Archers Campfire

Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: Kedde am November 23, 2018, 04:31:09 Nachmittag

Titel: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 04:31:09 Nachmittag
Ich habe mal einen Schaft aus Jux und Dollerei vierfach Befiedert und probe-geschossen. Ich konnte da auf 15 Metern keinen Unterschied zur dreifach Befiederung feststellen.
Hat da jemand Erfahrung ob und was es für Unterschiede beim Flugverhalten gibt?
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Waldgeist am November 23, 2018, 04:38:11 Nachmittag
Auf so kurze Distanz kommt die Befiederung doch noch gar nicht recht zur Geltung ...
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 04:41:46 Nachmittag
Das weiß ich, deshalb frage ich ja wo die Unterschiede liegen. Morgen in der Halle schieße ich auf 18 Metern.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Waldgeist am November 23, 2018, 04:48:09 Nachmittag
Oho, das ist ja deutlich mehr                     :Achtung:
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 04:55:27 Nachmittag
Du könntest mich ja zum Parcoursbesuch überreden. Im nächsten Jahr.  ;D

Aber mal im Ernst, gibt es da keinen der sagen kann wie sich der Pfeil auf längerer Distanz verhält? Ich kann das eben nicht selber ausprobieren.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Wolverine am November 23, 2018, 05:07:40 Nachmittag
kommt auf die Federfläche am, viel Federfläche bremst viel, ich habe oft eine 4 fache Befiederung, die stabilisiert halt schneller.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Waldgeist am November 23, 2018, 05:08:54 Nachmittag
Ich bin seinerzeit von 3" Shield auf 4" umgestiegen, weil die Pfeile sich sich früher "beruhigen" und in einen Geradeausflug gelangen. Mehr kannst doch eigentlich nicht verlangen, oder? Abgesehen, dass Du bei vierfach ja ´nen halben Truthahn auf den Weg bringst  :)
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 05:20:51 Nachmittag
kommt auf die Federfläche am, viel Federfläche bremst viel, ich habe oft eine 4 fache Befiederung, die stabilisiert halt schneller.

Also eher etwas für kurze Distanzen bis 20 Metern?
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Ari am November 23, 2018, 05:25:48 Nachmittag
Richtig!
Ist natürlich auch eine Frage der Optik und des persönlichen Geschmacks. ;)

Ansonsten ausprobieren ob du mit 4fach und flacher Feder (z.Bspl. von
MG-Outdoor) auch auf größere Entfernung klar kommst!
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Wolverine am November 23, 2018, 05:28:39 Nachmittag
wenn du eine flache Feder nimmst und die Fläche im Verhältnis nicht mehr wie bei deiner 3 fach Befiederung ist, nimmt sich das nichts.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 05:34:08 Nachmittag
Ich habe die ganz normalen 4" Shield genommen.
Wie gesagt, ich habe das nur aus Neugier gemacht und werde das mal auf dem nächsten Parcours im Vergleich mit der dreifach Befiederung testen.
Auf kürzeren Distanzen müsste das ja dann recht gut aussehen.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Wolverine am November 23, 2018, 05:38:21 Nachmittag
so ist es
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Cayuga am November 23, 2018, 08:15:25 Nachmittag
wenn du eine flache Feder nimmst und die Fläche im Verhältnis nicht mehr wie bei deiner 3 fach Befiederung ist, nimmt sich das nichts.

Grundsätzlich richtig und physikalisch nachvollziehbar. Jetzt stellt sich nur noch die Frage, ob 4fach Nacheile hat, da die Federn im Zweifel mehr Kontakt zu Shelf bzw. Fenster haben. Wie seht ihr das?
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Cloud7 am November 23, 2018, 08:50:06 Nachmittag
http://www.arrowskp.com/site/3036a979aec042048e599a3cf4a0604e/default?url=http%3A%2F%2Farrowskp.com%2FKelly_s_Tips.html#2676
Nach unten scrollen,fast am Ende
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 08:57:55 Nachmittag
Der Link funzt nicht.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 09:00:37 Nachmittag
wenn du eine flache Feder nimmst und die Fläche im Verhältnis nicht mehr wie bei deiner 3 fach Befiederung ist, nimmt sich das nichts.

Grundsätzlich richtig und physikalisch nachvollziehbar. Jetzt stellt sich nur noch die Frage, ob 4fach Nacheile hat, da die Federn im Zweifel mehr Kontakt zu Shelf bzw. Fenster haben. Wie seht ihr das?

Ich habe mal 3 Pfeile fertig gemacht, und da ich bekannt für Dauerfeuer bin werde ich den Verschleiß sehen und hier berichten.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: cweg am November 23, 2018, 09:02:30 Nachmittag
Guckt euch mal die Videos von 3D Archery und Arcgery 101 an, der Greg schießt 4fach
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Absinth am November 23, 2018, 09:13:38 Nachmittag
Der Link funzt nicht.


Hier in LüdenscheidNord funzt er....   O:-)

@Cloud7, danke für den Link.


BG. Absinth
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Wolverine am November 23, 2018, 09:14:19 Nachmittag
wenn du eine flache Feder nimmst und die Fläche im Verhältnis nicht mehr wie bei deiner 3 fach Befiederung ist, nimmt sich das nichts.

Grundsätzlich richtig und physikalisch nachvollziehbar. Jetzt stellt sich nur noch die Frage, ob 4fach Nacheile hat, da die Federn im Zweifel mehr Kontakt zu Shelf bzw. Fenster haben. Wie seht ihr das?

bei der XWing Befiederung nicht schau hier : http://www.arrowskp.com/Kelly_s_Tips.html#topofpage und scrolle ziemlich nach unten
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 09:18:42 Nachmittag
Super, also gleich die Nocke etwas drehen.  :klasse:
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Cloud7 am November 23, 2018, 09:19:33 Nachmittag
@Wolverine  :klasse:
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 09:20:12 Nachmittag
Der Link funzt nicht.


Hier in LüdenscheidNord funzt er....   O:-)

@Cloud7, danke für den Link.


BG. Absinth

Hast du noch ein Zimmer frei? Hier http://www.arrowskp.com/site/3036a979aec042048e599a3cf4a0604e/default?url=http%3A%2F%2Farrowskp.com%2FKelly_s_Tips.html#2676
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Absinth am November 23, 2018, 09:26:52 Nachmittag
Jetzt haben wir, oder auch nur ich, den funktionierenden Link schon dreimal...  :-)


BG. Absinth
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 09:32:04 Nachmittag
Na jedenfalls bei sagt er Error.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Cloud7 am November 23, 2018, 09:35:35 Nachmittag
Es ist der Link von Wolverine #18
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 09:38:52 Nachmittag
Es ist der Link von Wolverine #18

Danke, den konnte ich öffnen.  :klasse:
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kristian am November 23, 2018, 11:02:37 Nachmittag
Hallo Kedde,
ich schieße schon länger 4 fach befiederte Battwings 2 Zoll. Und ich habe immer mal wieder als ich die befiedert hatte 2 oder 3 Pfeile mit 3 Fach geschoßen.

Ich merke da auch auf längere Distanz kein Unterschied. Du warst doch dabei in Insheim auf dem Parcour. Schieße Aurell oryx 800er 70 grain Spitze 27" Zoll Lang 41 Pfund auf den Fingern. Buhning F Nocke. Die Dinger Fliegen wie an der Schnur gezogen.  :bow: :bow: Mehr kann ich nicht dazu sagen. Mir gefällt es Optisch sehr gut.
Und ich finde die Sichtbarkeit von hinten auch etwas besser.

Gruß
Kristian
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 23, 2018, 11:07:38 Nachmittag
Hi mein Freund,
wir sehen uns ja im nächsten Jahr wieder und ich freue mich schon jetzt darauf. Ääähh, wir freuen uns darauf. Meiner Kapitante hat der Tag sehr gut gefallen.  :klasse:
Ich teste nun erstmal die drei Prototypen auch auf dem Parcours im Vergleich mit den dreiern. Ich bin gespannt was dabei herauskommt.  ;D
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kristian am November 23, 2018, 11:10:57 Nachmittag
Probier es einfach mal aus.

Am Schluß muß jeder selbst entscheiden  ;)
Ich freu mich auf nächstes Jahr.  Ach so..
Einen Nachteil gibt es bei der 4 Fach Befiederung.  Ist Teurer.  ;D
Gruß
Kristian
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 24, 2018, 08:12:32 Vormittag
Wenn das der ein-zigste Nachteil ist.  ;D
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Boothill am November 24, 2018, 11:27:00 Vormittag
Hallo   Wenn ich 41 lbs auf dem Finger habe sollen 4x 4" Federn wohl fliegen ...habe ich aber  22 lbs auf dem Finger und 25-26 "auszug so habe ich doch eher einen Flu- Flu ?????
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Stringwistler am November 24, 2018, 02:43:00 Nachmittag
Na Flu-Flu wohl eher ned... Aber bei dem Zuggewicht reichen auch locker 3 Stck. 3" Federn.... und wenn du schon 4 haben willst, würde ich eher 4x 2,5" nehmen, aber die schauen ja eigentlich richtig mickrig aus oder? 
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 24, 2018, 05:30:04 Nachmittag
Fazit:

Mein Bogen soll 700ter schießen was auch genau passt. 3 Federn 4"  :klasse: Im Vergleich mit der vierfach-Befiederung sehe ich da keinen Unterschied.
Dann habe ich noch 20 Pfeile 630er mit 3 Federn 4". Fliegen auch auf dem Bogen, aber im Vergleich mit der vierfach-Befiederung ist diese insgesamt in der Trefferlage stabiler. Also werden die 700ter dreifach bleiben und die 630er auf vierfach umgebaut.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Cayuga am November 24, 2018, 05:48:37 Nachmittag
Das verstehe ich nicht. 700er scheint optimal zu passen. Der 630er ist also zu steif. Mit 4fach am Heck müsste der Pfeil doch theoretisch noch steifer werden (wegen der höheren Masse am Heck). Oder bin ich jetzt auf dem Holzweg?
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Kedde am November 24, 2018, 05:54:19 Nachmittag
Keine Ahnung, ich bin Praktiker, kein Theoretiker.  ::)
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Absinth am November 24, 2018, 06:01:43 Nachmittag
@Cayuga: Aber, von welcher "zusätzlichen Masse" (in Grain) ist dann hier die Rede...


BG. Absinth
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Cayuga am November 24, 2018, 06:02:02 Nachmittag
Theoretisch bin ich auch Praktiker, praktisch aber auch Theoretiker. Vielleicht kann ja noch einer aus unserem Forum mich praktisch auf eine theoretisch höhere Ebene hieven.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Cayuga am November 24, 2018, 06:05:30 Nachmittag
@Cayuga: Aber, von welcher "zusätzlichen Masse" (in Grain) ist dann hier die Rede...


BG. Absinth

Stimmt. Sind relativ zwar ⅓ mehr Federn, aber absolut und insbesondere zum Gesamtgewicht wahrscheinlich vernachlässigbar.
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Absinth am November 24, 2018, 06:14:34 Nachmittag
Bei meinen Schiesskünsten... Je mehr Truthahn ich hinten am Pfeil habe, desto stabiler der Flug meiner Pfeile und hinzu kommt, dass der viele Truthahn halt auch viel ausbügelt... Aber, wie einer schon geschrieben hat: 32 m yeah  ;-)


BG. Absinth
Titel: Re: Vierfach Befiederung
Beitrag von: Benutzer42IstKeinBot!! am Januar 01, 2019, 03:15:48 Nachmittag
Das verstehe ich nicht. 700er scheint optimal zu passen. Der 630er ist also zu steif. Mit 4fach am Heck müsste der Pfeil doch theoretisch noch steifer werden (wegen der höheren Masse am Heck). Oder bin ich jetzt auf dem Holzweg?

Naja mit Federn kannst du halt jeden Spine zurechtschummeln. Egal ob zu hart oder zu weich. Wir haben durch mehr Federn am Pfeil

1) höheres Gewicht des Pfeils, macht die Sehne langsamer, verringertden dyn. Spine. Aber nur marginal, weil eine Feder grade mal 3 grain wiegt.
2) mehr Luftwiderstand während der Beschleunigung, verringert den dyn. Spine. Wie viel? Weniger als (3) ausmacht
3) mehr Luftwiderstand am Schaftende zieht den Pfeilschaft schneller hinter die Spitze als weniger Luftwiderstand am Schaftende, egal ob der Spine zu hoch oder niedrig ist.

(3) ist empirisch der weitaus stärkste Faktor und macht die anderen beiden vernachlässigbar.