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Kaufberatung / Testberichte => Bogenkauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: Tomas am Januar 09, 2019, 04:13:33 Nachmittag

Titel: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 09, 2019, 04:13:33 Nachmittag
Hallo Bogenfreunde, ich möchte euch mal meinen neusten Zugang zeigen.
Ich hatte mir schon länger vorgenommen mal einen einfachen ILF Bogen zusammenzubauen, so quasi als werkzeugfreier Takedown oder Reisebogen. Eigentlich schieße ich ein Mohawk Chief Hybrid, ist also schon ein Takedown aber ich wollte es noch einfacher haben.
Ich habe mich für eine Reisschleuder entschieden, wegen dem Preis und weil ich ja noch garnicht wusste, ob mir das so zusagt.
Zum Bogen, der Riser ist ein 17“ Archery Riser ILF Wooden Handle Takedown American Hunting Recurve Bow RH. Ja, genauso ist er bei eBay gelistet für 71,99 Euro incl. Versand.
Er sieht aus wie der große Bruder vom Standard Reisschleuder Riser. Das Material ist praktisch identisch, ein eingefärbtes , harzgetränktes Actionwood , hier statt grün eben Grau bis Schwarz. Schwer, fühlt sich dadurch wertig an und wie üblich sauber verarbeitet. Na gut, bestimmt CNC.
Er hat keine Seitenverstellung und auch keine durchgehenden Tillerschrauben mit Konter.
Den Tiller kann ich leider nicht verändern , war kein passender Inbus dabei. Ich finde auch keinen obwohl ich als Handwerker ganz gut bestückt bin, scheint nichts metrisches sondern Zoll zu sein.
Bei den Wurfarmen habe ich mich für Bosen Bows 35 LBS Bogenschießen ILF Schaumkern Recurve  Wurfarme für Target Jagd Bogen entschieden .Ich hab das nicht erfunden, genauso ist er gelistet. Preis 104,01 Euro.
Die Wurfarme sind Medium , Long gibt es in der Schaumausführung nicht, und ergeben einen 60“ Bogen , der komplett ca 1200 Gramm wiegt. Der Riser ist über Center geschnitten, weil ich aber mein Setup nicht verändern wollte ( Spine 600 mit Spitze 100 Grain ) habe ich mi ca . 5 mm Leder aufgefüttert.
Das Shelf und die Pfeilanlage sind sehr schön gerundet.
Er liegt gut in der Hand, auch am Daumengelenk ist keine störende Kante. Leider ist er nicht so filigran wie der Mohawk Griff , eher so wie das Whitefeather Lark Mittelteil denke ich. Das ist aber wirklich für mich das einzige Manko , gewöhnt man sich schnell dran.
Ich habe ihn einfach zusammen gesteckt, eine passende 14 Strang Fastflight mit Wolldämpfern draufgezogen und mal auf 12 Meter getestet. Ich war sehr angenehm überrascht, sowohl von Gruppierung und Pfeilflug als auch vom Geräusch. Da hatte ich ja vorher die meisten Bedenken, da es ja auch nur 8 Gpp sind. Trotzdem ist er leise.
Die Wurfarme ziehen sich angenehm, aber irgendwie nicht wie Recurve sondern eher wie Hybrid. Die zwei anderen Recurves die habe , ein Einteiler und noch ein Mohawk , haben irgendwo so eine Delle in der Auszugskurve ( ich hoffe ihr wisst was ich meine ) die haben diese Wurfarme nicht. Mir gefällt das, fühlt sich für mich wirklich wie ein Hybrid an.
Ich bin wirklich ganz zufrieden , vor allem für den Preis.
Am liebsten würde ich mir jetzt bei Stringwistler die Bosen Carbon Wurfarme als Longbow bestellen.
Vielleicht ergibt sich da ja mal was.
Ich hoffe ich habe euch nicht gelangweilt und versuche jetz noch ein paar Bilder anzuhängen.
Bis dann Thomas


Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 09, 2019, 04:15:10 Nachmittag
Bilder
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 09, 2019, 04:17:43 Nachmittag
Noch mehr
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: roscho am Januar 09, 2019, 04:36:04 Nachmittag
Interessanter Riser ;) Da bin ich ja auf weitere Erfahrungsberichte gespannt. ;)

Auf was ist denn das Zuggewicht der Wurfarme angegeben ? Hast du mal gemessen was du wirklich auf den Fingern hast ?
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 09, 2019, 04:57:42 Nachmittag
Angegeben sind auf dem Wurfarm 17 also Mittelteil 60 Gesamtlänge 60 und 35 LBS. So wollte ich sie auch haben. Die Tillerschrauben sind ja vermutlich ganz drin und auf meiner Waage, allerdings auch nur die übliche Kofferwaage aus Fernost, zeigen Sie 37,5. Bei meinen 30“ ca. 42 - 43.
Komischerweise sind die Wurfarme auch nicht mit upper oder lower gemarkt, sie sind absolut identisch.

Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 09, 2019, 05:07:57 Nachmittag
Aufgespannt und noch eins
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tom der Badner am Januar 09, 2019, 05:46:54 Nachmittag
Danke für deinen Bericht und die ausführlichen Informationen :yes: :youRock:
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Ari am Januar 09, 2019, 07:36:23 Nachmittag
Merci!  :)
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Horus am Januar 10, 2019, 07:05:17 Nachmittag
Hallo,
die Komponenten kommen ja alle auch China, und wenn ich das richtig erfasst habe hast du sie in er Bucht bestellt, wie geht das mit den Zoll, musstest du die Sachen da abholen.
Gruß Horus
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 10, 2019, 09:43:22 Nachmittag
Hatte eigentlich damit gerechnet zum Zoll zu müssen , aber auf beiden Paketen ( waren zwei verschiedene Verkäufer) war der grüne , gern gesehene Aufkleber „ von zollamtlicher Bearbeitung befreit“ oder so ähnlich. Egal, ich habe mich gefreut, und freiwillig Zoll zahlen muss man ja auch nicht.
Hätte mich aber auch nicht gestört , wären ja immer noch unter 20 Euro gewesen.
Wenn ich etwas aus China kaufe ,immer bei eBay und Zahlung mit PayPal. Ich fühle mich damit am sichersten, weil bei beiden Plattformen auch eine Chance für eine Beschwerde hat, wenn mal was schiefgegangen ist.
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: rso am Januar 23, 2019, 05:52:58 Nachmittag
mich würde mal interessieren, wie schwer das Griffstück solo ist.

Hast du bereits etwas mehr damit geschossen und weitere Erfahrungen gesammelt?
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 23, 2019, 07:31:09 Nachmittag
@rso , das Mittelteil wiegt 785 Gramm, ich schieße ihn ziemlich häufig, eigentlich auch um zu testen , ob so ein günstiges Mittelteil taugt. Beim Zoll liegen noch ein Paar Langbogen Wurfarme von Bosen Bow , sind die einfachen aus Ahorn und schwarzem Glas. ( ca. 99 € ) Wenn ich sie habe, und am testen bin , schreibe ich hier nochmal was rein.
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: rso am Januar 26, 2019, 03:36:04 Nachmittag
Danke für die Info.
Ich bin grad über ein Tradtech Apex  (17", 649 g schwer) gestolpert, hab aber mit ILF  null Erfahrung.

Jetzt brauch ich nur noch paar günstige WA zum Testen , soll 60" lang werden. Mal sehen, was an Wurfarmen bei uns im Verein rumliegt... ::)
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 26, 2019, 05:14:20 Nachmittag
@rso
Wenn ich mir das Apex so anschaue, dann weiß ich ja, bei wem unsere Freunde aus Fernost abgeschaut haben. Oder sie haben sogar für Tradtech, ist ja Lancaster Archery, produziert.
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Beefeater am Januar 26, 2019, 06:57:17 Nachmittag
@rso
Wenn ich mir das Apex so anschaue, dann weiß ich ja, bei wem unsere Freunde aus Fernost abgeschaut haben. Oder sie haben sogar für Tradtech, ist ja Lancaster Archery, produziert.

" Designed in the USA, custom-made for TradTech by Samick"

http://peteward.com/2012pages/Test.TradTechApex.html
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Dilandau am Januar 27, 2019, 10:53:55 Vormittag
Das Teil hab ich mir auch vor 2 Wochen bestellt, aber ohne Wurfarme.

Sieht Optisch auch aus wie der Fagus von BOP.

Wenn er da ist kann ich mal versuchen ein paar Vergleichtests zu machen. :bow:

Gruß Andrea
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Stringwistler am Januar 27, 2019, 06:28:29 Nachmittag
Schöner Bericht Tom,

ja, die bestellten BosenBows ILF dopple carbon foam longbowlimbs lassen ganz schön auf sich warten, werden aber wohl nicht die letzten sein die ich ordere, falls alles klappt.

Ist dein Mitteltiel vielleicht sogar das hier, auf das ich warte?
Mich hat das Blau-Schwarze so inspiriert und hab ich noch nicht....und der Preis....naja...darüber müssen wir ned reden und
es gibts in LINKS.... ;)
https://de.aliexpress.com/item/17-zoll-Bogenschie-en-Bogen-Riser-ILF-Holz-Griff-RH-LH-Takedown-Amerikanischen-Jagd-Recurve-Bogen/32966031961.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.47464c4dbd5jox
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 27, 2019, 06:34:29 Nachmittag
@ Stringwistler . Ja, genau das ist es, habe ich in blau-schwarz auch gesehen, wollte aber das anthrazit haben. Wenn du es hast, kannst du mir ja vielleicht mal helfen, ich suche doch immer noch einen passenden Inbus. Ich hab es heut mal wieder dabei gehabt, du wirst erstaunt sein, für den Preis fühlt es sich wirklich sehr hochwertig an.
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Stringwistler am Januar 27, 2019, 06:55:37 Nachmittag
Das dacht ich mir eben auch schon bei den Bildern, daß das super verarbeitet ist.
Und daß die seitlichen Madenschrauben fehlen, macht wohl auch nix, so lange du keine verdrehten Wurfarme hast. Meine Vereinskollegen haben die Madenschrauben nach langen Jahren auch noch nie verstellt.
Sicherlich haben die Inbus die du nicht findest, metrische Gewinde....es sei denn daß das Mittelteil auch in die USA exprotiert wird und deshalb schon mit Zoll augestattet wurde. Aber ich habe bei Inbussätze, Zoll und Metrisch....einer davon passt bestimmt.
Und ich hab mir das eben auch für meine jetzt bestellten Bosenbows LB Limbs in Medium geordert, da sollte ich auf 62" kommen.
So ewig lange Takedowns gefallen mir einfach nicht....ist ja so gar nicht jagdlich.... :Achtung:
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 28, 2019, 07:58:18 Vormittag
Habe jetzt einen passenden Inbus gefunden ( für die Tillerschrauben ) , ist 3 / 16 Zoll.
Scheint wohl für den amerikanischen Markt konzipiert zu sein.
Schöne Woche euch allen, Tomas
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Stringwistler am Januar 28, 2019, 09:57:55 Vormittag
Prima... dann bin ich ja mal gespannt auf das MT. Dein Bericht lässt auf jeden Fall schon mal auf sehr viel hoffen... :GoodJob:
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 31, 2019, 03:49:14 Nachmittag
So, heute kamen meine Bosenbows Langbogenwurfarme an . Kosten inclusive Einfuhrsteuer und einer Kapitalbereitstellungsprovision durch DHL Express waren 99,65 die Wurfarme, 16,60 Einfuhrsteuer und 14,88 Provision also komplett 131,13 €. Es sind wie gesagt die einfachen Ahorn / Schwarzglas Teile.
Was mir nicht so gefällt, ich wusste es allerdings von den Fotos schon , ist die komplette Lackierung auch an den Seiten der Wurfarme. Man kann also die Laminate oder eventuell die Stärke der einzelnen Schichten nicht sehen.
Das war jetzt das Negative. Wie ihr auf den Bildern seht habe ich sie mit meinem vorne beschriebenen Riser zusammen gebaut. Das sollte einen 62“ Bogen ergeben, sind dann aber doch 63“ geworden. Ich weiß aber nicht, ob das am Mittelteil oder an den Wurfarmen liegt. Jedenfallls ist eine Standardsehne 62“zu kurz.
Das Auszugsverhalten ist ohne zu übertreiben wunderbar. Mit meiner Fernostkofferwaage gemessen habe ich bei 28“ 36,6 lbs und bei meinen 30“ nur 41,1 lbs. Also ganz genau mein Wohlfühlbereich und sehr wenig Zuggewichtszunahme , sprich gar kein Stacking bis 31“.
Scheinbar wissen die bei Bosenbows was sie da machen, oder falls sie gar nicht selber produzieren, wie man es richtig machen lässt. Mein Lieblingsbogen, ein Mohawk Chief Hybrid mit 37 lbs , zieht sich da schon härter, vielleicht auch wegen dem verbauten Stablecore.
Ich weiß, das ist jetzt Äpfel mit Birnen vergleichen, aber ein ähnlich angenehmes Auszugsverhalten hatte nur ein Jensbow Rayden den ich mal ausprobiert hatte. Bei dem kam ich leider mit dem Griff nicht zurecht, sonst hätte ich ihn behalten.
Auf jeden Fall werde ich mir, falls Stringwistler noch mal eine Bestellung startet diese Carbon Foam von Bosenbows in Medium bestellen. Das kann ja nur noch besser sein, denke ich.
Momentan ist er noch ein bisschen laut , da ich nur irgendeine Noname Fastflightsehne in 64“ gefunden habe. Aber das kann man ja ändern.
Mir gefällt die Sache wirklich gut , und für knapp über 200 € ist das schon echt eine Überlegung wert, für all die , die Hybriden mögen und mal ILF ausprobieren wollen.
Grüße Tomas
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 31, 2019, 03:50:30 Nachmittag
Noch drei
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Januar 31, 2019, 07:05:25 Nachmittag
Hab mal das Setup ein bisschen geändert, mit einer Whisperstring ( die einzige Sehne , die ich noch in 63“ hatte ) ist er schon einiges angenehmer vom Geräusch, und obwohl ich eigentlich Bogenköcher nicht mag , find ich passt das hier ganz gut.
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Stringwistler am Januar 31, 2019, 07:49:50 Nachmittag
Sehr schön geschrieben Thomas....
ich hatte die auch zum Test...aber bei mir hab ich die mit Standhöhe 8-8 1/4" nicht leise bekommen und Stacking fing bei mir bei 30" auch schon deutlich an. Was man mal wieder sehen kann, daß die wohl echt nicht alle gleich sind, aber das Geld auf jedem Fall wert und vergleichbares gibts ja dafür nicht.....
Was dich jetzt nicht besonders interessieren dürfte, aber vielleicht andere hier.
Da.....
 https://www.ebay.de/itm/BOSEN-BOWS-25-50-lbs-Archery-ILF-Maple-Core-Longbow-Limbs-For-Target-Hunting-Bow/253897158602?hash=item3b1d732fca:m:mbU1gPVNyt2uOYpCvreNWPw:rk:1:pf:1&frcectupt=true
kosten die nur 100,-€ incl.... :Achtung:...Das hatten wir hier im Forum unter dem ILF- Thread auch schon mal gepostet..... 8)
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: rso am Februar 07, 2019, 06:55:05 Nachmittag
Ich darf mich mal wieder hier reinhängen, ich hab ja das Tradtech Apex MT und mittlerweile wohl die gleichen Wurfarme, die Tomas am Anfang beschreibt: Bosen Bows Recurve Schaum... hier von einem Forumsmitglied neuwertig erstanden. Mit 40 lbs. Die Wurfarme sind bei mir mit oben und unten gekennzeichnet und meine Waage zeigt 39,8 lbs an. Jetzt fragt aber nicht, wie ich das MT eingestellt habe, ich habs so gelassen, wie es war (Gebrauchtkauf).
Der Bogen hat also 60iger Länge, ne passende Sehne (vermutl. FF) hab ich noch gefunden und einfach mal paar beaverpuffs reingedengelt.
Standhöhe auf 8" eingestellt und gestern paar 600er Warrior geschossen. Was soll ich sagen, sehr angenehmer, weicher Auszug (ich hab 28), und der Bogen macht nur "plopp". Kein Scheppern, nichts. Hab ich gar nicht so erwartet.
Ein (olympischer) Vereinskollege (und gleichzeitig Trainer) war gleich so begeistert, dass er unbedingt wissen wollte, wo man diese tollen WA herbekommt.
Das waren meine allerersten !! Gehversuche bzw. Erfahrungen mit ILF......... ich werde weiter testen.

Wenn ich das richtig sehe, bräuchte ich aber (außer im DSB, da reicht das Holz-MT) für offfizielle Wettbewerbe in den anderen Verbänden Wurfarme mit Holzeinlage (um als TRB zu starten)
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Stringwistler am Februar 07, 2019, 07:34:29 Nachmittag
rso,
Für Auszug bis 29" sind die ja echt klasse, zwar keine Geschwindigkeitsbrecher, aber gutes Mittelfeld.

Wartet mal 1-2 Tage, dann hab ich mein Auszugsdiagramm fertig. (unsere 5Paar Bosenbows dopple carbon foam Longbow limbs sind nämlich gekommen und meine hab ich heute auch das erste mal in Medium mit 35lb, 39,5@30" geschossen... und was soll ich sagen... auch butterweich bis min. 31-31,5" und das bei 62,5" Bogenlänge auf meinem 17" F261....und ganz schön flott sind sie auch....Fortsetzung folgt dann in dem Thread....

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=2537.30
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Februar 07, 2019, 07:36:42 Nachmittag
@ rso, wie ist denn das Apex vom Centercut , auf Mitte oder vorher und was hast du als Shelfrest verwendet ? Interessiert mich mal , und bin ja froh , dass ich nicht der einzige bin , dem diese Wurfarme gefallen.
Grüße Tomas
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: rso am Februar 08, 2019, 11:12:25 Vormittag
Das Apex ist auf Mitte , evtl. minimal drüber geschnitten (optisch könnte man denken, es wäre leicht drüber; der Meßschieber sagt aber Mitte).
Seitlich hab ich ein 1,5 mm starkes Leder und als Auflage hab ich die Flauschseite von nem Klettband verklebt.
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Tomas am Februar 08, 2019, 02:27:48 Nachmittag
Danke für die Info, hab es ja fast genauso, also Klett auf dem Shelf und nur stärkeres Leder an de Innenseite.
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: rso am Februar 14, 2019, 06:18:17 Nachmittag
hier mal noch ein Bild von heute, Tradtech Apex mit den BosenBows Recurve-Wurfarmen

Ich muß sagen, ich komme damit fast schneller zurecht als mit dem (ebenfalls neuen) JensBows Reptile (beide 60", beide 40 lbs)
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: mK am Februar 14, 2019, 06:20:29 Nachmittag
Das freut mich!   :)
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: rso am Februar 14, 2019, 06:29:19 Nachmittag
Das freut mich!   :)
 

 :)   mich auch! die Wurfarme ziehen sich wirklich sehr angenehm, ein guter Kauf!  ;)
Titel: Re: Mein erster Ausflug in die ILF - Welt
Beitrag von: Eiger2000 am März 21, 2019, 05:09:11 Nachmittag
Ein liebes Forenmitglieb hat mir vor ein paar Tagen seine Bosen-WA für ein paar Tage zum testen überlassen. Auf dem F 261 MT sehen die supergeil aus. Vom Zuggewicht waren sie mir allerdings fast too much. Mit den 35# WA bin ich bei 33" Auszug auf knapp 50# gekommen. Bei meinen 32#Uukas waren es ~43#. Die Bosen-WA haben sich problemlos ohne Stacking ziehen lassen, die Performance war mit jener der wesentlich schwächeren Uukahs vergleichbar. Vielleicht spar ich doch mal auf die Cabonausführung in 30#  ;)