Archers Campfire
Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Kedde am Januar 13, 2019, 11:42:56 Vormittag
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Ich hatte lange nicht mit meinem Mingo 50" 30# 28@ geschossen. Also heute morgen auf 15 Metern alle Pfeile hoch. Der Nockpunkt war so wie bei meinen anderen Bögen auf dem obersten Strich. Auch nach 15 Pfeilen alles hoch, also Nockpunkt runter und neu aus-geschossen. Die Standhöhe ist wie von BearPaw vorgegeben. Nun bin ich doch etwas irritiert wie hoch er ist. Aber die Pfeile liegen alle dicht beieinander im Zentrum. Pfeile sind Penthalon SL 1000 und passen zum Bogen.
Wie kann das sein? Ich bin ziemlich Ratlos.
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Du schießt Untergriff ?
Was sagt der Rohschafttest bzw Papiertest ?
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Ja drei unter.
Den RST kann ich eben nicht machen mangels unbefiederter Schäfte. Vorher war er mit dem "alten" Nockpunkt ok.
Allerdings nicht mit diesem Bogen, ich hatte ja Bruch und bekam diesen neu.
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Lieber Kedde, es liegt daran, dass du zwar einen Robin nach dem nächsten ballerst, aber zu geizig bist mal bei zwei Pfeilen die Federn runter zu schneiden ;)
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Mein lieber Freund cweg,
natürlich hast du recht, aber beim Vorgänger hatte ich den RST gemacht und da war alles gut. Ist doch der gleiche Bogen. :bang:
Ich habe eben noch einmal mit dem hohen Nockpunkt geschossen. Bild 1 und danach mit dem alten Nockpunkt der beim Vorgänger gepasst hat.
Aber ich werde 6 Federn opfern, zwar schweren Herzens aber watt mutt datt mutt. :???:
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Kedde, es ist tatsächlich auch bei gleichem Bogenmodell unterschiedlich. Auch wenn ich mir jetzt für meinen Bogen eine neue Sehne baue, muss ich den NP neu ausschießen. Er ist zwar 90% passend, aber eben noch nicht auf den 1/10mm genau.
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Ich skalpiere nachher 2 Pfeile und dann bin ich gespannt.
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Oft genügt schon ein anderer Sehnengriff bzw Zugverterteilung auf den Fingern und der Nockpunkt passt nicht mehr ;)
Ich würde bei RST auch dringend zu ZWEI Nockpunkt(begrenzern) raten, ich hab dieses Spiel erst gestern wieder beim Papiertest gespielt.
Und wenn du KEINE Federn runterschmeißend willst, dann eben der Papiertest - meine Winteralternative für Kurzstrecken ;)
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Die zwei Pfeile sind wieder naggisch. ;D
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Denn mal viel Erfolg beim RST! :bow: :bow:
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Und die Erkenntnis hier mitteilen! ;)
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So da bin ich wieder, der Nockpunkt hat sich tatsächlich verändert aber nicht so hoch wie auf dem Bild1.
Zum Vergleich beide Bilder.
Es war aber ein schwierige Geburt. ::)
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Prima und :thankyou:
Aber trotzdem, ich hätte die Pfeile nicht rasiert und hätte den NP lediglich seinen, wenn auch nur vorübergehenden, neuen Bedingungen angepasst.
BG. Absinth
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Ach nicht so schlimm, jetzt gibt es wieder neue Haare, ähh Federn, dann sind sie wieder hübsch. ;D
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Ich würde dir bei 3under wirklich dringend nahelegen einen zweiten Nockpunkt zu setzen
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Ich würde dir bei 3under wirklich dringend nahelegen einen zweiten Nockpunkt zu setzen
Klär mich bitte auf warum.
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Weil der Pfeil beim Abschuss auf der Sehne nach unten wandert und damit der Nockpunkt nicht mehr der ausgemessene ist.
Bei 3under ist das deutlicher als bei mediterran, aber ist auch bei mediterran so.
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Danke, das wusste ich nicht. Ich werde es ausprobieren ist ja schnell gemacht.
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Ziemlich knapp unter die Nocke, aber bei 50“ und einem spitzen Sehnenwinkel evtl doch mit 1 bis 2 mm Abstand damit die Nocke im Endauszug nicht eingezwickt ist ..
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Ja Kedde und andere Nocks auf den Pfeilen können auch eine andere Nockpunkthöhe erforderlich manchen.... ;)
Und noch was.... was hast du denn für Handschuh/ Tab weil deine Nittenwicklung das Diamondback so ausgefranzt ist? ::)
Übrigens gibts da deutlich besseres Material....Dyneema BCY Halo und BCY#62XS zum Beispiel.... ;)
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Ach nicht so schlimm, jetzt gibt es wieder neue Haare, ähh Federn, dann sind sie wieder hübsch. ;D
Finde es ja trotzdem gut, dass du den wink mit dem Zaunpfahl sofort umgesetzt hast... ;D + ;-))
@Kedde: Zum Thema - zweiter Nockpunktbegrenzer - auch noch etwas Literatur aus der Nachbarschaft....
https://www.free-archers.de/index.php/topic,39385.0.html
Viel Spaß beim Stöbern und beste Grüße,
Absinth
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jetzt fängt das hier schon wieder an mit diesem schei..... Nockpunkt(begrenzer)..... es ist ein Nockpunkt der auf der Sehne montiert ist.
Die Stelle wo man den Pfeil einnockt nennt man Stelle wo man Einnockbereich......
Dieses gedeppel der Verbände, denn da ist es das erste mal aufgetaucht.....wieso muß immer alles bewährte geändert werden? :wtf:
Wir habe fei vor 30 Jahren deswegen auch schon getroffen, als es diese neumodische Wort noch nicht gab.... :Achtung:
Also das ist schon etwas mit dem lächelndem Auge zu sehen, ja? :bremse:
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Guido, genau auf dich habe ich gewartet... und somit meine Wette gewonnen... 8)
Guido, mache mal dazu einen eigenen Thread auf... :)
Besten Gruß,
Jörg
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jetzt fängt das hier schon wieder an mit diesem schei..... Nockpunkt(begrenzer)..... es ist ein Nockpunkt der auf der Sehne montiert ist.
Die Stelle wo man den Pfeil einnockt nennt man Stelle wo man Einnockbereich......
Dieses gedeppel der Verbände, denn da ist es das erste mal aufgetaucht.....wieso muß immer alles bewährte geändert werden? :wtf:
Wir habe fei vor 30 Jahren deswegen auch schon getroffen, als es diese neumodische Wort noch nicht gab.... :Achtung:
Also das ist schon etwas mit dem lächelndem Auge zu sehen, ja? :bremse:
Genau - ein Punkt hat per Definition keine Ausdehnung und kann daher auch nicht begrenzt werden - sonst wäre es ja eine Nockgerade bzw. ein Nockstrich.
;)
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Hilfe! Männer, trennt bloß die letzten vier Beiträge ab oder ab in den..., wird sonst noch so wie im Fred... Huch, ist schon wieder Ostern... 8)
BG. Absinth
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Wieso?...gehört doch dazu....also alles :ontopic: :bremse:
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Guido, die Sehne ist eine fertig gekaufte, nicht von dir, nur dass das klargestellt ist. ;D
Ich habe den Tab von Uller der war etwas kratzig habe ich aber mittlerweile geändert.
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Das hab ich schon gesehen, daß die Sehne ned von mir ist, deswegen hab ich aber nicht gefragt. ;D
Mir ist halt aufgefallen, daß die Miwi durch irgendwas aufgekrazt wurde.... :ontopic:
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Ja Guido, es sind nicht alle so sorgfältig wie du. Du hast mich gefragt was für Nocken ich benutze, das hätte der Händler damals auch machen sollen.
Die Nocken sitzen sehr stramm und ich werde sie jetzt etwas auf-feilen (Übungsfeile), ein Tipp von einem guten Freund hier im Forum. :klasse:
Wenn du dann die neue Sehne für mich machst wird die Mittenwicklung richtig sein.
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Oh Gott Kedde, nicht auffeilen....das ist Materialschwächung und würde ich niemals tun, denn dann können die viel leichter brechen.
Dann welchsle lieber die Nocks.
Wenn du mir sagst welche Nocks du hast, kann ich dir weitere empfehlen....wenn es einer weiß, dann ich.... :GoodJob:
Wenn es Gold Tip Standard sind, gehen die Nijora SIG-W oder Beiter Nockbett #2 um einiges weiter...
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Keine Angst Guido, das sind nur 4 Nocken von den Übungsfeilen, und das ist wirklich nur einmal mit der Nagelfeile durch.
Die Sehnen kommen runter, die eine kommt ja in 4 Wochen neu. ;D die andere dann nach weiteren 5 Wochen und dann noch eine. Oh je ich werde zum Großabnehmer. ;D Dann werden die Nocken die ich habe passen. ;)
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Abgesehen von der Materialschwächung verleiren die Nocken ihre rel. glatte Oberfläche und bekommen eine - wenn auch nur leichte Rauhheit - die wiederum die MiWi der Sehne aufraut. Zartes Aufweiten ist glaube ich wirklich die bessere Variante.
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Ich schau mal was geht.
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An Nocken feilt und weitet man nicht rum !
Hallo ? Das sind Cent Artikel - was will man denn ?
Eine brechende Nocke ? Pfeil im Arm ? Leerschuss ?
Es gibt Dutzende von Nocktypen für alle möglichen Pfeile, und wer nicht weiterkommt soll hier oder Guidl fragen, der hat praktisch alle Nocktypen als Muster.
Wenn der Pfeil nicht mit einen leichten Sehnenschlag von der Sehne geht, muss ich eben die Nocken wechseln.
SAFETY FIRST !
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Ronny, ich lasse mir von Guido neue Sehnen machen, da passen dann die Nocken.
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Nützt ja nix wenn du vorher an den Nocken rumfeilst ...
ich nehme ja an deine Übungspfeile sind die die du dauernd schießt ....
Also: Finger bzw Feile oder Hitze weg von den Nocken ..!
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Jawoll mach ich. :agree:
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Also: Finger bzw Feile oder Hitze weg von den Nocken ..!
Da muß ich leider teilweise wiedersprechen Roscho,
Hitze geht bedingt....
Aber 1. nicht an Stecknocks der Carbonpfeile (kein feilen und keine Hitze um zu weiten, jeglicher Art) denn die sind fast alle ausnahmslos aus Duroplast, den kann man nicht ohne Materialschwächung weiten.
Klebenocks für Holzpfeile sind dagegen fast alle aus Thermoplast, weil die vom Lösemittelkleber angelöst werden sollen, um eine feste Verbindung zu schaffen.
Wie das Wörtchen schon sagt, Thermoplast ist thermisch veränderbar. Aber um gottes Willen nicht mit Flamme und auch nicht mit Heißluftgebläße denn das kann man gar nicht richtig dosieren und es trocknet auch den Kunststoff extrem aus.
Aber die aufgeklebte Nocke lässt sich mit dem hinteren Stück den Flügeln, gut über einen Wasserkocher halten.
Der aufsteigende Dampf macht die Flügel in 5-6sec. weicher und man kann die Nocke dann schnell auf ein neues Stück der Mittenwicklung aufstecken und im 45° Winkel weitere 5 Sec. erkalten lassen.... dann Test unter dem Nockpunkt...fertig...ist sehr genau und alle werden gleich....
Hab ich schon vor 25 Jahren so gemacht, und mach ich heute....nicht mehr.... weil meine Mittenwicklung zur Sehne passt..... :beer:
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Der aufsteigende Dampf macht die Flügel in 5-6sec. weicher und man kann die Nocke dann schnell auf ein neues Stück der Mittenwicklung aufstecken und im 45° Winkel weitere 5 Sec. erkalten lassen.... dann Test unter dem Nockpunkt...fertig...ist sehr genau und alle werden gleich....
Das ist jetzt aber sicher ein Auslaufmodell.
Abgesehen davon, dass du das ganz persönlich "genau gleich" hinbekommst und andere nicht, gibt es mittlerweile eben so viele Kombinationen, daß man sich eben die richtige heraussuchen kann und nichts rumbiegen muss.
Das ist wirklich Geld am falschen Platz gespart.
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Die meisten kaufen doch die Nocks irgendwo im Internet oder bei ihrem HdV und dann kommt erst hinterher das große Erwachen... :-[
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Nocken, die sich mit heißem Wasser oder Dampf weiten lassen, sind beispielsweise die von Arizona mit Konus (für Alu- oder Holzpfeile). Da bin ich früher immer so verfahren, dass ich das Pfeilende mit der Nocke für ein paar Sekunden in kochendes Wasser getaucht und dann auf einen Stahlstift (z. B. Spiralbohrer passenden Durchmessers) "eingenockt" habe, der etwas schmaler als die MiWi war. Nach dem Abkühlen war die Nocke an den Flügeln leicht geweitet und passte.
Bei "modernen" Nocken aus Polycarbonat(?) kann man das komplett vergessen. Die kann man garkochen 8), ohne dass sie sich weiten lassen. Der Vollständigkeit halber möchte ich erwähnen, dass ich beim Passendmachen meiner Nocken umgekehrt vorgehe: Ich mache die MiWi "untermaßig" und baue sie danach mit Nähgarn und 2K-Kleber auf den idealen Durchmesser auf. Seit ich allerdings meine Sehnen mit geflochtener Angelschnur aus Dyneema - danke für den Tip an den Stringwistler! - bewickle, passt es in der Regel sofort und ich muss nichts mehr ausgleichen.
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Eigentlich ist es egal was man anpasst - je nachdem wie man es eben kann, entweder andere Nocken kaufen oder eine andere MiWi basteln.
Falsch ist auf jeden Fall, wenn es "KLICK" mach beim Einnocken anstatt "klick.
Wenn jemand das "Nockenkochen" kann, dann soll es ja recht sein.
Bei mir waren die Ergebnisse verheerend.
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Jegliche Veränderung an Nocken, egal ob thermisch oder mechanisch ist aus meiner Sicht ein absolutes NOGO
Wer garantiert euch das Ihr bei einer thermischen Veränderung nicht das Material schädigt? Wer garantiert euch das ihr bei einer mechanischen Veränderung noch ausreichend Material stehen lasst um ausreichend, entstehende Kräfte aufnehmen zu können?
Ich kann nur abraten. Meinen Schützlingen verbiete ich das.
Ich kann nicht verstehen, das sowas überhaupt diskutiert wird. Als Trainer kann ich dies nur ablehnen, zum Schutze der mir anvertrauten.
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Siehe meinen Post weiter oben !
:agree:
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Wenn ich, oder meine Vereinskollegen da bei den Holzpfeilenocks irgendwann die letzten 25 -30 Jahren auch nur annähernd was negatives dabei gemerkt hätten, hätte ich es garantiert nicht hier angesprochen Tom, auch wenn du das jetzt nicht verstehen kannst. ;) :GoodJob:
Red mal mit einem Kunststoffspezialisten....Die Thermoplaste werden sogar zig mal wieder eingeschmolzen und in neue Spritzverfahren mit 20% wieder beigemengt, das geht mit diesen Kunststoffen...ehrlich....und bei solchen von Holzpfeilen die mit Klebstoff geklebt werden, ist da keinerlei Materialschwächung durch die leichte Erwärmung... ins kochende Wasser würde ich sie allerdings auch nicht stecken, denn der Dampf reicht da dicke.
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Also um es abzuschließen, ich werde nichts machen und den Bogen an der Wand lassen bis die neue Sehne da ist.
Ich muss aber noch einmal auf Guido?s Post eingehen, ich kaufe meine Pfeile nur bei meinem Händler, auch die Nocken und Ersatznocken. Was ich jetzt im nach-hinein nachdem hier so viel gepostet wurde erkenne ist das mich der Händler nicht darauf hinwies das Nocke und MiWi möglicherweise nicht zusammen passen. Denn den Bogen hatte ich auch bei ihm gekauft. Grombard hatte mich nach den Nocken gefragt genauso wie Guido.
Ich habe heute viel gelernt. :klasse:
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Red mal mit einem Kunststoffspezialisten....Die Thermoplaste werden sogar zig mal wieder eingeschmolzen und in neue Spritzverfahren mit 20% wieder beigemengt, das geht mit diesen Kunststoffen...ehrlich....und bei solchen von Holzpfeilen die mit Klebstoff geklebt werden, ist da keinerlei Materialschwächung durch die leichte Erwärmung... ins kochende Wasser würde ich sie allerdings auch nicht stecken, denn der Dampf reicht da dicke.
Recyclate ja, je nach Anwendungsfall in unterschiedlichen Mengen.
Aber in fast jedem Lastenheft der Automobilindustrie wird bei sicherheitsrelevanten Bauteilen Recyclat ausdrücklich abgelehnt. Bsp. Befestigungselemente. Warum wohl? Und wenn Recyclate zugemengt wird (was je nach Anwendungsfall möglich ist), dann in geringen Mengen, die je nach Bauteil dokumentationspflichtig sind.
Aber macht was ihr wollt, sagt mir aber bitte Bescheid wenn Ihr eure Nocken mechanisch oder thermisch verändert, dann möchte ich nicht mit euch zusammen schießen.
Ich war mehrfach dabei wenn Nocken gebrochen sind, auf Nachfrage gaben die Aspiranten zu das sie die Nockenweiten mechanisch oder durch thermische Erwärmung verändert habe.
Tom
Ich koche Eier, oder dämpfe Gemüse, aber keine Nocken.
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Samma a bissle offtopic meine Herren ?
@Kedde: Das mit der MiWi und den Nocks ging mir ganz genauso, bis ich auf das AC und den Stringwistler getroffen bin, der mit mit seinem Formular "dumme Fragen" gestellt hat.
Die Auswirkungen einer zu engen Nocke sind enorm - wir hatten das neulich beim Rohschafttest ...Nocke war zu eng, den Schaft hat es um die Ecke geschleudert wie nur was. Nocke geändert ---hui er fliegt geradeaus.
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War `ne Weile out of order und lese gerade eure warnenden Hinweise zum Umgang mit den Nocken (Tom + roscho). Heißt das denn auch, dass es nicht gut ist, wenn ich die Nocken weil sie noch zu locker sitzen ein wenig enger mache?
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War `ne Weile out of order und lese gerade eure warnenden Hinweise zum Umgang mit den Nocken (Tom + roscho). Heißt das denn auch, dass es nicht gut ist, wenn ich die Nocken weil sie noch zu locker sitzen ein wenig enger mache?
Ich bin nicht die Beiden, aber: Ganz genau.
Zwengs des Rohstoffs und der Beimengungen habe ich keine Ahung, aber du bekommst niemals den gleichen Sitz hin wenn du da selber rumbiegst... jedes "klick" ist anders und damit jeder Schuß.... und wenn es vorher nicht war, dann ab genau jetzt.
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Aus meiner Sicht ist jede Veränderung an den Nocken für Carbonpfeilen - egal ob mechanisch oder thermisch ein NOGO !
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@waldgeist
ja, Finger weg davon.
Lass es zur eigenen Sicherheit einfach bleiben. Wenn du dauerhaft verformen möchtest, geht das mechanisch nicht. Erwärmst du den KST veänderst du die Struktur und damit auch die mechanischen Eigenschaften. Das kann man je nach Anwendungsfall und Thermoplast durchaus praktizieren.
Aber kein Hersteller wir seine Nocken für eine nachträgliche Verformung auslegen.
Finger weg davon.
Lieber die Sehne aufdoppeln. (Guido hat das auf seiner Homepage schön beschrieben). Und wenn du nur mal ein paar Pfeile ausprobieren möchtest oder auch eine andere Nocke, der Öffnungsmaß zu groß ist mal kurzfristig mit Zahnseide aufdoppeln.
Gruß Tom
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:( :-[ :???: Ich fühle mich gerade ziemlich schlecht habe ich doch bislang nichts Negatives darin gesehen. Aber Danke dafür, dass ihr mich auf derlei Probleme hingewiesen habt. Ihr wart die ersten, die in dieser Eindeutigkeit argumentiert haben!
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Bogenschiessen braucht ja möglichst viele konstante Faktoren. Wenn man dann an den Nocken etwas verändert traue ich 99% nicht zu das die Änderung konstant ist.Ausnahme man weitet die Nocken dermaßen auf das keine Klemmung mehr vorhanden ist. Nocken kosten nicht die Welt und es gibt sie in den verschiedensten Ausführungen und Weiten.Mir ist es nicht geheuer wenn etwas was so dicht an meinem Auge ist und soviel Energie aufnehmen muss möglicherweise durch unsachgemässe Handhabung beschädigt ist.Meiner Meinung nach ist es immer besser die Sehne an die Nocke anzupassen.
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... Nocken kosten nicht die Welt und es gibt sie in den verschiedensten Ausführungen und Weiten. ...
Gibt's eigentlich irgendwo eine Liste, welche Nocken zu den vielen diversen Schäften kompatibel sind?
Ich kenne nur diese für -Nocken:
http://www.wernerbeiter.com/de/produkte/nocken/nocksuche.php
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Bei der Gelegenheit möchte ich darauf hinweisen, dass man auch jedes gekaufte Batch Nocken auf korrekten Sitz auf der Sehne prüfen sollte, bevor man sie verbaut. Ich hatte - bei Markennocken! - nicht nur einmal eine aus 12, die sich beim Einnocken eindeutig anders anfühlte als der Rest...
Eine Vorprüfung könnte man mit einer konischen Lehre machen, Durchmesser vielleicht von 0,7 bis 1,5 mm, auf die man jede Nocke draufschiebt, bis sie hängen bleibt. Das sollte dann immer an derselben Position auf der Lehre sein, sonst hat man eine erwischt, bei der der Durchmesser des Nockschlitzes nicht stimmt.
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Dann ist vermutlich auch ein solches Werkzeug nicht nur fragwürdig sondern gefährlich einzustufen?
https://www.3riversarchery.com/nock-tunetrade-arrow-nock-tuning.html
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Habe ich noch nie gesehen, aber um allem aus dem Wege zu gehen warte ich lieber auf meine neue Sehne. Solange bleibt der Bogen ungenutzt.
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Dann ist vermutlich auch ein solches Werkzeug nicht nur fragwürdig sondern gefährlich einzustufen?
https://www.3riversarchery.com/nock-tunetrade-arrow-nock-tuning.html
Ach was - nur, sollte man(n) und Frau ein Gefühl dafür haben, wenn es zu viel ist... Andererseits, man muss ja auch nicht alles kaufen was angepriesen wird... ;-)
BG. Absinth
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Dann ist vermutlich auch ein solches Werkzeug nicht nur fragwürdig sondern gefährlich einzustufen?
https://www.3riversarchery.com/nock-tunetrade-arrow-nock-tuning.html
Ist aber interessant das die Amerikaner das herstellen und vertreiben bei ihren Haftungsbedingungen.
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Das ist es ja, was auch mich verunsichert :(
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Es könnte - ich formuliere hier bewusst vorsichtig - einen Unterschied machen, ob man die Nocke weitet, indem man sie, ggf. unter Wärmeeinwirkung, dehnt oder ob man nur den Innenbereich der Flügel abfeilt. Ersteres verändert den Bereich, in dem die Sehne beim Abschuss Kraft in die Nocke einleitet; letzteres wirkt nur auf den Teil der Nocke, der keine beschleunigende Kraft aufnimmt.
Die Flügelinnenkanten abzuschleifen ist ganz sicher weniger invasiv als das Weiten des Nockbetts unter Wärmeeinwirkung oder gar das Auffeilen desselben mit Schlüsselfeile oder ähnlichem Werkzeug. Letzteres würde ich schon deshalb nicht machen, weil man die Schleifriefen nicht wieder wegbekommt und damit Kerbwirkung in einen Bereich der Nocke einbringt, der beim Abschuss die Kraft des Bogens aufzunehmen hat.
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Ich sehe das so wie Ralf - die Flügel sind nicht das Nockbett - Veränderungen sind dort auch aus meiner Sicht "ungefährlicher" - wenn sanft gemacht ;)
Und: abgebildet auf dem 3rivers Bild ist eine Klebnocke für Holz/Alu Pfeile. Diese lässt sich natürlich nicht so "locker-flockig" tauschen wie eine Stecknocke für Carbonpfeile ...
Ich muss gestehen: ich verstehe nicht warum man für einen Cent-Artikel irgendein Risiko in Kauf nehmen will ....
Und wer sich gar nicht mit der Passform auseinander setzen will/kann der kann auch auf Accunocks ausweichen .. da ist es dann egal ...
http://www.accunock.com/
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Und wer sich gar nicht mit der Passform auseinander setzen will/kann der kann auch auf Accunocks ausweichen .. da ist es dann egal ...
http://www.accunock.com/
Salz auf meine offenen Wunden ... die liefern nicht nach Deutschland und in der Bucht gibts auch keine mehr.
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Salz auf meine offenen Wunden ... die liefern nicht nach Deutschland und in der Bucht gibts auch keine mehr.
http://www.bignami.it/en/archery-crossbows/prodotti-en/?cat0=304&cat1=012&cat2=BE4&idProdotto=53M932 (http://www.bignami.it/en/archery-crossbows/prodotti-en/?cat0=304&cat1=012&cat2=BE4&idProdotto=53M932)
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@Uller: :yes:
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Aus meiner Sicht ist jede Veränderung an den Nocken für Carbonpfeilen - egal ob mechanisch oder thermisch ein NOGO !
Für Carbonpfeile ein absolutes NOGO, hab ich auch nicht anders gesagt...
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Ich sehe das so wie Ralf - die Flügel sind nicht das Nockbett - Veränderungen sind dort auch aus meiner Sicht "ungefährlicher" - wenn sanft gemacht ;)
Klugscheißermodus an::::::
Und nix anderes machst du auch wohl gemerkt NUR BEI KLEBENOCKS FÜR HOLZPFEILE mit den Flügeln über Dampf. ;)
Klugscheißermodus aus:::::
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Äh, nö ;)
Einmal verformst du mechanisch und einmal thermisch ..
Aber egal .. hier diskutieren wir ja über Carbon Stecknocken, oder ?
Oder war doch die Nockpunkthöhe ? :unschuldig:
ach so .. also doch :ontopic:
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Ist doch normal das man vom Punkt zum Schwachpunkt kommt. Also sind wir auf den Punkt gekommen. :klasse:
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Äh, nö ;)
Einmal verformst du mechanisch und einmal thermisch ..
Aber egal .. hier diskutieren wir ja über Carbon Stecknocken, oder ?
Oder war doch die Nockpunkthöhe ? :unschuldig:
ach so .. also doch :ontopic:
Wo hab ich was von mechanisch geschrieben... in keinster Weiße....geht immer in die Hose....les mal nach Ronny.... :eeew:
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Die am extremsten thermisch verformten Nocken hab ich bei berittenen Schützen gesehen....die Flügel werden sehr weit aufgebogen um im Ritt leichter einnocken zu können....
Ich...such mir passende Nocken zur Sehne...oder auch anders herum....
:fire: :bow:
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Ich hatte lange nicht mit meinem Mingo 50" 30# 28@ geschossen. Also heute morgen auf 15 Metern alle Pfeile hoch. Der Nockpunkt war so wie bei meinen anderen Bögen auf dem obersten Strich. Auch nach 15 Pfeilen alles hoch, also Nockpunkt runter und neu aus-geschossen. Die Standhöhe ist wie von BearPaw vorgegeben. Nun bin ich doch etwas irritiert wie hoch er ist. Aber die Pfeile liegen alle dicht beieinander im Zentrum. Pfeile sind Penthalon SL 1000 und passen zum Bogen.
Wie kann das sein? Ich bin ziemlich Ratlos.
Da ich ja noch keine neuen Sehnen für meine "Kleinen" habe und mich das ärgert das ich nicht weiß woran es mit dem Nockpunkt liegt habe ich nun seit ein paar Tagen bewusst beim schießen mit meiner Skadi darauf geachtet wie mein Ablauf vom einlegen bis zum lösen und nach-halten ist.
Angeregt wurde ich durch eine Mail von Wolverine, der meinte das ich vielleicht den Bogen etwas schräg nach oben halte, sonst hätte er auch keine Erklärung dafür.
Beim Skadi, der ja schwerer als der Mingo und Horseman ist, fällt das nicht so auf weil ich ihn fester fasse auch wegen des größeren Griffstücks, und tatsächlich kippte ich die Bogenhand beim Auszug ein wenig nach oben, was sich bei den leichten Bögen mit den kleinen Griffstücken natürlich sofort bemerkbar machte.
Nun halte ich das Handgelenk bewusster steifer, und auch beim Skadi verbesserte sich das Trefferbild.
Dies wollte ich nur noch einmal abschließend kundtun da ich euch ja um euren Rat gebeten hatte.
Manchmal sind es eben doch nur die kleinen Schludereien die einen Ratlos machen. Nun achte ich auch explizit auf die Bogenhand.
Danke an alle die sich meinetwegen einen Kopf gemacht haben.
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Hast Du es mal mit einer Bogenschlinge versucht?
Hat mich erst Überwindung gekostet, aber ich hab damit mittlerweile ein recht einheitliches Trefferbild.
Fingerschlinge war nichts für mich, meine Bogenschlinge hängt am Handgelenk, den Bogen halte ich nur mit Daumen und Zeigefinger bis ich mit dem Ausziehen beginne, dann liegt er quasi "freischwebend" auf der Lebenslinie und wird nur durch den Auszug gehalten. Nach dem Lösen kippt er dann in die Schlinge, ich fasse bewusst nicht nach.
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Nein habe ich noch nicht versucht und ist auch nicht mein Ding. Seit ich das mit der Bogenhand bemerkt habe achte ich darauf und alles ist gut.
Aber danke für den Hinweis.
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Wobei der gebrauch einer Bogenschlinge im trad. BS zwar möglich, nach meiner Wahrnehmung aber eher selten erfolgt. Erst recht bei der Verwendung von Langbögen.
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Kedde, das wird nicht wirklich zum (langfristigen) Erfolg führen.
Das Handgelenk ist zu schwach um damit längere Zeit gestreckt zu schießen. Sobald etwas Ermüdung einsetzt kippt das Handgelenk wieder.
Das ist es aus meiner Sicht auch nicht, man kann auch mit einem niedrigen Griff stabil schießen.
Wenn du a) nachgreifst oder b) kippst stimmt entweder was mit deinem Druckpunkt oder der Bogenschulter nicht das dazu führt das du den Bogen nicht sauber nach vorne bringst.
Wenn alles passt kippt da nämlich nix !
Was das allerdings sein könnte lässt sich ohne Bilder/Video oder direkter Beobachtung nicht sagen.
Fingerschlinge könnte allerdings bei der Diagnose helfen ;)
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Ich werde entweder mich filmen, oder und von einem erfahrenem Bogenschützen beobachten lassen.
Bis dahin werde ich mich notgedrungen selber beobachten müssen.
Das war ja auch nicht immer so, erst seit kurzem und da denke ich das ich einfach geschludert habe.
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Ich denke das Skadi und Mingo einfach einen anderen Griffwinkel und Griffform haben und du dir damit einen anderen Handgelenkswinkel/Stellung antrainiert hast.
Aktuell schieß ich ausschließlich mit dem Shrew und einem niedrigen Griff, wenn ich jetzt auf dem Satori mit seinem Mittleren Griff wechsle, wird das wohl auch wieder etwas dauern ...
Deswegen ist es aus meiner Sicht wichtig einen gut passenden Griff zu haben !
Passt der Griff dir nicht 100% (zu deinem Druckpunkt) führt das immer zu Problemen ...
Meine 2 ct ...
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Ich denke das Skadi und Mingo einfach einen anderen Griffwinkel und Griffform haben und du dir damit einen anderen Handgelenkswinkel/Stellung antrainiert hast.
Aktuell schieß ich ausschließlich mit dem Shrew und einem niedrigen Griff, wenn ich jetzt auf dem Satori mit seinem Mittleren Griff wechsle, wird das wohl auch wieder etwas dauern ...
Deswegen ist es aus meiner Sicht wichtig einen gut passenden Griff zu haben !
Passt der Griff dir nicht 100% (zu deinem Druckpunkt) führt das immer zu Problemen ...
Meine 2 ct ...
Wo du recht hast da hast du recht.
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An Nocken feilt und weitet man nicht rum !
Hallo ? Das sind Cent Artikel - was will man denn ?
Eine brechende Nocke ? Pfeil im Arm ? Leerschuss ?
Es gibt Dutzende von Nocktypen für alle möglichen Pfeile, und wer nicht weiterkommt soll hier oder Guidl fragen, der hat praktisch alle Nocktypen als Muster.
Wenn der Pfeil nicht mit einen leichten Sehnenschlag von der Sehne geht, muss ich eben die Nocken wechseln.
SAFETY FIRST !
Nicht einmal ein klitzeklein wenig erlaubt.....mit heißem Wasser
Tom der ungläubige
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Nein - Finger weg von der Nocke!
Entweder du hast die Sehne vom Stringwistler passend bestellt, dann passt sie (oder er bessert nach), oder du hast jetzt die Nocke gewechselt.
Wenn letzteres der Fall ist ---> Stringwistler fragen.
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@mossoma: Da beißt die Maus kein Faden ab - es bleibt bei dem Nein und basta... :)
Achja und für Neulinge gilt dies sowieso... 8)
Besten Gruß,
Absinth
PS: Der @BowLaw war schneller, egal - doppelt hält besser... O:-)
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@mossoma: Sind die Nocken denn ein kitzekleines Stück zu eng oder zu weit?
BG. Absinth
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Ok......hab gerade mit Guido geschrieben.....
Ich hol mir morgen neue Nocken.......
Ja, ich hab jetzt an meinen neuen Pfeilen andere Nocken drauf.....der Dealer meinte es passt....ich habe festgestellt es passt nicht.....na dann besuch ich ihn halt morgen nochmal
Tom der das alles sehr spannend findet.....wenn auch nicht ganz einfach
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.....wenn auch nicht ganz einfach
Bogen ist ja auch keine Harley :Achtung: :unschuldig: .... duck und wech
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Ums Arschlecken zu eng......
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.....und ich dachte ich hab ein wenig Welpenschutz....wobei den gibt es ja in Wirklichkeit auch nicht
Tom der noch Kuchen backen muss
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.....wenn auch nicht ganz einfach
Bogen ist ja auch keine Harley :Achtung: :unschuldig: .... duck und wech
Bei meinen Hd`s habe ich den Vorteil, das ich sie seit 30 Jahren fahre......angefangen mit Pan Head über Shovel......bis hin zum 2019 M8........da kennste jeden Schrauben und jede Beilagscheibe.
Tom
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Ums Arschlecken zu eng......
8)
.....und ich dachte ich hab ein wenig Welpenschutz....wobei den gibt es ja in Wirklichkeit auch nicht
Tom der noch Kuchen backen muss
Doch den gibt es, aber nur wenn du mit der Rute wedeln kannst. :unschuldig: