem heimischen Parcours geschossen :klasse:
Der Rohschafttest war etwas merkwürdig - der Rohschaft ist dorthin geflogen wohin ich das wollte, die Befiederten sind abgebogen :wtf:
Aber egal.
Das mit dem Roven werde ich noch zurückstellen, die Teile sehen so megasupergeilhübsch aus, mit der Folge, dass ich die bereits befiederten Ursprungspfeile (also die ohne Folie) heute entfiedert habe und ebenfalls beklebe. :bow:
Die rote Nock ist übrigens dafür da, daß ich die Gelblinge auch in einem Rapsfeld wiederfinde ;)
Auf den Spine bin ich ultragespannt!
Ich tippe mal, dass ich da relativ dicht an 600 bin, wahrscheinlich sogar etwas drüber.
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Auf den Spine bin ich ultragespannt!
Ich tippe mal, dass ich da relativ dicht an 600 bin, wahrscheinlich sogar etwas drüber.
...und damit habe ich sowas von voll daneben getippt :eeew:
Auf dem Spinetester von Bearpaw waren es roundabout 680 Spine ... d.h. die volle Tapete hat den Pfeil zwar kräftig schwerer gemacht, der Spinewert hat sich um 20-30 Einheiten verändert.
Was mir das jetzt sagen soll weiss ich auch nicht so genau, aber ich habe das einfach mal so gemacht :upsidedown:
Jedenfalls sind die Pfeile jetzt wahnsinnig gelb und ich bin gespannt wie lange das hält.
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Fazit des Arbeitsaufwandes:
- mit dem Ziel zur Beeinflussung des Spines eher nicht lohnenswert
- mit dem Ziel zur Auffindbarkeit von Rovingpfeilen ... :youRock: