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Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: Toxophilia am Februar 26, 2019, 07:03:52 Nachmittag

Titel: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Toxophilia am Februar 26, 2019, 07:03:52 Nachmittag
Hallo zusammen  :),

kann mir eine/r von Euch etwas zu den Bögen der Firma Drake sagen? Insbesondere interessiere ich mich für den DRAKE Mongolia Bow, da ich am Überlegen bin, mir einen Reiterbogen anzuschaffen (auch wenn ich gar nicht reiten kann ;)).

Beste Grüße,
Toxophilia
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: testjan am Februar 26, 2019, 07:20:37 Nachmittag
Kann es sein, dass es sich bei Drake um eine Marke von Flagella Dei handelt? Zumindest der scythische Bogen sieht identisch aus. Den kann ich übrigens empfehlen, sehr viel Bogen für das Geld. Die anderen Modelle kenne ich nicht.

Man kann übrigens direkt in Ungarn bestellen und sich den bsw-Aufschlag sparen.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: roscho am Februar 26, 2019, 07:22:24 Nachmittag
Abgesehen davon das es kein Mongolenbogen sondern eine moderne Interpretation eines Crabbow von Elong Outdoor bzw Nika Archery ist hab ich darüber nur gutes gelesen, ihn aber noch nie in der Hand gehabt.

Du solltest mal bei Aliexpress schauen, da kriegst du den sogar noch günstiger.

Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: testjan am Februar 26, 2019, 07:29:46 Nachmittag
Verlinke bitte mal den Bogen, den du genau meinst @Toxophilia

Ich habe den Eindruck, wir reden nicht von denselben Teilen.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: roscho am Februar 26, 2019, 08:11:18 Nachmittag
Ich beziehe mich auf diesen
https://www.bogensportwelt.de/DRAKE-Mongolia-Bow-48-Zoll-18-30-lbs-Reiterbogen
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Toxophilia am Februar 26, 2019, 08:20:21 Nachmittag
Danke, roscho, genau den meine ich :GoodJob:.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: testjan am Februar 26, 2019, 10:04:14 Nachmittag
Zu dem habe ich hier was geschrieben: https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=1361.0
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: roscho am Februar 26, 2019, 10:11:50 Nachmittag
Deinem Beitrag ist nix hinzu zu fügen ;)
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BowLaw am Februar 26, 2019, 10:12:48 Nachmittag
Doch: Ein Danke für den Querverweis  :thankyou:
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Toxophilia am Februar 27, 2019, 08:00:01 Vormittag
Vielen Dank für Eure Antworten :youRock:! Ich habe den Bogen für umgerechnet 66€ bei Aliexpress bestellt, uff, ich konnte einfach nicht anders. Nun heißt es natürlich warten, China ist nun mal weit weit weg. Aber dann werde ich Euch in dem anderen Thread von meinen Erfahrungen berichten.

 
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Toxophilia am März 01, 2019, 08:06:31 Vormittag
Falls noch Interesse hat: Bei Aliexpress gibt es den noch für 3 Tage für 74,41US Dollar als günstigstes Angebot  ;).
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Toxophilia am März 22, 2019, 10:18:35 Vormittag
Falls jemand Interesse an dem Erfahrungsbericht hat: s. Link von Mescalero  ;D.

Noch ein Hinweis bezüglich Bestellung aus China: Fallt nicht auf GDSK rein! Es ist zwar etwas mühselig, die Zollerklärung selbst auszufüllen, es gibt aber eine gute Anleitung im Internet dazu und so könnt Ihr Euch ca. 17€ sparen.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 09, 2020, 06:34:43 Nachmittag
Liebe alle,

ich interessiere mich ebenfalls für den Drake Mongolian Bogen und hatte ihn auch bei der BogenSportWelt gefunden. Ich hatte allerdings noch nie einen Bogen und weiß daher nicht genau was und wo ich am besten kaufen/bestellen sollte.

Der Kontakt in der BogenSportWelt ist dahingehend leider auch wenig hilfreich, da er mir immer nur die teuersten Empfehlungen ausspricht und nur sporadisch auf meine Fragen eingeht.

Mich würde interessieren, welche Pfeile (Art, Länge, Grain) und welches Zubehör ich zu Beginn zum Bogen kaufen sollte.

Ich hoffe ich bin hier richtig und habe mich an die Forenregeln gehalten. Eure Informationen waren jedenfalls schon Mal super! Vielen Dank dafür!

LG
BrailleBow
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Waldgeist am Juni 09, 2020, 07:13:26 Nachmittag
Moin BraileBow, erst einmal herzlich willkommen am Feuerchen. Ich kann Dir empfehlen, dass Du einfach mal auf den Link
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=123.0  hier im Forum gehst. Dort findest Du nämlich einen Leitfaden für Anfänger und so manche nützliche Antwort auf Deine Fragen.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Toxophilia am Juni 09, 2020, 07:15:01 Nachmittag
Hallo BrailleBow,
hast Du Bogenschießerfahrungen? Diese Art von Bogen (Reiterbogen) eignet sich meines Erachtens wenig zum Einstieg in den Bogensport. Er ist zwar billig und praktisch, aber aufgrund seiner Kürze verzeiht er keine Fehler. Als ersten Bogen würde ich grundsätzlich einen Recurve-Mietbogen empfehlen und schließe mich außerdem dem Rat meines Vorschreibers an.
Beste Grüße
Toxophilia
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 09, 2020, 07:41:20 Nachmittag
Lieber Waldgeist, lieber Toxophilia,

vielen Dank erst einmal für die Bogenbibel und eure Hinweise. Ich werde mir das mal in Ruhe durchlesen.

Ich habe noch keinerlei Erfahrung, interessiere mich aber sehr für Reiterbögen und die Daumenschuss-Technik, daher kam ich auf den Drake. In der Universität werde ich noch die Möglichkeit haben mit einem Samick Recurvebogen zu üben.

Ich hatte gelesen, dass man einfach beim Bogenhändler fragen sollte, welche Pfeile man speziell für den Bogen kaufen sollte, für den man sich interessiert. Das müsste der Händler doch auch abschätzen können?

Verzeihung, falls ich da in meiner Unwissenheit im Unrecht bin.

Vielen Dank für die super schnellen Antworten!

LG
BrailleBow
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: roscho am Juni 09, 2020, 07:45:31 Nachmittag
Tipp meinerseits (da Daumenschiessen doch GANZ anders ist als das was man so mit Recurves lernt)
Schau dir mal auf YouTube die Videos von Armin Hirmer (Malta Archery) an ..
a) schießt der Daumen
b) hat der Anleitungen dazu und
c) hat der diesem Bogen als Elong Crabbow schon getestet

Auf YT gibts auch noch mehr zu dem Bogen wenn du nach Crabbow suchst, mit der Mongolei hat dieser Typ Bogen nämlich genau gar nichts zu tun ;)
Der Einfachheit halber gleich der Link dazu:
https://youtu.be/F5CsLiPCLxc
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 09, 2020, 08:08:25 Nachmittag
Ja ,seine Videos habe ich mir auch schon zuhauf angesehen:)

https://www.elongoutdoor.com/en/product/NIKA-ET-4-Meng-Yuan-Traditioanl-Bow.html

Das ist allerdings das einzige was ich auf der Seite finde was so ähnlich ist. Da sehe ich auch keinen Preis. Aber von den Tests die ich gesehen habe, soll der Drake Mongolian Bow auch gut sein. ich weiß halt nur nicht welche Pfeile ich dazu kaufen soll. in dem Video sagt er auch, dass die nicht zu schwer sein sollten. Um herauszufinden was das konkret bedeutet, d. h. welche Pfeile ich dazukaufen sollte, muss ich mich erstmal durch die Bogenbibel arbeiten.

Von der BogenSportWelt wurden mir folgende Pfeile empfohlen:

Zitat:
Die Pfeile sollen ein Gewicht von 240 grain nicht unterschreiten. Eine Empfehung gibt es hierzu nicht. Wie bereits geschrieben richtet sich die Empfehlung für den Pfeil nach Ihrem Auszug, generell würde ich Ihnen einen dünnen leichten Pfeil empfehlen, wie diesen hier.

https://www.bogensportwelt.de/TIPP-Komplettpfeil-LithoSPHERE-Black-Custom-Carbon

– Zitatende –

Aber 32 Zoll Pfeile bei einer maximal Auszugslänge von 33 Zoll macht irgendwie keinen Sinn, oder?
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: roscho am Juni 09, 2020, 08:33:42 Nachmittag
Wie lange würdest du den Bogen den ausziehen, das ist doch die Frage ;)
Auf den elong Webseiten wirst nix finden, bei Aliexpress schon eher ..
Aber 65$ und Versand, da kannst du auch bei BSW kaufen..
Der Bogen wird von elong produziert und unter den verschiedensten Namen verkauft, Drake ist die Hausmarke von BSW.

Zum Pfeil: ist beim Daumenablass nicht so wichtig wenn du den Bogen etwas wegdrehst.

Welches Zuggewicht würdest du kaufen und wie lange ziehst du, das bestimmt etwas den Spine ...
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 10, 2020, 12:52:56 Vormittag
Diesen Bogen hatte ich eigentlich vor zu kaufen:

https://www.bogensportwelt.de/DRAKE-Mongolia-Bow-48-Zoll-18-30-lbs-Reiterbogen

48 Zoll
30 lbs
33 Zoll maximale Auszugslänge
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: roscho am Juni 10, 2020, 06:51:32 Vormittag
Der Bogen hat nominell 30# auf 28“ (oder 30“ )  Stamdardauszug, aber für eine grobe Pfeilempfehlung brauchen wir deine Werte. ...

Aber wie weit würdest Du den Bogen ausziehen ?
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 10, 2020, 03:49:33 Nachmittag
Ich kann leider nicht beurteilen wie weit ich den Bogen ausziehen würde, da ich ihn noch nie in der Hand hatte und auch keinerlei Erfahrungen im Bogenschießen habe.

Ich bin allerdings 1,96m, daher würde ich schätzen weit xD
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: roscho am Juni 10, 2020, 06:28:20 Nachmittag
Dann sehe ich MICH leider nicht im Stande dir eine vernünftige Pfeilempfehlung geben zu können ..
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 11, 2020, 09:16:52 Vormittag
Aber wie soll man denn dann als Einsteiger einen Bogen kaufen? Ist die Empfehlung von der BogenSportWelt denn ordentlich?
Wenn man den Bogen 33 Zoll ausziehen kann, sollte ich dann tendenziell 34 Zoll Pfeile kaufen? Oder sollte ich den Bogen lieber max. 32 Zoll ausziehen, um die Limbs zu schonen? Das ist ja ein 30 lbs Bogen. Da ist schon davon auszugehen, dass ich mit etwas Übung nicht allzu viel Probleme haben sollte den Bogen weit auszuziehen, oder?
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: testjan am Juni 11, 2020, 09:31:31 Vormittag
Doch, als Einsteiger wirst du diesen Bogen nicht voll ausziehen können. Jedenfalls nicht mit einer halbwegs passablen Technik.
Wenn es denn so ein Modell sein soll, würde ich den 18# empfehlen. Den kann man wirklich 33“ ziehen; und nimm nicht die Litho Pfeile, die sind Mist (v.a. die Nocken). Avalon o.ä. mit .166 Innendurchmesser, Spine 600 und Spitzen um 70 gr. Damit solltest du erstmal klarkommen. Das geringe Zuggewicht ist durchaus für die meisten 3D-Schüsse ausreichend, erst jenseits der 30m wird es eng.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 11, 2020, 09:43:53 Vormittag
Also ich würde schon gerne den 30lbs holen und bin auch bereit dafür zu trainieren.

Wurden die Pfeile hier Ann besser zum Bogen passen? Das sind die einzigen von Avalon, die ich auf der BogenSportWelt-Seite finde.

https://www.bogensportwelt.de/Komplettpfeil-AVALON-Tyro-Carbon-ab-Werk-befiedert-Spine-600

Die sind allerdings nur 31 Zoll lang. Wie lange sollen die Pfeile denn sein für den Bogen? Richtet sich das nicht nach der maximalen Auszugslänge? Ich hätte jetzt gedacht lieber ein Zoll mehr als die maximale Auszugslänge.

Tut mir leid, wenn ich euch hier so beschäftige. Ich würde das Hobby wirklich sehr gerne aufnehmen.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 11, 2020, 09:51:58 Vormittag
Hey weißt was?
So wird das nix mit Dir...
Such dir hier einen Bogendaten im Forum, oder Google dir einen Verein in deiner Nähe...
Sonst fällst du gleich Anfangs gewaltig auf die Nase und gibst Geld für die Katz aus...  :unschuldig:
Der Bogen bei BSW ist doch e nicht lieferbar.
Und finde erst mal die Grundsätze Wie Auszugslänge, mögliches Zuggewicht usw. für Dich raus.
Alles andere macht doch keinen Sinn.

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4969.0
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Stringwistler am Juni 11, 2020, 09:54:52 Vormittag
Und noch was....
Als Anfänger der Daumentechnik gleich 30lb. da wirst nach dem ersten Schießen gleich ordentlich Sehnenscheidenentzündung haben, glaub mir. Das ist nicht zu unterschätzen....  :o
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: ßimon thumb am Juni 11, 2020, 09:58:21 Vormittag
Schön zu lesen, dass du trainieren magst. Find ich gut. Einsatz ist immer super!
Aller Erfahrung nach geht sowas aber schief. Ich kenne zehn Bogenschützen, die den Weg so angegangen sind, wie du es gerade planst. Zwei davon haben gerade noch rechtzeitig die Kurve gekriegt (ich bin einer dieser beiden Deppen). Von denen, die das mit wenig Zuggewicht angegangen sind schießen noch über zwei Drittel und zwar sehr glücklich. Daher tun hier alle auch gut daran, dir zu den 18lbs zu raten! Der Grund dahinter ist, dass man bei Kraftmangel automatisch in eine Schonhaltung übergeht. Wenn du nun eh schon keine Schießtechnik hast, und dann noch die Schonhaltung dazu kommt, wird das einfach nichts. Hab ich, wie gesagt, selber 4 Jahre lang gemacht, spar dir das einfach. Es ist bloß dumm.
Ich hab auch das selbe Format wie du (knapp 2m hoch). Du wirst dich auch anstrengen müssen nur 33" weit mit dem Daumen zu ziehen, es sei denn, du hast unterdurchschnittlich kurze Arme.
Ganz so einfach wird es dann doch nicht, wie du es dir bereits vorgestellt hast. Wenn du fragen hast: PN.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 11, 2020, 10:24:14 Vormittag
Und noch was....
Als Anfänger der Daumentechnik gleich 30lb. da wirst nach dem ersten Schießen gleich ordentlich Sehnenscheidenentzündung haben, glaub mir. Das ist nicht zu unterschätzen....  :o

Lieber Stringwistler,

danke für das Feedback!
Ich bin im Gespräch mit der BogenSportWelt. Der Bogen soll ab Mitte des Monats wieder verfügbar sein und ich könnte ihn auch vorbestellen. Ich denke ich habe mich davon irritieren lassen, dass bei dem 18 lbs Bogen immer von „Kinderbogen“ gesprochen wird. Ich hatte gehört, dass man tendenziell ein Zoll mehr als die maximal Auszugslänge bei den Pfeilen wählen sollte, aber dann scheint es sich ja sehr stark nach dem Schützen zu richten.

ich neige dazu mich zu lange theoretisch mit Dingen zu beschäftigen und bin etwas auf heißen Kohlen:')
Nehmt mir das bitte nicht übel.
Das Forum hier scheint super zu sein 😎👍🏾
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Waldgeist am Juni 11, 2020, 10:53:08 Vormittag
Sich auch mit den theoretischen Grundlagen zu beschäftigen - auch intensiver - ist doch völlig in Ordnung. Daneben stehen aber auch die Praxiserfahrungen. Dem Handel kann es eigentlich egal sein, mit welchem Zuggewicht Du beginnst. Klar - so ein Begriff wie "Kinderbogen" erweckt den Eindruck, dass so ein Bogen eben nur für Kinder ist. Geeigneter wäre da schon so ein Begriff wie "Einsteigermodell". Ich will den Handel oder besser die Menschen, die für den Verkauf tätig sind hier nicht "schlecht machen". Sie wollen und sollen den Wünschen der Kundschaft ja entsprechen. Auch Dein wunsch ist nur all zu verständlich; aber Du solltest mit Deinem Wunschbogen noch etwas warten und Dich wirklich mit einem Bogen anfreunden, mit dem Du Dich step by step in das Bogenschießen hinein arbeitest. Dazu gehört auch das Thema der eigenen gesundheitlichen Verfassung. Wenn`s weh tut ist es leider oft schon passiert. Viele von uns haben diese Erfahrung mit ganz unterschiedlichem Ausgang schon hinter sich.
Der Spaßfaktor leidet nicht unter einer guten Einstiegsphase - im Gegenteil!
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Eiger2000 am Juni 11, 2020, 11:51:17 Vormittag
Du solltest auch daran denken, dass die 30# bei einem Auszug von 28" erreicht werden.  Bei den von dir angepeilten 33" kommst du locker über 40# Zuggewicht auf den Fingern  und das ist vor allem für einen Anfänger eine Hausnummer!
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Chris_Cross am Juni 11, 2020, 12:11:24 Nachmittag
Nicht nur eine Hausnummer, allein um die Technik zu verinnerlichen, sauber zu erlernen und zu üben wird das ein Schuss in den Ofen, solange du nicht Schwarzenegger oder Thomas Brucker heisst. 40 Pfund sind da schon sehr sehr viel.
Habe Jahrelang wegen dem Holzpfeilreglement Langbögen von 50-55# und mit meinem 31er Auszug daher teils fast 60# oder darüber, auf den Fingern geschossen. Ich will das gar nimmer, ist auch unnötig. Sinnlose Quälerei, wenn es nicht sein muss.
Jetzt schiesse ich 50% des Zuggewichtes von damals, allerdings auch wegen einer beim Snowboarden zerschossen Schulter ( Bogenarm).....das reicht vollkommen aus. Das Material macht's möglich😄😉
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Woodinski am Juni 11, 2020, 02:41:37 Nachmittag
Hast Du mal geschaut, obs nicht einen Bogenpaten aus dem Forum in Deiner Nähe gibt. Aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, dass Du die durch Beratung (live nicht online) eines erfahrenen Schützen ne Menge Geld sparst. BSW wirds egal sein, was sie Dir verkaufen. Klar, kannst Du auch Glück haben und gleich das richtige erwischen. Aber die Wahrscheinlichkeit wird eher gering sein.
Ohne genau deine Individiuelle Auszuglänge etc. zu kennen, wirds allemal schwierig.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 11, 2020, 02:53:42 Nachmittag
Also ich hatte nur „Jerra“ als Bogenpaten in Herne gesehen und das ist glaub ich ein Laden?

Was ihr hier erzählt klingt schon eher nach dem #18 Bogen😅 Mich wundert nur, dass die Kinder den dann auch nehmen können sollen.

In meiner Internetrecherche sah das bei nem #25 noch machbar aus:

https://youtu.be/Zk70FEBWhtQ

Man achte auf die Zierlichkeit der Schützin
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Eiger2000 am Juni 11, 2020, 03:03:30 Nachmittag
Naja ... die Kurzen ziehen ja auch keine 33" sondern sind eher bei 24 - 26" angesiedelt. Meine Frau könnte mit meinem Bogen locker ein Turnier schiessen, aber sie zieht nur ~27" , ich bin bei 33" und hab dann 45# auf den Fingerchen. Dass wir ganz unterschiedliche Pfeile brauch ist selbstverständlich.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Waldgeist am Juni 11, 2020, 03:21:29 Nachmittag
Thema "Bogenpate": Nimm doch mal Kontakt zum user Absinth in DO auf. Zur Zeit ist er im Urlaub; aber er liest mit.
Thema "Kinderbogen": Da liegt ein (weit verbreiteter) Irrtum vor. Die Zugstärke des Bogens hat nur sehr bedingt mit der Körpergröße und dem Alter zu tun.
Es geht zunächst allein um die Beherrschung der Technik. Dazu ist ein starker Bogen eher hinderlich.
Es ist überhaupt keine Seltenheit, dass insbesondere selbst im Erwachwachsenenbereich Bögen von 20# oder weniger im Einsatz sind. Kinder bekommen bei uns als Neueinsteiger Bögen mit 12 oder 14# in die Hand. Nach mehreren Monaten oder nach einem Jahr kann`s  dann auch ein Bogen mit 18, vieleicht auch mit etwas mehr sein.
Ein Ehepaar in meinem Umfeld darf sich nun (beide) einer OP unterziehen. Sie meinten sie wären erfahren und kräftig genug für deren Bögen. Er - ehemaliger Ruderer und namhafter Physio - weiß nun seit einer Woche, dass er über Monate nicht praktizieren können; wird (ausgerechnet jetzt, wo Carola vielleicht(!) auf dem Rückzug ist).
Also BrailleBow - bitte nicht falsch verstehen - wir alle gönnen Dir weiß Gott jeglichen Wunschbogen!      :bow:
Wir alle sind nämlich von dem widerwärtigen agressiven "Mussichhabenvirus" befallen ...  ::)
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: roscho am Juni 11, 2020, 03:38:36 Nachmittag
Kurze Zwischenfrage: @Braillebow: willst du jetzt Daumentechnik oder mediterrane Technik schießen ?

Wenn Daumentechnik, dann kann dir bei deiner Fragestellung auch nur ein Daumenschütze wie Simon helfen ...
Dein Auszug ist dann (im Vergleich zu mediterran) sicher 2 bis 5 Zoll länger (damit auch das Zuggewicht höher) und es lastet alles auf deinem Daumen ...

Du brauchst dann auch einen passenden Daumenschutz ...

Zur Pfeilfrage: du brauchst einen Pfeil der auf jeden Fall 1“ länger ist als dein Auszug, da die Pfeillänge auch den passenden Spinewert beeinflusst muss die Frage nach deiner Auszugslänge erst mal geklärt sein bevor wir über Spine nachdenken.

Und da die Bögen pro Zoll mehr Auszug auch mehr Zuggewicht haben, können die 20#@28“ schon 30@32 sein, und das wäre für einen Anfänger (ohne zu wissen wie sportlich er ist) schon Zuviel sein ...
BSW kann dir bei dieser Frage sicher nicht helfen, das ist ein Großes Versandhaus, kein Daumentechnik Spezial Laden ...

Meine 2ct - nix für ungut ...
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 11, 2020, 04:39:54 Nachmittag
Danke für den vielen input!

Ich würde schon ziemlich gerne mit der Daumentechnik schießen. Nach den ganzen Nachrichten bin ich mir ziemlich sicher, dass ich erstmal mit dem #18 einsteigen sollte, damit ich die richtige Technik lernen kann.

Fragwürdig finde ich das allerdings von der bogensportwelt, dass sie den Bogen verkaufen, aber gar keine 34 Zoll Pfeile im Angebot haben. Ich würde die Kosten gerne erstmal niedrig halten. Nur den Bogen ohne Pfeile kaufen macht natürlich auch keinen Sinn, deshalb versuche ich halt herauszufinden, welche
Pfeile ich zu Beginn dazu kaufen sollte.

Ich schließe ja nicht aus, dass da einer noch mehr Bögen und Pfeile dazu kommen:)
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: robin hosch am Juni 11, 2020, 07:54:13 Nachmittag
Hallo,

ich gebe mal als reiner Daumenschütze meine 2ct dazu:

Der Bogen ist sicherlich gut geeignet um erste Gehversuche in der Daumentechnik zu machen.
Mach dich nicht verrückt mit den Pfeilen! Das ganze ist am Anfang ziemlich verwirrend, grain per pound, FOC, Länge etc. ...
Meine Empfehlung: kauf dir wenige (vielleicht 3) günstige Pfeile mit Naturbefiederung. Mit Plastikvanes tust du dir keinen Gefallen,
da der Pfeil über den Daumen der Bogenhand geschossen wird. Günstig und länger als 32" wirst du sicherlich nicht finden.
Aber das ist erstmal egal, mit Daumentechnik muss man nicht unbedingt bis hinters Ohrläppchen ziehen. Falls du gefallen findest und dabei bleibst wird sich alles andere finden. Und die ersten Pfeile sind dann bald überholt und dir wird klarer sein was du wirklich brauchst. Wichtig ist doch am Anfang dass du überhaupt schiessen kannst...

Grüße,
Holger
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Eiger2000 am Juni 11, 2020, 08:16:24 Nachmittag
Jetzt  geb ich meinen Senf halt auch nochmal dazu: Vergiss erst mal die Daumentechnik - fang ganz gewöhnlich mediteran an. Versteif dich nicht so sehr auf deinen Auszug von 33" - auch ich bin 1,92m und hab lange einen Auszug von 30" geschossen. Als ich - nach Jahren eigener Erfahrung - meinen Schiessstil geändert hab war ich bei 33". Die konventionellen Bogenausbildungen geben als Ankerpunkt den Mundwinkel vor und da kommt selten mehr raus. Wenn du dann mal Blut geleckt hast und in deinem Schiessstil gefestigt bist, kannst du in kleinen Schritten Varianten probieren, u. a. den Daumenring.
Schäfte über 32" gibt es nur noch sehr wenige ... bei 34" noch weniger. Die BSW kann da also nix für.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Toxophilia am Juni 11, 2020, 09:05:55 Nachmittag
Wie steht's eigentlich mit dem Daumenring? Nimmst du einen aus Leder oder Kunststoff (z.B.von Vermil) oder Metall? Ich hätte das Glück, sehr schnell meinen passenden zu finden, aber normalerweise ist die Suche auch nicht einfach.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Gekko am Juni 11, 2020, 10:31:18 Nachmittag
Für 18# brauchst du erstmal keinen Daumenring. Kauf einfache Carbon-Fertigpfeile mit großen Naturfedern in 32" volle Länge. Spine ist bei Daumentechnik nicht so wichtig, 600er oder 700er werden grob passen.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Lindblatt am Juni 12, 2020, 05:34:15 Vormittag
Jetzt  geb ich meinen Senf halt auch nochmal dazu: Vergiss erst mal die Daumentechnik - fang ganz gewöhnlich mediteran an. Versteif dich nicht so sehr auf deinen Auszug von 33" - auch ich bin 1,92m und hab lange einen Auszug von 30" geschossen. Als ich - nach Jahren eigener Erfahrung - meinen Schiessstil geändert hab war ich bei 33". Die konventionellen Bogenausbildungen geben als Ankerpunkt den Mundwinkel vor und da kommt selten mehr raus. Wenn du dann mal Blut geleckt hast und in deinem Schiessstil gefestigt bist, kannst du in kleinen Schritten Varianten probieren, u. a. den Daumenring.
Schäfte über 32" gibt es nur noch sehr wenige ... bei 34" noch weniger. Die BSW kann da also nix für.

Sieht bei mir genau so aus. Bei einer Körpergröße von 1.95m  komme ich mit Mundwinkel Anker auf genau 30 Zoll Auszug, obwohl es laut Rechnung mehr sein müssten. Auch der Compound kommt auf bequeme 30 Zoll. Es Reiterbogen fand ich immer interessant da wird mir bei 3 under aber der Sehnenwinkel zu steil.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 12, 2020, 10:38:04 Vormittag
Für 18# brauchst du erstmal keinen Daumenring. Kauf einfache Carbon-Fertigpfeile mit großen Naturfedern in 32" volle Länge. Spine ist bei Daumentechnik nicht so wichtig, 600er oder 700er werden grob passen.

Woraus berechnet sich denn der (ideale) Spinewert? Auszug und Pound?
Bezüglich des Spines wurde mir jetzt verschiedene Empfehlungen von 300–900 ausgesprochen.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Gekko am Juni 12, 2020, 10:57:32 Vormittag
Hallo,

die gängigen Spinerechner funktionieren bei Daumentechnik nicht. Da dabei der Bogen aktiv "aus dem Weg" gedreht wird (Khatra) muss sich der Pfeil nicht um den Bogen "herumbiegen".
Meine Empfehlung ist rein praktischer Natur. (Günstige) Pfeile mit Spine weicher als 700 sind auf Grund der geringen Wandstärke meist nicht besonders robust (Bruch bei Fehlschüssen), zumindest wenns keine Stricknadeln sind.
Auch haben viel zu weiche Pfeile das Risiko im Abschuss zu brechen (vor Allem wenn sie so lang sind), und das willst du keinesfalls. 500er und steiffer sind unnötig schwer, würden aber auch brauchbar fliegen.

Um den dynamischen Spine zu ermitteln gibt es im Netz einige Rechner, zB dieser:

https://intuitivbogen.at/spinewertrechner-fuer-carbonpfeile-und-holzpfeile

Da gibts auch gleich entsprechende Erklärungen dazu.

Aber wie gesagt, bei Daumentechnik mit Khatra gilt das nur sehr bedingt.


LG
Wolfgang
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Waldgeist am Juni 12, 2020, 10:57:54 Vormittag
@ BrailleBow: "Grau, teurer Freund, ist alles Theorie ... "
Es ist nicht überliefert, dass Mephisto ein Bogenschütze war, oder dass er sich irgendwann auch nur mit den Grundlagen des Bogenschießens befasst hatte.
Ich fürchte, Du bist vielleicht auf dem Weg Dich in den theoretischen Fussangeln unseres Sports zu verheddern?
Es gilt in der Naturwissenschaft auch noch den Leitsatz: Versuch macht kluch  ;)  So- let`s do it ...         :bow:
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am Juni 12, 2020, 11:30:28 Vormittag
Ihr habt ja recht:')

Ich weiß nur nicht, was ich bei der BogenSportWelt bestellen soll 😂

Also ich würde dann den #18 Drake-Bogen bestellen, um die Basis zu lernen und überlege jetzt nur noch welche Pfeile es bei der BogenSportWelt sein sollten.

Sobald ich das weiß bestelle ich und dann ran an den Speck. Ich bin schon super motiviert und freue mich auf den Ausgleich, den ich hoffentlich dadurch erhalte.
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: roscho am Juni 12, 2020, 11:43:22 Vormittag
Nimm auf jeden Fall Pfeile mit Naturfedern und mit Schraubspitzen (da kannst auch noch etwas spielen wenn sie gar nicht passen)
So was
https://www.bogensportwelt.de/Komplettpfeil-BEARPAW-Penthalon-Bandit-Carbon in 700er Spine Länge 32 Zoll
Da liegst irgendwo in der Mitte der Spinewerte.

Da du über die Hand schießt (bzw den Daumen) musst du aufpassen, bei Standard Fertigpfeilen sind die Federkiele nicht gesichert und können die Hand verletzen.
Also am besten Handschuh anziehen und die Kiele sichern (wickeln, Klebeband oder Schrumpfschlauch -Anleitungen dazu gibts massig hier im Forum)
Und ich würde auch Anfang erst mal 3 bis 5 Pfeile bestellen, wenn sie gar nicht passen ist der Verlust nicht so groß ...
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Waldgeist am Juni 12, 2020, 11:49:49 Vormittag
Dann noch ´ne Weisheit; diesmal eine von Konfuzius. Er soll mal gesagt haben: Entscheide dich im Zweifel für das Richtige!
Wenn, s der Drake mit 18# sein soll, dann bestell Dir drei oder sechs Stück Bearpaw Penthalon in Spine 1000 oder 800 in voller Länge zum Stückpreis von 7 €uronen dazu. Vielleicht noch einen Armschutz und dann legst Du erst einmal los. Worauf Du schießt hast Du ja wohl schon einen Plan?  ;)
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: robin hosch am Juni 12, 2020, 03:26:45 Nachmittag
Hallo,

ich bin da mehr bei Gekko und roscho. Bei Daumentechnik lieber etwas steifer als weicher, so zumindest meine eigene Erfahrung.
Ich habe auf meinen Bögen (35-45#) von 300 - 700  Spine geschossen. Das geht alles. Mittlerweile schiesse ich am liebsten 400
mit einer eher leichten Spitze. Das ist aber ein Erfahrungswert und das rechnet dir kein Spinewertrechner aus.
Und einen Armschutz brauchst du bei Daumentechnik auch nicht. Falls doch machst du grundsätzlich was falsch ;)...

Grüße,
Holger
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: BrailleBow am September 01, 2020, 01:32:45 Nachmittag
Der Bogen ist jetzt wieder verfügbar, allerdings nur in der 30lbs Variante. Ich würde jetzt aber gerne mal starten und wollte ihn deshalb bestellen. Ich bin nach wie vor völlig mit der Pfeilauswahl überfordert und der der mir von der BogenSportWelt empfohlen wurde, muss auch noch custom sein...

Kann mir da vielleicht jemand schnell helfen? Ich weiß nicht wie ich den Pfeil konfigurieren soll...

https://www.bogensportwelt.de/Komplettpfeil-LithoSPHERE-Black-Custom-Carbon-Spine-600
Titel: Re: Qualität der Bögen der Firma Drake?
Beitrag von: Peter Pirat am September 02, 2020, 07:59:25 Vormittag
Moin, ich hab den Drake auch ( gab's damals nur in 18 lbs). Hab mir zweimal n 30er bestellt, die hatten beide das gleiche Zuggewicht wie der 18er.
Pfeile waren dabei, 32", 1000er Spine, die gingen einigermaßen. Ich würde mir die billigsten 600er Spine-32"-Pfeile kaufen die es gibt und damit lernen.
Daumenschutz kannst du dir aus einem Stück Leder machen, das ist besser wie ein schlecht sitzender Daumenring.
Guck dir die Videos von Armin Hirmer an, der erklärt das verdammt gut.
Grüße aus dem Norden
Peter