Archers Campfire

Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Landbub am März 10, 2019, 06:22:04 Nachmittag

Titel: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am März 10, 2019, 06:22:04 Nachmittag
Hallo - hat jemand Erfahrung damit? Welche Lösung?

Die Idee ist, dass am Kassenhäuserl ein QR Code ausgegängt ist, der gescanned dann das Bezahlen der Parcoursgebühr per Smartphone erlaubt. Die ganzen NFC Ansätze sind teuer und brauchen Strom, den es am Parcours nicht gibt. Also muss die ganze Logik auf dem Smartphone sein.
Es gibt ja neben der normalen Überweisung / Paypal jede Menge Ansätze.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: elBohu am März 10, 2019, 06:33:21 Nachmittag
Ich denke Paypal ist anhängigsten. Es gibt auch überweists QR Code. Das unterstützt aber nicht jedes Programm.
Ein link auf die Paypal me Seite, und die Sache lauft. oder?
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Kedde am März 10, 2019, 06:51:04 Nachmittag
Beim Waldläufer in Donaueschingen kann man mit Smartphone am Parcours bezahlen. Oder auch schon von zuhause.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: bacchus am März 10, 2019, 06:52:06 Nachmittag
 Oh Mann, einfach nen Zehner (oder wieviels auch immer kostet) im Seckel, am Parcours in den dafür vorgesehenen Schlitz ....kann doch so schwer nich sein oder???
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Kedde am März 10, 2019, 06:55:07 Nachmittag
Oh Mann, einfach nen Zehner (oder wieviels auch immer kostet) im Seckel, am Parcours in den dafür vorgesehenen Schlitz ....kann doch so schwer nich sein oder???

So einfach ist es aber nicht überall. In Donaueschingen musst du entweder zum Waldläufer fahren oder dir das Ticket aus einem Hotel holen. An den Parcours selber kannst du kein Bargeld loswerden.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Cayuga am März 10, 2019, 07:19:05 Nachmittag
Ich finde es richtig gut, wenn man auch bargeldlos zahlen kann. Bei uns gibt es einen Parcours, dessen Betreiber auch einen Comic-Verlag hat. Über den Internet-Shop kann man sich auch Parcourskarten kaufen. Man erhält mit der Kaufbestätigung per E-Mail eine Nummer, die man dann einfach ins Parcoursbuch schreibt. Ich liebe diesen Zahlungsweg.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: tombows am März 10, 2019, 07:26:54 Nachmittag
In den Zeiten von modernem Payment wird das immer öfter kommen, viele von uns laufen doch auch mit ihrem Smartphone
über den Parcours und schreiben ihre Ergebnisse mit, wennst dann mal das Geld nicht passend hast nimmst dein Telefon und zahlst.
Feddich

und allemal besser als die Ausrede "ich hab net bezahlen können, weil ich das Geld net passend gehabt hab" :schuldig:

Ich hab auch schon mit paypal bezahlt, auch wenn ich der Meinung bin "nur Bares ist Wahres".
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: rso am März 10, 2019, 07:32:34 Nachmittag
aber ned jeder will mit Smartphone zahlen und auch nicht in jedem Parcours ist in jedem Netz Empfang.

Ich hab da letztes Jahr mal drauf geachtet und war erstaunt, wie oft "kein Netz" vorhanden war.

Ich mag Parcours mit Bargeld oder Überweisungsmöglichkeit.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: tombows am März 10, 2019, 07:41:15 Nachmittag
@ rso
Du hast recht, darauf sollte ein Parcoursbetreiber natürlich achten, sonst macht das keinen Sinn.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: stöckchenschubser am März 10, 2019, 07:56:09 Nachmittag
Käme für mich niemals in Frage, ich zahle bar, auch beim Einkaufen.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: roscho am März 10, 2019, 07:59:40 Nachmittag
Ich persönlich finde das Klasse und hab es auch schon gemacht ..
Je weniger Geld in der Parcourkasse desto unattraktiver für Aufbrüche ;)
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: bacchus am März 10, 2019, 08:00:20 Nachmittag
Soll ja auch Leute geben, die wollen gar kein Smartphone und all diesen Käse mitmachen...
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: roscho am März 10, 2019, 08:01:13 Nachmittag
Schon klar, das wäre eine ZUSÄTZLICHE Bezahlmethode ..
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Stringwistler am März 10, 2019, 08:02:01 Nachmittag
Oh Mann, einfach nen Zehner (oder wieviels auch immer kostet) im Seckel, am Parcours in den dafür vorgesehenen Schlitz ....kann doch so schwer nich sein oder???

Genau... der Hintergedanke ist nämlich, dann brauchst nicht 2-3 mal die Woche zum Parcours fahren und die Kasse leer machen, das finde ich schon ok.
Mit Paypal machen es die Rhöner Highlands... feine Sache und wenn jemand kommt, kannst mit dem Handy beweisen, daß du mit paypal bezahlt hast....ganz easy.... ;)
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am März 10, 2019, 08:03:30 Nachmittag
Leute, ihr dürft davon ausgehen, dass das Vorhandensein der Handynetze inkl. 3 und 4g geprüft ist und die Kasse auch nicht abgebaut wird. Wir wollen das den Besuchern ganz einfach als Komfort zusätzlich anbieten.

Und @bacchus: Was bitte ist an Cash erstrebenswert? Jemand muss die Kasse leeren, die Couverts öffnen, mit dem Schiessbuch abgleichen, Betrag aufs Vereinskonto bringen... ist es das, was Du erhalten willst?
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Engel am März 10, 2019, 08:03:41 Nachmittag
Gibt's in AT teilweise über 3D SKillboard, siehe YT Video
https://youtu.be/MpM3WOQnUT8 (https://youtu.be/MpM3WOQnUT8)
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: cruysen am März 10, 2019, 08:08:10 Nachmittag
Bei den 3D Archers in Oldenburg läuft es inzwischen so, dass man sich über ein Formular auf der Homepage anmelden kann. Dann bekommt man eine E-Mail mit dem Zugangscode fürs Gelände und die Bitte, innerhalb von 7 Tagen zu überweisen.
Finde ich eine sehr schöne Lösung.
Alternativ ist ans Gelände noch ein Shop angeschlossen. Während der Öffnungszeiten gibt's die Tickets auch da.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: bacchus am März 10, 2019, 08:09:58 Nachmittag
@ landbub: vielleicht will ich ja auch nur die staatliche Überwachung umgehen...
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: BowLaw am März 10, 2019, 08:18:54 Nachmittag
Sehr gute Idee als - zunächst - zusätzliche Möglichkeit.
Wir waren mal auf einem Parcours, der hatte keine Kasse, nur sehr umständliche Anmeldemöglichkeiten.
Begründung: Die Kasse wurde öfters geknackt.
Ich konnte es kaum glauben, aber eine Einheimische klärte uns darüber auf, dass sogar der Opferstock der nahegelegenen Kirche geleert wurde  :bang: :bang: :bang:
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am März 10, 2019, 08:28:56 Nachmittag
Käme für mich niemals in Frage, ich zahle bar, auch beim Einkaufen.

Woher kommt das? „Aluhut-Mentalität“, also das Vermeiden jeglicher Trackbarkeit hinsichtlich Ort und Konsum?

Weil es wird zunehmend schwierig. Berufsbedingt komme ich gut rum und man sieht z.B. In Sao Paulo, dass ohne M-Pay und CC gar nix mehr geht - nicht mal der Strassenkiosk nimmt Cash (schutz vor überfall). In London hast an den grossen Bahnhöfen 2 Automaten für u-bahn tickets, die Cash nehmen (ggf defekt sind) neben Dutzenden für bargeldlos. Für die DLR gehts nur noch online.
Daraus ableitend kann man durchaus davon ausgehen, dass mobiles payment von Leuten schlicht gefordert wird. Heute in DE noch nicht, aber ich hoffe mal, dass wir diesen Teil der Digitalisierung nicht auch verpennen und ds Feld anderen überlassen.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: TaTo am März 10, 2019, 08:30:36 Nachmittag
Also ich finde es eine tolle Sache wenn man einfach z.B. mit  Paypal bezahlen kann. Ich spreche jetzt bestimmt auch die etwas jüngeren an. Fast jeden den ich kenne hat Paypal und ich kaufe und zahle viel damit weil es einfach und bequem ist.  ;)
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: stöckchenschubser am März 10, 2019, 08:39:23 Nachmittag
Das hat weder etwas mit Aluhut, noch mit Technikverweigerung zu tun.
Ich war einer der Ersten mit eigenem PC und Internet, als es noch BTX hieß und 12800 Baud Top waren.


Ich möchte nur nicht zu dem Teil gehören, der auf Knopfdruck pleite zu machen ist.!
Genau wie diverse An- und Rücklagen nicht bei einer Bank liegen.


Neben vielen anderen Gründen für bar.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: mK am März 10, 2019, 08:41:16 Nachmittag
Bargeld scheint nur in D noch so beliebt zu sein. Paypal am Parcours fänd ich ideal.

Bei den wenigen Parcours hier in NRW kann man meistens nur per Überweisung oder bar bezahlen wenn jemand vom Verein vor Ort ist.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am März 10, 2019, 08:44:44 Nachmittag
Beim Waldläufer in Donaueschingen kann man mit Smartphone am Parcours bezahlen. Oder auch schon von zuhause.

Die nutzen http://go4q.mobi/de
Interessant, aber wohl wenig verbreitet. Zumindest finde ich nicht viel drüber.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am März 10, 2019, 08:58:33 Nachmittag
Das hat weder etwas mit Aluhut, noch mit Technikverweigerung zu tun.

Das war nicht wertend. Digitales Nomadentum ist eine Lebenseinstellung wie vegan zu leben, konsequent durchgeführt ist das nicht diskutabel.
Albern wirds halt dann, wenn man z.B. auf CC Zahlungen verzichtet um nicht getrackt zu werden, dann aber mit dem KFZ über Toll Collect Strecken oder in Innenstädten fährt. Aber das ist ein anderes Thema.

Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Kedde am März 10, 2019, 09:10:57 Nachmittag
Im Artchers Land in Wesendorf musst du nachträglich, heißt nach dem Schießen überweisen. Dort liegt nur das Schießbuch aus. Vertrauen wird dort groß geschrieben.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: testjan am März 10, 2019, 09:40:42 Nachmittag
Wenn runde Beträge fällig sind, ist es einfach aber wehe, der Parcours kostet 13,-
Ich musste schon mehrmals aufrunden....selber schuld, ich weiß.

Paypal wäre halt eine bequeme Ergänzung und definitiv besser als erst irgendwo hin zu müssen, um ein Ticket zu lösen. Ohne Handy ist ja heuzutage kaum noch jemand unterwegs und Netz gibts eigentlich fast flächendeckend. Spekulation: es gäbe weniger Zechpreller!
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: rso am März 10, 2019, 09:50:16 Nachmittag
......Spekulation: es gäbe weniger Zechpreller!

glaube ich nicht, wer nicht zahlen will, tut das weder bar noch per paypal oder sonstwas..
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: mK am März 10, 2019, 09:58:09 Nachmittag
Wer nicht zahlen will, zahlt nicht. Das ist klar. Aber z.B. bei den ungeraden Beträgen kann ich mir das schon vorstellen. Sind sicherlich nicht alle so fair wie Mescalero und runden auf. Oder bei Überweisung anschliessend vergessen. Ist mir einmal passiert. Habe dann ca. vier Wochen später überwiesen.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: OddBow am März 11, 2019, 11:12:58 Vormittag
Finde ich super!
Ich würde auch einen QR-Code generieren. Der enhält einen Link zu eurem https://www.paypal.me/. Wurde ja schon geschrieben.
Was ich noch ergänzen wollte ist, dass man den Link in "Reinschrift" noch drunter setzt. Denn ggf. wissen manche Leute nicht, wie sie einen QR-Code abscannen können oder haben gerade keine passende App installiert. Die können den Link dann trotzdem zur Not abtippen.
Natürlich den Ausruck dann wetterfest einschweißen und so. Aber das ist ja klar.

Klasse Idee! :youRock:
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: stöckchenschubser am März 11, 2019, 11:42:34 Vormittag
Was die ungeraden Beträge betrifft, mal ehrlich,
Gehört es nicht zur grundsätzlichen Vorbereitung passendes Geld dabei zu haben?
Meistens ist so ein Besuch doch schon etwas länger im Voraus geplant.


Spontan nach der Arbeit ok.


PayPal wäre zwar eine Lösung, aber wessen Handy ist denn so mit Firewalls und Virenschutz gesichert, wie z.B mein Linux Rechner?
Meins ehrlich gesagt nicht, obwohl ich darauf achte.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: OddBow am März 11, 2019, 12:13:14 Nachmittag
Was die ungeraden Beträge betrifft, mal ehrlich,
Gehört es nicht zur grundsätzlichen Vorbereitung passendes Geld dabei zu haben?
Meistens ist so ein Besuch doch schon etwas länger im Voraus geplant.

Das Problem ist, dass ich persönlich grundsätzlich bargeldlos lebe. Wenn ich also zu einem Parcours fahre, muss ich extra dafür an einem Bankautomaten halten.
Von daher würde ich so ein Angebot sehr begrüßen und natürlich auch nutzen.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Kedde am März 11, 2019, 12:26:02 Nachmittag
Ich denke wie alles in unserem Leben hat auch das zwei Seiten.
Bargeldlos bezahlen wird immer häufiger genutzt und Staaten schaffen das Bargeld Schrittweise ab.
Für Parcours-besuche innerhalb Deutschlands wird es bestimmt immer die zwei Möglichkeiten geben zu bezahlen. Bargeldlos und mit harter Währung.
Ist eine saubere Lösung. 
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: OddBow am März 11, 2019, 12:32:22 Nachmittag
Für Parcours-besuche innerhalb Deutschlands wird es bestimmt immer die zwei Möglichkeiten geben zu bezahlen. Bargeldlos und mit harter Währung.
Ist eine saubere Lösung.

Absolut. :agree:
Jeder sollte die Möglichkeit haben seine bevorzugte Zahlweise zu wählen. Von daher finde ich es sehr charmant die klassische Kasse um die bargeldlose Alternative zu erweitern.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am März 11, 2019, 01:21:27 Nachmittag
Was die ungeraden Beträge betrifft, mal ehrlich,
Gehört es nicht zur grundsätzlichen Vorbereitung passendes Geld dabei zu haben?


Das ist glaub ich auch eine Generationsfrage. Bei mir im Training, wenn ich den Leuten dort was vom Bogenladen mitbringe, wo ich oft vorbeifahre, geben mir die älteren oft Cash, nicht selten auch aufgerundet auf den "nächsten fünfer" + "Bassd scho". Die jungen dagegen verwenden das Telefon, meist Paypal Friends. Auch meine Kinder sind bargeldlos unterwegs. Die haben zwischen handy und Hülle einen Fuffzifger stecken als "Notgroschen", aber auch das nur aufgrund meines Drängens (und meines Geldes...). Is halt heute so. Muss man nicht gut finden, das ist denen aber wohl ziemlich egal.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: OddBow am März 11, 2019, 01:51:19 Nachmittag
(...) das ist denen aber wohl ziemlich egal.

So wie den "Boomern" die Umwelt, gelle? ;P  :unschuldig:
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Tom der Badner am März 11, 2019, 02:18:58 Nachmittag
(...) das ist denen aber wohl ziemlich egal.

So wie den "Boomern" die Umwelt, gelle? ;P  :unschuldig:

Was sind Boomern?
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am März 11, 2019, 02:21:55 Nachmittag
Baby Boomer: Jahrgang 1967 und älter.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Tom der Badner am März 11, 2019, 02:32:56 Nachmittag
Danke Landbub, ich war mir da nicht sicher, ob er uns meinte :wtf:
@Odd Bow ich hoffe du kommst aufs AC Treffen, und bleibst dieses Jahr über Nacht. Dann werden wir das bei einem Gläschen ausdiskutieren. Unverschlüsselt ;)
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Cayuga am März 11, 2019, 02:41:46 Nachmittag
Oh je, ich scheine ja ein ganz komischer Vogel zu sein. Bin Boomer, mir ist die Umwelt ganz und gar nicht egal und zahle bevorzugt bargeldlos, am liebsten mit NFC.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: testjan am März 11, 2019, 02:45:48 Nachmittag
NFC? Du bist doch ein Nerd! Nix Boomer!  :Achtung: :)
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Cayuga am März 11, 2019, 02:47:39 Nachmittag
NFC? Du bist doch ein Nerd! Nix Boomer!  :Achtung: :)

Danke fürs Kompliment. Das würden meine Kinder nie sagen
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: OddBow am März 11, 2019, 03:59:46 Nachmittag
Danke Landbub, ich war mir da nicht sicher, ob er uns meinte :wtf:
@Odd Bow ich hoffe du kommst aufs AC Treffen, und bleibst dieses Jahr über Nacht. Dann werden wir das bei einem Gläschen ausdiskutieren. Unverschlüsselt ;)

Dieses Jahr sieht's tatsächlich gut aus!

@all Das war natürlich nur ein Scherz. ;D
Ich wollte nur mit dem "Standard-Argument" zeigen, dass es doof ist eine ganze Generation zu pauschalisieren.

So, und jetzt musste ich meinen Witz erklären und damit ist er bekanntermaßen eh nicht mehr lustig. :ontopic:

Edit:
(...) am liebsten mit NFC.

Oh ja! Letzt hat ein Kollege mit der Smartwatch per NFC gezahlt und das war schon ein krasser "wir leben in 'der Zukunft'"-Moment.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: mossoma am März 11, 2019, 08:00:22 Nachmittag
In Nußbach......OÖ

(https://up.picr.de/35258747fr.jpg)

(https://up.picr.de/35258748bq.jpg)

Tom der morgen wieder im Wald ist
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am Januar 20, 2020, 11:00:27 Nachmittag
Nachdem ich hier gefragt habe und auch viele sinnvolle Antworten kamen, möchte ich hier ein Update geben. Es ist nix passiert, weil es klar war, dass wir aus dem momentanen Wald raus mussten vor Weihnachten. Der Förster war der Meinung, dass der Wald nach Wind und Käfer erst mal Ruhe braucht...
egal, nun haben bzw bauen wir 2 neue Parcours und da wollen wir das Thema von Anfang an berücksichtigen. In den Vorstandsdiskussionen kam nix überraschendes raus, Kasse soll es vorerst noch geben, aber Besucher sollen motiviert werden, bargeldlos zu bezahlen. Die Gründe sind vielfältg: Kasse leeren (auch ein Versicherungsthema... zieht Gesindel an), zählen, einzahlen... will keiner machen.

Motivation durch Rabatt ist eine Idee. Vor Ort kostet der Parcours 13 oder 15 EUR, bargeldlos dagegen 10 oder 12 EUR. So kann jeder, der auf Bargeld steht, gerne kommen. Wer dagegen mit dem Telefon bezahlen kann oder vorab überweist, bekommt einen Rabatt, weil wir uns auch Arbeit sparen.

Bezahlen per Überweisung oder Paypal oder was da halt sonst noch so kommt und parcoursseitig keinen Strom braucht, der nicht da ist.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: tombows am Januar 21, 2020, 10:30:40 Vormittag
Was mich im Moment auch beschäftigt ist, die Bonpflicht, die im Moment auch in aller Mund ist.
Wie geht ihr da mit Barzahlern um, da wird ja auch sicher niemand im Kassenhäuschen sitzen und Barbelege ausstellen.

Gruß Tom
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: elBohu am Januar 21, 2020, 10:39:33 Vormittag
Die Bonpflicht besteht aber doch nur bei elektronischen Kassen.
Da müsste erstmal die her...
Bei einem QRCode oder einem Paypal link gebe ich zu bedenken, dass Pöse Purschen den auch in Ihrem Sinne ändern könnten!
Sollte man also immer ein Auge drauf haben.
Ansonsten bin ich auch ein Fan von Bargeld los. Damit habe ich eine deutlich bessere Kontrolle, wo mein Geld geblieben ist und es geht viel schneller!
Während ich den Laden schon verlasse, sammeln andere noch ihre Füchse zusammen.
Klar gibt es für und gegen alles Argumente. Ist auch sicher gut so!
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Greenie am Januar 21, 2020, 12:49:15 Nachmittag
Ich bin neuen Technologien und Möglichkeiten nicht abgeneigt. Ganz im Gegenteil.
Beim Thema Geld bin ich aber noch derjenige, der mit Cash seine Sachen bezahlt. Auch im Supermarkt oder anderswo.
Ich möchte auch nicht durch irgendwelche Rabatte motiviert werden. Das würde mich eher davon abhalten als zu kommen.

Natürlich macht es gewisse Dinge und Abläufe einfacher. Oder doch nicht? Was für einen Mehraufwand habt Ihr denn, außer eine Kasse zu installieren, die ja schon da ist und das Geld zu zählen? Auch digital müsst Ihr verifizieren ob derjenige, der sich im Schießbuch einträgt dann auch wirklich überwiesen hat.

@elBohu
Ich habe schon oft genug die Situation vor mir oder an einer Nachbarkasse erlebt, dass die Karte nicht funktioniert hat, der Leser nicht funktioniert, den PIN vergessen oder die Verbindung gestört war, etc.
Wer gerne in Zukunft bargeldlos bezahlen möchte, kann es gerne tun. Je mehr es machen, werden umso schneller die Finanzwirtschaft und die Politik das Thema Bargeldabschaffung auf die Agenda bringen. Wer das möchte, bitte schön. Ich nicht. Ich möchte nicht völlig gläsern werden.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: tombows am Januar 21, 2020, 01:49:05 Nachmittag
@ Greene so sehe ich das auch, wenn ich mit Bargeld bezahle bin ich noch immer besser gefahren
    und Geld geb ich deutlich weniger aus, denn wenn nix im Geldbeutel drin ist kann ich auch nix ausgeben.

   Für mich gilt immer noch der Spruch nur BARES IST WAHRES.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: elBohu am Januar 21, 2020, 02:01:06 Nachmittag
lasst den Beitrag bitte nicht abrutschen in diese Diskussion. Es gibt für beide Seiten Argumente. Darüber zu streiten ist es nicht wert.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Greenie am Januar 21, 2020, 02:09:10 Nachmittag
lasst den Beitrag bitte nicht abrutschen in diese Diskussion. Es gibt für beide Seiten Argumente. Darüber zu streiten ist es nicht wert.

Bitte alles, nur nicht streiten!
es geht ja nur um Meinungen und persönliche Einstellungen.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Cayuga am Januar 21, 2020, 03:43:04 Nachmittag
Landbub fragte aber nicht nach Cash oder elektronisch sondern nach Erfahrungen hinsichtlich bargeldlos und welche bargeldlosen Optionen (z. B. Überweisung, Paypal, etc.) 
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Greenie am Januar 21, 2020, 04:01:44 Nachmittag
Motivation durch Rabatt ist eine Idee. Vor Ort kostet der Parcours 13 oder 15 EUR, bargeldlos dagegen 10 oder 12 EUR. So kann jeder, der auf Bargeld steht, gerne kommen. Wer dagegen mit dem Telefon bezahlen kann oder vorab überweist, bekommt einen Rabatt, weil wir uns auch Arbeit sparen.

Darauf habe ich mich bezogen.
Der Rest war Offtopic (Meine Meinung)
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am Januar 21, 2020, 04:10:49 Nachmittag
Die Diskussionen über pro/contra Cash sind nicht zielführend, weil das emotionale Themen sind. Das geht von sinnvollen Argumenten bis hin zur Aluhut Panik. Ich denke, wir befinden uns in einer Übergangszeit, wo einfach verschiedene Ansichten parallel existieren und ein Argumentenaustausch sogar auf sachlicher Ebene schwierig ist und eine ausgeprägte Streitkultur erfordert.
Es gibt da diverse Themen... mein Schwiegerpapa fährt nen XXL Benz mit V8, ich Tesla. Beide >500 PS, er 14l/100km, ich 2,5. Aber dafür kratzen wegen mir Kinder Cobalt aus der Erde und argentinische Bauern verdursten. Sagt er... bei Diskussionen kommen nach dem ersten Bier die gleichen Argumente wieder und wieder --> sinnlos.

Zurück zum Thema:
Ein schiessbuch ist aus wegen der Versicherung Plicht. Da müssen dann die Leute eine Referenz auf das e-payment eintragen. Und das ist auch erst mal klar zu machen. Paypal zahler können die email addresse verwenden. kauft man über die Webseite z.B. via Überweisung oder CC, braucht man auch eine Referenz. Die Transaktionsnummern haben 16 Stellen, nicht sehr bequem.

da ist noch viel auszusortieren, bevor das eine chremige Lösung wird.

Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Bazi am Januar 21, 2020, 04:51:37 Nachmittag
@landbub
Verständnisfragen: Wieso ist ein Entrag im Schiessbuch aus Versicherungsgründen Pflicht? Wo ist das nachzulesen? Von welcher Art Versicherung ist die Rede?
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am Januar 21, 2020, 10:13:55 Nachmittag
@landbub
Verständnisfragen: Wieso ist ein Entrag im Schiessbuch aus Versicherungsgründen Pflicht? Wo ist das nachzulesen? Von welcher Art Versicherung ist die Rede?

Da kann ich Dir nicht weiterhelfen, weil ich mich aus zeitlichen Gründen aus der Parcours-Orga subtrahiert habe. Die Info kommt von dem RA, den wir beschäftigt haben, um die Verträge für die beiden neuen Parcours zu entwerfen und zu verhandeln. Wir haben da einige "Augenöffner" bekommen... z.B. auch, dass man niemals nicht irgendwelche Brücken bauen sollte. Du kennst unseren Ex-Parcours im Längental doch sicher. Da gings 4x über den Bach, wir haben da Brücken gebaut. Ganz schlechte Idee... wenn da was passiert, hat die Haftpflicht viele Gründe, die Leistungen einzuschränken. Keine Wege anlegen, nur Richtungsweiser. Wenn Wege entstehen, umbauen. Das ist alles sehr kompliziert - wenn einem ein Ast auf den Kopf fällt, ist das halt so im Wald, kannst nix dafür. Aber wenn einer von der von Dir gebauten Brücke fällt oder die Treppe runterstürzt, so musst du nachweisen, dass diese auch den Normen entsprachen. ich frag mich zwar, wie es dann mit den Bergwegen ist, aber die Argumente waren überzeigend.
Und dazu gehört auch, dass JEDER Parcoursbesucher namantlich bekannt sein muss. Von Verein genauso wie Gäste. Ich hab früher auch "Landbub + 2 Töchter" reingeschrieben. Darf nicht sein.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Bazi am Januar 22, 2020, 12:41:50 Vormittag
Danke für die Ausführungen. Ja, die Brücken auf dem Parcours kannte ich gut und dass man da haftbar gemacht werden könnte, wenn etwas passiert, leuchtet ja auch irgendwie ein. Bei angelegten Wegen fällt mir das schon schwerer und bezüglich der Notwendigkeit, die Namen von Besuchern zu kennen, steigt mein Verständnis aus. Solltest du weitere Details in Erfahrung bringen, wäre eine Nachricht höchst willkommen!
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Stringwistler am Januar 22, 2020, 06:12:17 Vormittag
Also eine externe, kurzfristige Zahlweise auf einem Parcours finde ich sehr comfortabel. Ich war mal mit einem Freund in Hessen auf Geburtstag eingeladen, der auch Bogenschütze ist und wir unsere Bögen e dabei hatten.
Als wir uns am Vorabend zusammentelefononierten, wann wir morgen Nachmittag los wollen, sind wir nämlich drauf gekommen den auf dem Weg liegenden Parcours der Rhöner Highlander in Elters zu besuchen. Beim abendlichen googeln konnte ich dann auf der Homepage der Elterser dann die Funktion "Zahlweise mit PayPal" entdecken.
Also am nä. Tag ganz bequem vom Handy aus unser Parcoursgeld bezahlt und vor Ort ins Schießbuch eingetragen, fertig.
Auf dem Parcours trafen wir dann auch einen der Parcourspfleger aus dem Verein, dem ich ohne Aufforderung meine Paypalbezahlung vorzeige.
So soll das sein, denn er erzählte uns, daß sehr oft Leute ohne zu zahlen den Parcours nutzen.
Daher finde ich ein selbstständiges vorzeigen der Bezahlung und das Eintragen ins Schießbuch als selbstverständlich und finde es sehr unverschämt und nicht akzeptabel wenn Leute so einen Parcours ohne Bezahlung nutzen.
Überweisung wäre da auch gegangen, aber PayPal ist schon echt ne feine Sache.
Vor allem kannst da am Kassenbuch (falls Internet geht) einen QR-Code hinterlassen, den heute jedes Handy scannen kann und dich gleich auf die richtige Seite führt... Also nicht mal viel getippe...  ;) :klasse:
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Bazi am Januar 22, 2020, 08:47:56 Vormittag
Mobile Bezahlung ist sicherlich bequem, aber ....
Wir waren mal im Süden der Republik und wollten, da keine Kasse vorhanden, mittels Handy (war vom Betreiber so gewünscht) bezahlen. Der Gag war, dass man beim Schießbuch und dem daneben gelegenen Parkplatz kein Netz hatte :bang:
Wenn ein Parcours auf "moderne" Zahlungswege umstellt, sollte auch sichergestellt sein, dass es funktioniert!
Persönliche Meinung: Neben hippen Bezahlungsarten sollte der Obulus auf jeden Fall auch konventionell entrichtet werden können, solange es noch Bargeld gibt!
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: nordstern am Januar 22, 2020, 09:13:19 Vormittag
Anmeldung vorab und Überweisung des Parcoursgeldes finde ich sehr gut. Einige Vereine schicken eine E-Mail zurück, die dann auch als Nachweis dient.

Eine Bezahlmöglichkeit vor Ort per QR, NFC usw. halte ich nicht für zielführend. Damit wird man die Nichtzahler auch nicht motivieren. Regelmäßige Kontrollen und durchgesetzte Sanktionen wirken besser.

OT
Eintragungspflicht in ein Schießbuch mit Klarnamen, Adresse usw. verstößt gegen die Datenschutzgesetze, besonders, wenn das Schießbuch von allen (z.B. Wanderern) eingesehen werden kann. Eine gute Lösung ist eine Art Briefkasten vor Ort, wo man das ausliegende Formular ausfüllt und dann einwirft.

Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Kedde am Januar 22, 2020, 09:21:38 Vormittag
Anmeldung vorab und Überweisung des Parcoursgeldes finde ich sehr gut. Einige Vereine schicken eine E-Mail zurück, die dann auch als Nachweis dient.

Eine Bezahlmöglichkeit vor Ort per QR, NFC usw. halte ich nicht für zielführend. Damit wird man die Nichtzahler auch nicht motivieren. Regelmäßige Kontrollen und durchgesetzte Sanktionen wirken besser.

OT
Eintragungspflicht in ein Schießbuch mit Klarnamen, Adresse usw. verstößt gegen die Datenschutzgesetze, besonders, wenn das Schießbuch von allen (z.B. Wanderern) eingesehen werden kann. Eine gute Lösung ist eine Art Briefkasten vor Ort, wo man das ausliegende Formular ausfüllt und dann einwirft.

Was ich eigentlich nicht anders kenne.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am Januar 22, 2020, 10:01:38 Vormittag
Eintragungspflicht in ein Schießbuch mit Klarnamen, Adresse usw. verstößt gegen die Datenschutzgesetze, besonders, wenn das Schießbuch von allen (z.B. Wanderern) eingesehen werden kann.

Das ist falsch.
Denn Du trägst Dich selber ein und freiwillig. Du musst ja nicht auf den Parcours gehen.
Auch die implizite Zustimmung mit dem Eintrag, auf dem Parcours durch versteckte Wildcams gefilmt zu werden, ist legal.
Das ist so, wie Du bei den Verbänden die Startlisten der Turnierteilnehmer Online einsehen kannst. Du stimmst dem sozusagen mit deiner freiwilligen Teilnahme zu.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: mK am Januar 22, 2020, 11:44:01 Vormittag
Nur weil ich meine Daten freiwillig irgendwo hinterlege, heißt das nicht das derjenige der die Daten erhebt diese nicht vor Fremdzugriff schützen muss. Ich würde niemals meine Adresse, Telefonnummer, E-Mail-Adresse öffentlich in ein Schießbuch eintragen. Name ist in Ordnung, aber mehr gibt es von mir nicht, sofern da jeder drauf Zugriff hat.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am Januar 22, 2020, 12:02:11 Nachmittag
@m.K. das ist dein gutes Recht und kommt mit dem Begriff "freiwillig". Sollte mehr als der Name gefordert sein (was es nicht ist), hättst Du die Wahl, den parcours zu besuchen und deine Adresse zu hinterlassen oder dieses eben nicht zu besuchen, weil Du eine Voraussetzung nicht erfüllen willst.

Name ist Pflicht
Erw. / Jugend ist Pflicht
Unterschrift ist Pflicht
Check in / Check out time ist Pflicht

Verbandsmitgliedschaft ist praktisch aber optional
Handynummer ist praktisch wegen der Sicherheit aber optional
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: nordstern am Januar 22, 2020, 12:46:04 Nachmittag
Eintragungspflicht in ein Schießbuch mit Klarnamen, Adresse usw. verstößt gegen die Datenschutzgesetze, besonders, wenn das Schießbuch von allen (z.B. Wanderern) eingesehen werden kann.

Das ist falsch.
Denn Du trägst Dich selber ein und freiwillig. Du musst ja nicht auf den Parcours gehen.
Auch die implizite Zustimmung mit dem Eintrag, auf dem Parcours durch versteckte Wildcams gefilmt zu werden, ist legal.
Das ist so, wie Du bei den Verbänden die Startlisten der Turnierteilnehmer Online einsehen kannst. Du stimmst dem sozusagen mit deiner freiwilligen Teilnahme zu.

Vor Anmeldung/Zahlung muss darüber informiert werden, welche pers. Daten zu welchem Zweck erhoben werden und welche Rechte man gemäß DSGVO hat. Nur dann kann ich freiwillig entscheiden. Eine implizite Zustimmung zu irgendetwas geht gar nicht. Ein offenes Schießbuch ist nicht rechtens. Damit verstößt der Parcoursbetreiber gegen die DSGVO.

Korrekte Turnierausschreibungen beinhalten genau diese Angaben.

Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: rso am Januar 22, 2020, 12:52:36 Nachmittag
Da lobe ich mir ja die ganzen Parcours, wo man einfach ein Zettelchen ausfüllt, die Euros dazutut und das alles in nem Briefumschlag einwirft. Oder auch nachträglich überweisen kann.

Und all diejenigen, die nicht zahlen wollen, werden es -egal wie simpel oder hochtechnisiert der Zahlungsvorgang auch ist- sowieso weiterhin nicht tun.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: mK am Januar 22, 2020, 01:17:15 Nachmittag
Ja, geht mir auch so. Hinfahren, eintragen, (ggf. direkt bezahlen) schießen, (ggf. nachträglich bezahlen). Wenn mehrere Möglichkeiten der Bezahlung, so auch Moderne, angeboten werden umso besser.

@m.K. das ist dein gutes Recht und kommt mit dem Begriff "freiwillig". Sollte mehr als der Name gefordert sein (was es nicht ist), hättst Du die Wahl, den parcours zu besuchen und deine Adresse zu hinterlassen oder dieses eben nicht zu besuchen, weil Du eine Voraussetzung nicht erfüllen willst.

Name ist Pflicht
Erw. / Jugend ist Pflicht
Unterschrift ist Pflicht
Check in / Check out time ist Pflicht

Verbandsmitgliedschaft ist praktisch aber optional
Handynummer ist praktisch wegen der Sicherheit aber optional

Dann kam das durch dein Zitat von nordstern Beitrag wohl falsch bei mir an. Mit den Angaben habe ich überhaupt keine Probleme und finde vor allem Check in / Check out auch sehr sinnvoll. Mir ging es primär um die weiteren Daten.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Stringwistler am Januar 22, 2020, 01:20:29 Nachmittag
In Folge von sehr oft schon an den Parcours gesehenen, aufgebrochenen Kassen und Häuschen, finde ich eben gerade die elektronische Zahlweise als sehr vernünftig.
Eintragen in ein Schießbuch natürlich immer nur mit Nachnamen, Vornamen... vielleicht auch nur z.B. Dimpflmoser H.....und die Startzeit- Endzeit....um zu überprüfen ob sich noch jemand auf dem Parcours befindet.....mehr muß in einem Schießbuch nicht sein. Und weitere Daten nur auf separatem Zettel, den man in einen Schlitz wirft, wo keiner mehr dran kommt, falls da die Parcours-Versicherungsregeln geltend gemacht werden sollen.... und fertig.... ;) :yes:

Ich kann da die Parcoursbetreiber heute echt verstehen, die nur noch elketronische Zahlweise akzeptieren.
Das bringt halt ein Stück Sicherheit für den Betreiber....
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: BowLaw am Januar 22, 2020, 09:41:18 Nachmittag
Wie auch immer.
Für mich geht die goldene Himbeere an folgende Zahlmöglichkeit:

https://www.dk-bowfactory.de/ticketshop

Schaumberg und Biberburg sind zwei tolle Parcours - also so richtig toll - und dann muss man Email/WhatsApp (liest er die ständig?) und noch einen Warenkorb nutzen um bitte bitte die Parcours benutzen zu dürfen.

Ich habe ja großes Verständnis für das Risiko, dass Kassen aufgebrochen werden (und nach dem was mir erzählt wurde gibt es dort vor Ort ein echtes Problem damit), aber das Verständnis endet eigentlich dann, wenn man die elektronischen Mittel (QR Code und Co.) nicht in Anspruch nehmen will.

Selbstverständlich werde ich ein Ticket buchen, wenn ich wieder vor Ort bin, aber es geht auch (deutlich) schöner finde ich.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Cayuga am Januar 22, 2020, 09:56:27 Nachmittag
Geht’s noch  :bang: :bang: :bang:
Ich soll eine Karte über einen völlig überladenen online-Shop kaufen, die für einen bestimmten Tag und eine genaue Uhrzeit gültig ist. Da übertreibt es aber einer.
Ich bin ja ein großer Freund von bargeldlos bezahlen, aber so nicht.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Ari am Januar 22, 2020, 10:17:03 Nachmittag
Whow!!

Immerhin, es wird darauf verzichtet ein polizeiliches Führungszeugnis und
die Gehaltsnachweise der letzten 3 Monate vorzulegen!!  :Achtung:
 
 ::)  :bang:
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Landbub am Januar 22, 2020, 10:38:18 Nachmittag
Es ist schlecht gemacht, von der Idee her aber gut. Denn wenn ich sehe, wie viele bei mir anrufen und fragen, ob ich Firmen / Geburtstag / wasweissichfüreinen Event machen kann auf dem Parcours und wenn ich dann meine Kosten sage, ist das Gespräch oft zu ende. Stünde das auf der Website, wäre von Anfang an alles transparent. ist aber bei Vereinen so einfach nicht machbar, sonst kassiert das Finanzamt die Allgemeinnützigkeit und dann heissts Steuern nach bezahlen. Manch einer erinnert sich an das DFBV Chaos.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: Uller am Januar 22, 2020, 10:39:31 Nachmittag


Schaumberg und Biberburg sind zwei tolle Parcours - also so richtig toll - und dann muss man Email/WhatsApp (liest er die ständig?) und noch einen Warenkorb nutzen um bitte bitte die Parcours benutzen zu dürfen.


....Du könntest die Karten auch einfach im Schwimmbad holen....wie bei anderen Parcours die keine Einwurfkasse hängen sondern Tankstellen, Kneipen, Hotels , Campingrezeptionen etc. nutzen....

 :bow:
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: stöckchenschubser am Januar 22, 2020, 10:40:48 Nachmittag
Als Nichtfreund von Bargeldlos bin ich natürlich beim Cash, verstehe aber Betreiber, wegen Diebstahls usw.


Name d s Beszchers dient der rechtlichen Absicherung des Betreibers, auch Kontaktdaten.
Die Versicherungen verlangen diese Daten tatsächlich oftmals bei Gastschützen.
Die haben aber im Schießbzuch nichts zu suchen, eigentlich ist das öffentliche Ausliegen schon nicht rechtens, selbst wenn nur der Name dort steht.


Ist wie mit unserer Schießkladde beim Schießen, die darf nicht mal die Polizeibehörde einfach so einsehen, und da steht auch nur der Name.




Zitat
Stünde das auf der Website, wäre von Anfang an alles transparent. ist aber bei Vereinen so einfach nicht machbar, sonst kassiert das Finanzamt die Allgemeinnützigkeit und dann heissts Steuern nach bezahlen.


Naja, so schnell geht das auch nicht, der Verein darf ha Einnahmen generieren, und was übrig bleibt wird als Rücklage definiert, weil Ziele kaufen usw.
Da dürfen auch mal fünfstellige Beträge auf der Bank liegen.


Also machbar wärs.
Titel: Re: Mobile Payment am Parcours
Beitrag von: sfs-archery am Januar 23, 2020, 07:56:51 Vormittag
Für mich gehört die Bereitlegung eines passenden Geldbetrags zur Vorbereitung des Parcoursbesuchs. Genauso wie der Check und Vorbereitung der Ausrüstung.
Daher habe ich im Regelfall kein Problem damit die Sache bar und passend abzuwickeln.

Rein von der Abwicklungsseite auf Parcoursbetreiberseite sehe ich jedoch die Vorteile. Keine "Einbruchgefahr" mehr, keinen Notwendigkeit mehr permanent die Kasse zu prüfen, das Geld zu entnehmen und dann auf Vereinskonto zu verbuchen,.... etc...

daher habe ich auch absolut kein Problem damit mit den bargeldlosen Bezahlsystemen. Sollte halt vorab klar sein wie es läuft.

Das schlimmste dabei ist ja gerade der Wildwuchs an mobile pay Systemen. Ich persönlich will ein System nutzen, nicht 30 je nachdem wo ich was einkaufe/mache. Ich beschränke mich aktuell auf paypal. Wenn jemand ein anderes Bezahlsystem für sein Angebot nutzt dann gerne, aber ohne mich.  ;)
Bei Turnieranmeldungen finde ich es z.B. sehr praktisch wenn ich gleich bei der Anmeldung über die Webseite auch per paypal zahlen kann. Warum nicht so eine Registrierung mit Zahlung über eine Webseite? Würde auch das lästige Thema mit dem öffentlich ausliegenden Schießbuch & Co. entfallen.

Problematisch wird es dann natürlich für den ein oder anderen Parcours bei dem kein Mobilempfang möglich ist. (Da kenne ich gleich mehrere. ist aber vermutlich ja nur ein Problem in Deutschland  :o)