Archers Campfire

Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Tom der Badner am Februar 28, 2019, 01:22:50 Nachmittag

Titel: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Tom der Badner am Februar 28, 2019, 01:22:50 Nachmittag
Hallo zusammen,

ich würde gerne mit euch zusammen Spine Rechner/ Spine Tabellen sammeln.
Warum? Um einen Überblick zu haben, und nicht immer überall alles zusammen suche zu müssen. (Bin einfach faul)

Bitte führt in AW eure bevorzugten Rechner/ Tabellen auf. Ich werde dann die Links/ hier in den Eingangsthread kopieren. Ihr könnt gerne zu euren Favoriten schreiben warum ihr die nutzt. Müsst Ihr aber nicht.

Ich fang mal an :

Spinerechner:

Stu Miller:
https://www.dropbox.com/s/w2ux3sbseyj25zn/Dynamic%20Spine%20Calculator%20Rev%205-12%20%202007.xls

3 Rivers Archery Web Version:
https://www.3riversarchery.com/dynamic-spine-arrow-calculator-from-3rivers-archery.html

Vorderegger:
http://www.bogensport.cc/traditionell-bogenschiessen/trad-bogenschiessen/technisches/shaft-selector/index.php

Der Bogenschütze:
https://der-bogenschuetze.de/pfeile/spinewert-rechner/


Spinetabellen:

Shooting the Stickbow:
http://www.shootingthestickbow.com/ArrowGuide.html

Bearpaw Spinetabelle Holz:
http://download.bearpaw-blog.com/wp-content/uploads/dateien/henrys-spinetable-woodenshafts-web.jpg

Bearpaw Spinetabelle Carbon:
http://download.bearpaw-blog.com/wp-content/uploads/dateien/penthalon-traditional-line-data-file-web.jpg

freue mich auf eure Mitarbeit.

Gruß Tom


Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: opd am April 30, 2019, 01:11:03 Nachmittag
Ich nehme gerne diesen Spine-Rechner, die Werte passen für mich als Anhaltspunkte recht gut.

Intuitiv Bogenschießen Coaching:
https://intuitivbogen.at/spinewertrechner-fuer-carbonpfeile-und-holzpfeile
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Grendel am April 30, 2019, 09:16:08 Nachmittag
http://server.maiweg.eu/spinerechner.php

Den Rechner verwend ich immer.

Was die Bearpaw Tabelle angeht, die ist tendenziell eher auf der weichen Spine Seite meiner Meinung nach.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Stringwistler am Mai 03, 2019, 10:22:18 Vormittag
Den Maiweg verwende ich auch immer für den ersten Anhaltspunkt.
Sehnenauswahl sollte genauer sein, denn das macht von 12-16 Strang Sehne schon noch etwas aus.  ;)
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Grendel am Mai 03, 2019, 12:24:55 Nachmittag
Den Maiweg verwende ich auch immer für den ersten Anhaltspunkt.
Sehnenauswahl sollte genauer sein, denn das macht von 12-16 Strang Sehne schon noch etwas aus.  ;)

Insert wird dabei auch nicht berücksichtigt, das wär auch noch so ein Punkt.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Stringwistler am Mai 03, 2019, 05:19:49 Nachmittag
Den Maiweg verwende ich auch immer für den ersten Anhaltspunkt.
Sehnenauswahl sollte genauer sein, denn das macht von 12-16 Strang Sehne schon noch etwas aus.  ;)

Insert wird dabei auch nicht berücksichtigt, das wär auch noch so ein Punkt.

Na das gibst doch beim Spitzengewicht mit an, so mach ich das auf jeden Fall immer.... :GoodJob:
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Kedde am Mai 03, 2019, 07:13:42 Nachmittag
Den Maiweg verwende ich auch immer für den ersten Anhaltspunkt.
Sehnenauswahl sollte genauer sein, denn das macht von 12-16 Strang Sehne schon noch etwas aus.  ;)

Insert wird dabei auch nicht berücksichtigt, das wär auch noch so ein Punkt.

Na das gibst doch beim Spitzengewicht mit an, so mach ich das auf jeden Fall immer.... :GoodJob:

Genau.  :unschuldig:
Ist auch mein Lieblingsrechner.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Landbub am Juli 29, 2019, 11:56:58 Vormittag
Hallo -  es gibt da noch einen. Ist ein Online Service, kostet 12 USD p.A. und ist aktuell, was Pfeilmodelle angeht. Mir fällt nur der Name / URL nicht ein. Kennt den vielleicht jemand? Hab schon in Archery Talk gewühlt, aber auf die Schnelle nicht gefunden.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: urmeli am Juli 29, 2019, 02:06:20 Nachmittag
Landbub meinte vermutlich diesen: Archers Advantage (https://www.archersadvantageonline.com/)

Es gibt auch noch diese Software für Alu- und Carbonpfeile: Pinwheelsoftware (http://www.pinwheelsoftware.com)
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Landbub am Juli 29, 2019, 02:12:53 Nachmittag
Genau. Ontarget2. Vielen Dank!! Kann auch Scope Tapes.
Bekomme es nur nicht zum laufen. Aber das muss eh auf den Werkstattrechner, abends.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: JanL (†) am Juli 29, 2019, 03:13:14 Nachmittag
Welcher ist denn eurer Meinung nach der beste für Holzpfeile?
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Soul am Juli 29, 2019, 03:23:07 Nachmittag
Tja da sieht man mal wieder wie unterschiedlich es ist.

Habe bei 5 Bögen jetzt ein Rechner gehabt der zu mindestens bei mir immer richtig lag.


http://server.maiweg.eu/spinerechner.php


Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: nsb am Juli 29, 2019, 04:33:04 Nachmittag
 :agree:
Damit bin ich auch sofort zu sehr guten Ergebnissen gekommen.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: testjan am Juli 29, 2019, 04:56:24 Nachmittag
Ich auch, sogar zu den bestmöglichen genau genommen. Da ich Holzpfeile meist nicht rohschafte, passen sie am Ende vielleicht nur zu 95% anstatt zu 100...in jedem Fall kommt ein mehr als brauchbares Ergebnis raus.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: 66er am Juli 30, 2019, 11:00:13 Vormittag
Sorry, bei mir passt der Maiweg überhaupt nicht: Errechnet mir immer viiiiel zu harte Schäfte  :wtf: wusste aber schon immer, dass ich was ganz Besonderes bin  :upsidedown:

Ich komme am besten mit dem schon genannten Rechner von den Vordereggers klar ...
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Landbub am Juli 30, 2019, 11:25:45 Vormittag
Maiweg ... Errechnet mir immer viiiiel zu harte Schäfte

Der passt nicht. Bei der Tochter gibt er 700er Schäfte aus, sie hat aber 1300er, erlche passen. Bei mir saft er 570, passend sind aber 700 - 800.

Das Problem der meisten Spinerechner ist, dass die für Tradi-Wummen gemacht sind, d.h., Spine hört bei 600 oder 700 auf
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Grendel am April 02, 2020, 09:14:29 Vormittag
Verständnisfrage zum Spinerechner...

Der Pfeil ist ein 500er, das Ergebnis am Bild besagt, dass er laut Rechner für das Setup eine Spur zu steif ist, korrekt?
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Absinth am April 02, 2020, 09:58:49 Vormittag
Ja.

Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Absinth am April 02, 2020, 10:17:37 Vormittag
... Ich hoffe es war eine reine Verständnisfrage und du bist auf keine weitergehende Betrachtung angewiesen.


Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Grendel am April 02, 2020, 10:21:21 Vormittag
... Ich hoffe es war eine reine Verständnisfrage und du bist auf keine weitergehende Betrachtung angewiesen.

Na, reicht mir schon. Danke dir!

Finds ja interessant, wie gross die Unterschiede zwischen den verschiedenen Rechnern sind.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Absinth am April 02, 2020, 10:34:04 Vormittag
Stimmt.... Schmunzeln musste ich bei deinem Bildchen, dass bei dem dortigen Rechner gar Angaben zur MiWi gemacht werden können und diese dann wohl auch noch in die Berechnung eingehen...  8)  Sack Zement noch mal..., Dinge gibt es...  O:-)

Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Masmaessig am Juni 12, 2020, 11:36:27 Nachmittag
Ich nehme gerne diesen Spine-Rechner, die Werte passen für mich als Anhaltspunkte recht gut.

Intuitiv Bogenschießen Coaching:
https://intuitivbogen.at/spinewertrechner-fuer-carbonpfeile-und-holzpfeile


Den habe ich auch genutzt. Nach großer Unzufriedenheit mit empfohlenen Spinwert von 600 für 40 lbs Bogen (recurvebogen) habe ich lange gesucht. Die dünnen pfeile waren zu weich (konstant rechts unten daneben und schief in der Scheibe). Dann habe ich diese Empfehlung auch gefunden und danach bestellt. Nun nutze ich 500er pfeile bei 30 Zoll Länge und Federn statt Vanes, da der Bogen über shelf geschossen werden will. Ich habe die gleiche Marke genutzt, die ich auch für den 22lbs bogen nutze, da ich damit sehr zufrieden bin, halt nur anderer spine und  federn statt vanes und "dicke "Schäfte. Natürlich auch anders Gewicht. Nun passt es. Für mich. Nun hab ich als Mahnung 10 pfeile die zu hart für 22 lbs und zu weich für 40lbs sind 🤣.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Cayuga am Juni 13, 2020, 10:51:11 Vormittag
Ich kann machen was ich will, es kommt bei mir immer ein zu niedriger Spinewert raus, egal welchen Rechner ich ausprobiert habe, selbst bei den sehr komplexen Rechnern wie dem vom Vorderegger. Dieser Rechner dürfte allerdings weniger erfahrene Schützen überfordern.
Einfach zu bedienen und für einen groben Anhaltspunkt finde ich den Maiweg gut zu gebrauchen.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: roscho am Juni 13, 2020, 11:05:17 Vormittag
Ehrlich gesagt kenne ich keinen Spinewertrechner der wirklich gut funktioniert.
Für eine grobe Abschätzung verweise ich immer auf die von mir schon mehrfach verlinkte Tabelle von „Shooting th stickbow“ die einen zu 80% passenden Pfeil liefert.

Für einen Anfänger ist das mehr als ausreichend (Nockpunkt ist wichtiger) - für einen 100% passenden Pfeil ist ein Rohschafttest unverzichtbar.

Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Cayuga am Juni 13, 2020, 01:06:45 Nachmittag
Stimmt, roscho, es geht bei den ganzen Rechnern und Tabellen nur darum, einen halbwegs passenden Pfeil zu finden. Der Rest geht halt nur per Rohschafttest. Dazu sollte die Tabelle oder der Rechner zumindest nicht x-Spinegruppen daneben liegen. Das tut sowohl die von Dir genannte Tabelle als auch der simple und einfach zu bedienende Rechner von Maiweg. Den finde ich echt nicht schlecht.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Knorr am Juni 13, 2020, 09:06:58 Nachmittag
War früher auch ein fan vom three river spine calculator, bzw Stu Miller, seitdem ich aber den inzwischen dritten Bogen habe bei dem es überhaupt nicht hinhaut, traue ich auch nur noch dem eigenen RST. Und nach ein paar Jahren braucht man glaube ich eh keinen Rechner mehr um grob einen spinewert zu schätzen.
Aktuell zB bei meinem neuen Bogen zeigt mein Rechner viel zu steif an, mein RS fliegt aber stangerlgrade und ich habe mit den Rohschäften auf 16m Gruppen geschossen die sich auf kleiner Bierdeckel Größe befunden haben. Rechner spuckte mir für den Bogen zB dynamischen spine von 65# für den Bogen benötigt aus, beim Pfeil 84#...also viel zu steif. Fliegen aber super! So what, RST lügt nicht...
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Landbub am Juni 14, 2020, 12:01:57 Vormittag
Alles ausprobiert. Wenn man mit einer ersten Näherung leben kann, wurde schon alles gesagt. Wenns passen soll, braucht man
zum Bogen:
Typ
Peak Hold (# auf den Fingern)
Standhöhe

zu den aktuellen Pfeilen
Typ
Länge
Spitzengewicht
Gesamtgewicht

und einen korrekt messenden (!!!) Chrony.

Dann liefert https://www.archersadvantageonline.com/ sehr brauchbare Ergebnisse.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Grendel am Dezember 21, 2020, 01:00:04 Nachmittag
Frage zum maiweg Spinerechner...

Interessiert mich beim Ergebnis der statische Spine oder der dynamische Spine?
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 21, 2020, 01:09:34 Nachmittag
Der dynamische Spine ist das Ergebnis deiner Eingaben und für Dich repräsentativ. :youRock:

Kannst es auch noch mal mit dem vergleichen, der liefert auch sehr genaue Werte, aber beim Spitzengewicht immer auch das Insertgewicht und Prodektorring mit dazu zählen.
 https://intuitivbogen.at/spinewertrechner-fuer-carbonpfeile-und-holzpfeile
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Tom der Badner am Dezember 21, 2020, 01:14:01 Nachmittag
Frage zum maiweg Spinerechner...

Interessiert mich beim Ergebnis der statische Spine oder der dynamische Spine?


Das musst Du selbst entscheiden.

Lies mal das als Hilfe  ;)

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4427.30
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Grendel am Dezember 21, 2020, 01:19:19 Nachmittag
Danke euch beiden!

Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: lalaisap am November 30, 2021, 11:36:37 Vormittag
Ich gebe jetzt doch noch meinen Senf zu diesem
Thema dazu.
Glücklicherweise kann ich bei Mistwetter trotzdem wann ich will
in einer Halle bis 30 m schießen.
Zudem treffe ich mittlerweile mit Visier so, dass ich eine ordentliche
Trefferlage beim Rohschaft beurteilen kann (glaub ich wenigstens)

Sowohl der Maiweg, als auch intuitivbogen.at
gaben bei meinen Eingaben in der Regel so um die 800er Spine aus.

Ich habe also etliche Pfeilsorten von diversen Herstellern
von Spine 700 bis 1000 ausgeschossen.
Ebenso mit verschiedenen Spitzen und Pfeillängen.

Als Rentner geht das eben  und mir macht es Laune.

Das beste Resultat habe ich definitiv mit 1200er spine,
gekürzt auf 27" mit 100grn Spitze.

Ärgerlich, da bekomme ich eben nur "Spargel",
Mit Alus wie von Uller mal vorgeschlagen bin ich noch
am testen.

Also wie roscho immer schreibt: Nur Rohschaft ist aussagekräftig!




Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Jack Ryan am Februar 11, 2022, 10:45:39 Vormittag
Ein neuer Spine-Rechner

https://blankbogen.at/spinewertrechner?fbclid=IwAR30SdtySbWntaKNnxguVCDO3dudkmefVlQ2rIz3GD2kIIb7DrYYfeosqrA (https://blankbogen.at/spinewertrechner?fbclid=IwAR30SdtySbWntaKNnxguVCDO3dudkmefVlQ2rIz3GD2kIIb7DrYYfeosqrA)
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Dexter am Februar 11, 2022, 11:48:01 Vormittag
Danke, kommt bei mir leider nicht hin nicht mal annähernd.
Vermutung: ich kann den Auszug nicht angeben.
Was auch noch gut wäre ist die Kombination aus Carbon und Holz oder Bambus im Wurfarm.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Sir Robin am Februar 11, 2022, 11:55:14 Vormittag
Ein neuer Spine-Rechner

https://blankbogen.at/spinewertrechner?fbclid=IwAR30SdtySbWntaKNnxguVCDO3dudkmefVlQ2rIz3GD2kIIb7DrYYfeosqrA (https://blankbogen.at/spinewertrechner?fbclid=IwAR30SdtySbWntaKNnxguVCDO3dudkmefVlQ2rIz3GD2kIIb7DrYYfeosqrA)

Nicht schlecht, stimmt bei meinem Blankbogen exakt  :yes:

Edit: Die fehlende Auszugslänge hat mich auch stutzig gemacht. Ich habe allerdings mit 28,5" auch fast einen Standardauszug, vielleicht stimmts deswegen bei mir.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Jack Ryan am Februar 11, 2022, 11:56:15 Vormittag
Bei mir auch. Ausgeschossen 500er. Errechnet 502 :yes:.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Tom der Badner am Februar 11, 2022, 12:23:57 Nachmittag

Edit: Die fehlende Auszugslänge hat mich auch stutzig gemacht. Ich habe allerdings mit 28,5" auch fast einen Standardauszug, vielleicht stimmts deswegen bei mir.

Ich glaube das wird bei diesem Rechner durch die Angabe : Zuggewicht auf den Fingern in Pfund* und die Pfeillänge in Zoll (reine Schaftlänge, ohne Spitze und ohne Nocke)* kompensiert.

aber glauben heißt nix wissen, was Mathematisch an Formeln hinterlegt ist, werden wir wohl nicht erfahren.
Titel: Re: Spine Rechner, Spine Tabellen
Beitrag von: Stringwistler am Februar 11, 2022, 10:49:48 Nachmittag
Liegt bei mir leider min. 1/2 Spinegruppe daneben... mindestens... 😄