Archers Campfire

Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: roscho am November 13, 2018, 10:05:24 Vormittag

Titel: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: roscho am November 13, 2018, 10:05:24 Vormittag
Da immer wie das Thema Lars Andersen aufkommt, und er auch eine neues "Wilhelm Tell" Video veröffentlicht hat (https://www.youtube.com/watch?v=lTf1Nd3fU5o) möchte ich hier einmal den Text und das Video von NuSensei posten (leider auf englisch) dem ich VOLL zustimme !

--
I'm done with Lars Andersen.

I've long held the belief that all archers, of all styles, and those who are major figures in the archery community, have a mutual respect for each other.

This mutual respect is over.

Lars Andersen has proven again, beyond all doubt, that he considers himself above all others - and most alarmingly, that he is above safety.

No man - no master - is above mistakes.

His latest video, "A Modern Wilhelm Tell", involves him shooting cans off people's heads. Real arrows, real shots. No safeguards.

An activity that is so dangerous, some archery organisation specifically forbid anything RESEMBLING shooting at human silhouettes in their laws and regulations to DISCOURAGE anyone from attempting it.

Andersen flagrantly discards all reason and common sense for the sake of "entertainment".

No trained professional, no one who has a basic knowledge of weapons, would consider this entertainment.

Yet he has duped his millions of fans into thinking that he is a modern master, who celebrate these "risky" shots as an achievement.

Ironically, Bow International ran an article posing the question "Lars Andersen: Friend or Foe?" with an optimistic outlook to the popularity that Andersen may have brought to the sport.

And here he shoots at people.

He is no friend.

We, as a community, should feel threatened by Lars Andersen.

Archery is proud of its safety record. It is a family friendly sport that people of all ages can safely participate in and enjoy. Clubs, organisations, even World Archery, promote the sport on these benefits.

We cannot have an individual like Lars Andersen be an ambassador for archery. We cannot celebrate a person who values entertainment above safety.

As much as it pains me to drive a wedge into a fragmented community, I draw the line in the sand here.

As archers, we must protect our sport. All it takes is one copycat, one accident, one millimetre, and the sport we love will have its reputation forever tarnished - or worse.

I call upon all archers, clubs, organisations and businesses to uphold the positive attributes of archery - above all, safety.

We need to stand together to condemn the stunts performed by Lars Andersen.

Furthermore, I call a boycott of Lionsgate's upcoming Robin Hood film. The film is clearly proud of its connection with and involvement of Lars Andersen. Andersen has clearly used the publicity to further his own popularity. For him to come out with a "modern William Tell" stunt compilation preceding the movie's premiere is nothing but an act of hubris.

I am done with Lars - you should be too.

https://youtu.be/hBBxjc5G0DA

Text auf Deutsch - übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

Ich bin fertig mit Lars Andersen.

Ich bin seit langem davon überzeugt, dass alle Bogenschützen aller Stilrichtungen und diejenigen, die zu den wichtigsten Persönlichkeiten der Bogenschützengemeinschaft gehören, gegenseitigen Respekt voreinander haben.

Dieser gegenseitige Respekt ist vorbei.

Lars Andersen hat zweifellos erneut bewiesen, dass er sich über alle anderen stellt - und das ist sehr beunruhigend, dass er über der Sicherheit steht.

Kein Mensch - kein Meister - ist über Fehler hinweg.

In seinem neuesten Video "A Modern Wilhelm Tell" schießt er den Menschen Dosen vom Kopf. Echte Pfeile, echte Schüsse. Keine Sicherheitsvorkehrungen.

Eine Aktivität, die so gefährlich ist, dass einige Bogenschützenorganisationen ausdrücklich alles verbieten, was das Schießen auf menschliche Silhouetten in ihren Gesetzen und Vorschriften VERBINDLICH macht, um jemanden davon abzuhalten, es zu versuchen.

Andersen verwirft schamlos alle Vernunft und den gesunden Menschenverstand zum Zwecke der "Unterhaltung".

Kein ausgebildeter Fachmann, niemand, der Grundkenntnisse in Waffen hat, würde diese Unterhaltung in Betracht ziehen.

Doch er hat seine Millionen von Fans getäuscht, um zu denken, dass er ein moderner Meister ist, der diese "riskanten" Aufnahmen als Leistung feiert.

Ironischerweise schrieb Bow International einen Artikel mit der Frage "Lars Andersen: Freund oder Feind" mit einem optimistischen Ausblick auf die Popularität, die Andersen dem Sport gebracht haben könnte.

Und hier schießt er auf Menschen.

Er ist kein Freund.

Wir als Gemeinschaft sollten uns von Lars Andersen bedroht fühlen.

Bogenschießen ist stolz auf seine Sicherheit. Es ist ein familienfreundlicher Sport, an dem Menschen jeden Alters sicher teilnehmen und Spaß haben können. Vereine, Organisationen, sogar das Weltbogenschießen, fördern den Sport aufgrund dieser Vorteile.

Wir können nicht zulassen, dass ein Individuum wie Lars Andersen ein Botschafter des Bogenschießens wird. Wir können keine Person feiern, die Unterhaltung über Sicherheit stellt.

So sehr es mich schmerzt, einen Keil in eine fragmentierte Gemeinschaft zu treiben, so sehr ziehe ich hier die Grenze im Sand.

Als Bogenschützen müssen wir unseren Sport schützen. Alles, was man braucht, ist ein Nachahmer, ein Unfall, ein Millimeter, und der Sport, den wir lieben, wird seinen Ruf für immer verlieren - oder schlimmer noch.

Ich rufe alle Bogenschützen, Vereine, Organisationen und Unternehmen auf, die positiven Eigenschaften des Bogenschießens - vor allem die Sicherheit - zu wahren.

Wir müssen zusammenhalten, um die Stunts von Lars Andersen zu verurteilen.

Außerdem nenne ich einen Boykott von Lionsgates kommendem Robin Hood-Film. Der Film ist eindeutig stolz auf seine Verbindung und Beteiligung an Lars Andersen. Andersen hat die Werbung eindeutig genutzt, um seine eigene Popularität zu fördern. Dass er vor der Premiere des Films eine Stunt-Compilation "modern William Tell" herausbringt, ist nichts anderes als ein Akt der Hybris.

Ich bin fertig mit Lars - das solltest du auch.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: stöckchenschubser am November 13, 2018, 10:08:34 Vormittag
Ein Gestörter halt, als hätte ich es nicht schon immer gesagt.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: opd am November 13, 2018, 10:10:07 Vormittag
 :agree:
Volle Zustimmung!
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Waldgeist am November 13, 2018, 10:16:08 Vormittag
Dank an roscho. Vielleicht hilft der Beitrag manche  verklärte Sicht auf das Bogenschießen neu einzuordnen?
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Landbub am November 13, 2018, 10:46:06 Vormittag
Youtuber. Um die $ am fließen zu halten, muss man immer extremer werden, weil das, was gestern noch extrem war, heute standard / commodity ist. Schaut euch nur die russischen Freeclimber, PArcoursläufer an, die auf 100m Höhte von Gebäude zu Gebäude springen.

Das ist nur der Versuch einer erklärung, nicht Rechtfertigung. Ich halte das für gefährtlichen Schwachsinn.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Kuckingen am November 13, 2018, 10:47:08 Vormittag
Ich habe ja mit Kunstschießen kein Probelm, ist auch ganz nett und immer amüsant, was alles gehen kann.

Lars Anderson hat ja ein Talent dafür, seine Vermarktung provoziert ja, wenn es auch historisch nicht zu halten ist. wie er es gerne behauptet.

Meinetwegen kann man ja auch solche Apfelschüsse machen, wenn man diese auf Pappfiguren aufstellt usw, damit wäre der Sicherheit genüge getan und man dennoch zeigen, schau, ich kann es.
Habe ich mit meinem Bruder ja auch gemacht. Also ihn abgemessen und dann über seine Kopfhöhe die Apfelabbildung aufgehängt. Auf 10 M ist das kein großes Kunststück.

Nur so wie es Anderson gemacht hat, eine furchtbare Leistung und UNVERANTWORTLICH!

Die Freeclimber gefährden wenigstens nur sich sich selbst.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: The Barebow Factory am November 13, 2018, 11:07:05 Vormittag
So ein Verhalten ist für mich ein absolutes NoGo. Das kann und darf nicht toleriert werden. Er hat damit unserem Bogensport einen schweren Schaden zugefügt.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Ari am November 13, 2018, 12:18:20 Nachmittag
Absolut unfassbar!!  :bang:

Welche Dimensionen seine Profiliersucht inzwischen erreicht hat ist unbeschreiblich!!
Ich frag´ mich nur, welche Schlagzeilen es hervorruft, wenn da wirklich mal was schief läuft...
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Ralf_HH am November 13, 2018, 12:40:39 Nachmittag
Kudos für NuSensei! Man muss im Hinterkopf haben, dass er immer wieder um den Weiterbetrieb des Schießplatzes seines eigenen Vereins hat kämpfen müssen, weil irgendwelche Honks von dort, wenn auch unabsichtlich, in das benachbarte Wohngebiet geschossen haben.

Andersen ist ein Vollkoffer ohne Wenn und Aber. Bei jedem Schuss, bei dem ein Mensch in der Schießlinie steht, kann es durch einen technischen Defekt oder einen schlechten Moment des Schützen zu einem Abweichen des Pfeils von der erwarteten Flugbahn kommen. Und dann?

Ich habe das Posing von Andersen nie gemocht, aber es war etwas, was man als Bogenschütze hinzunehmen hatte, solange er keine lebenden Wesen in Gefahr brachte. Jetzt ist er vom Poser zum Hasardeur geworden. I'm done with him, too.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: PanTau am November 13, 2018, 12:58:45 Nachmittag
Jetzt ist er vom Poser zum Hasardeur geworden.
Das trifft genau den Punkt - danke Ralf.
Klar gibt es auch im Zirkus Messerwerfer, die auf ihre Angetrauten mit scharfen/spitzen Gegenständen werfen, aber die beanspruchen keine Allgemeingültigkeit und erreichen nicht so eine Breite. Wer nach Videos zum Bogenschießen kuckt, der findet in allen Suchmaschinen unter den ersten Treffern den Andersen. Wenn die Öffentlichkeit ein SOLCHES Bild vom Bogenschützen (dem traditionellen, historisch ausgerichteten noch dazu) hat, dann wird kein Landratsamt, kein Ordnungsamt, keine Gemeinde mehr die Genehmigungen für einen Parcours oder auch nur einen Bogenplatz ausstellen. Das ist so schon schwer genug.
Der Mann ist gut - ohne Frage, aber er ist völlig unverantwortlich und überheblich und sein Verhalten verleitet dazu, jede Sicherheitseinweisung (etwa von Anfängern zu Aufsicht, Vorsichts- und Gefahrenbereichen...) als "nicht so wichtig" wahrzunehmen.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Waldgeist am November 13, 2018, 01:18:44 Nachmittag
Es gibt bei all dem Schwachsinn auch einen Aspekt zu bedenken, der noch vor dem "worst case" liegt: Nämlich das Problem der Nachahmer; und zwar sowohl derer, die sich tatsächlich daran versuchen und derer, die denken, dass alle Bogenschützen derart bekloppt sind, sich aber nur nicht trauen es zuzugeben. Schon der Begriff "Kunstschütze" geht total daneben und sollte von einem ernsthaften Bogensportler nicht akzeptiert d.h. verwendet werden!
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Grombard am November 13, 2018, 01:21:48 Nachmittag
Ich habe das Video vom Lars auch schon gesehen.
Mir fiel dazu spontan nur ein WTF? ein.
Ohne Worte.
Einfach nur absolut verantwortungslos.


Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: The Barebow Factory am November 13, 2018, 01:27:06 Nachmittag
Erschreckend finde ich die vielen positiven Reaktionen und Kommentare zum Video..... :wtf:
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: snoopy am November 13, 2018, 03:15:04 Nachmittag
Geht gar nicht, aber Landbub hat es schön geschrieben, das Internet schafft seine Monster, weil was heute noch verrückt ist, morgen schon so was von gestern ist.Nur dass die meisten bei ihren immer extremer werdenden Postings sich selbst gefährden (gestern Spiegel online - Touristin in Thailand beim Selfie 300 meter zu Tode gestürzt)....
L.A. gefährdet aber andere und da hört der Spaß auf....

Ich hatte noch nie was damit am Hut, aber I'm done with him, too.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: BlueAngel am November 13, 2018, 07:03:25 Nachmittag
 :wtf:
abartig, mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Idioten wird im Internet ja schon lange eine riesige Plattform geboten um ihren Schwachsinn zu verbreiten.
Hoffentlich kommt da kein Kind drauf das nachzumachen.  :eeew:
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: BowLaw am November 13, 2018, 07:19:27 Nachmittag
Das Video habe ich heute Abend einer mir bestens bekannten jungen Dame im jungen Teenageralter gezeigt und versucht ihre spontane Reaktion mitzuschreiben:

"Ist der total bescheuert ?
Wie kommt man auf die fucking Idee.
Das ist viiiel zu gefährlich!
Sowas dürfen Menschen an Menschen gar nicht probieren.
Der sollte in die Psychatrie

Nachfrage: Nicht cool ?
Nein, nein gar nicht ... überhaupt nicht cool - ist der dumm ?
Sowas darf man nicht an Menschen ausprobieren.
Häääää ?

Das Leben eines anderen Menschen zu riskieren für ein Youtube Video ist die behindertste Idee.

Ey du hättest die Hand verlieren können oder dein ganzes Leben.

Was ist los bei dem ?"

Alles richtig gemacht!
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Wolverine am November 13, 2018, 07:20:53 Nachmittag
als ich ihn vor einiger Zeit als Zirkusschütze bezeichnet habe und ihn die Ernsthaftigkeit des Bogenschießens abgesprochen hab,e ist man über mich hergefallen, daher gefallen mir die jetzigen Aussagen um so mehr.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Spike am November 13, 2018, 07:34:38 Nachmittag
Total verrückt. Um sich selbst "darzustellen", also zu zeigen wie toll er ist, wird
hier jeglicher gesunde Menschenverstand ausgeblendet, und ein Menschenleben
riskiert. Wie bereits schon geschrieben: Es kann jedem "Meister" ein Fehler unterlaufen.
Niemand ist perfekt. Aber wie er für sich selbst annimmt keinen Fehler machen zu können
und damit davon auszugehen es wäre ok so ein Risiko einzugehen ist einfach widerlich.
Und an eventuelle Nachahmer hat er natürlich auch nicht gedacht...
Ich gebe zu, am Anfang habe ich ihn auch noch gut gefunden, aber sowas: No-go!

Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: BowLaw am November 13, 2018, 07:38:07 Nachmittag
Ich gebe zu, am Anfang habe ich ihn auch noch gut gefunden, aber sowas: No-go!
Geht mir ganz genauso - Zirkus mag man oder mag man nicht, das ist Einstellungssache und wenn ihn selber ein Pfeil trifft, den er geschossen hat - sein Risiko.

Aber so ein schlechtes Vorbild - tja, das wars dann mit der Karriere.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Ischowida am November 13, 2018, 10:03:25 Nachmittag
Da ist zwar Off Topic, trifft aber auch irgendwie den Kern der Sache.
Da gab es mal einen Spinner ( ich glaube, er nannte sich selbst Black Night)auf seinem Motorrad, welcher mit 300 km/h durch den abendlichen Berufsverkehr, sich selbst auf dem Motorrad filmte und diesen Schwachsinn auf YouTube hochgeladen hatte.
Mittlerweile hat sich der Typ selbst bei einem Unfall um sein Leben gebracht, aber auch andere Motorradfahrer dazu animiert, gleiches zur deren Ruhmsucht zu tun.
Back to Topic.
Hoffentlich finden sich keine Nachahmer, welche es dem Andersen gleichtun wollen.
Solche Typen wie Andersen oder dieser "Black Night" sind falsche Vorbilder.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Ampsivar am November 13, 2018, 10:11:00 Nachmittag
Das Video ist Gott sei dank nicht mehr bei YT verfügbar. Als ich es mir gestern mit meiner Frau angesehen habe, waren wir sprachlos und sehr enttäuscht angesichts soviel Unverstand. Diese Stunts verschrecken nur anfänglich interessierte Mitmenschen und stempeln uns verantwortungsvolle Bogensportbetreibende als Gefahr für die Allgemeinheit ab.  3D und Roven wird so bestimmt nicht leichter zu verkaufen sein.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: BowLaw am November 13, 2018, 10:14:36 Nachmittag
Das Video ist Gott sei dank nicht mehr bei YT verfügbar.
Das finde jetzt schon ganz nett.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: roscho am November 14, 2018, 10:23:23 Vormittag
Es gibt ein neues Statement von Lars Andersen auf FB

https://www.facebook.com/lars.andersen.54943/posts/10216623243800892

Wortlaut:
My new Wilhelm Tell video, is it dangerous ??

Had planned from the beginning later to make a video about safety in this video, since of course it is very relevant and it would definitely have surprised people how safe the archery trick in the video actually was.
All those who have seen in "live" what exactly happen have all become fully convinced of the safety behind and that it was safe to perform in reality!
Many, also some who were very skeptical, have seen what happened live and approved first that it was 100% safe.
This should come in a later video.

But I have received a lot of inquiries the last couple of days:
In fact most of them thought the video was good but also many who thought it was terrible and dangerous.

I have today decided that it's actually impossible for others to really judge safety from a trick video.

So I've closed my Wilhelm Tell video today.
If it may become public again, maybe, but it will be only when I get the time to make a very clear and substantiated extra video review of the safety, that shows that it's 100% safe and I get others to check this.

Sincerely
Lars Andersen
--

Mein neues Wilhelm Tell-Video, ist es gefährlich ??

Hatte von Anfang an geplant, in diesem Video ein Video über Sicherheit zu machen, da es natürlich sehr relevant ist und es die Leute definitiv überrascht hätte, wie sicher der Bogenschießtrick im Video tatsächlich war.
Alle, die in "live" gesehen haben, was genau passiert ist, sind alle von der Sicherheit dahinter überzeugt und davon, dass es sicher war, in der Realität zu funktionieren!
Viele, auch einige, die sehr skeptisch waren, haben gesehen, was passiert ist, und haben zuerst bestätigt, dass es 100% sicher ist.
Dies sollte in einem späteren Video zu sehen sein.

Aber ich habe in den letzten Tagen viele Anfragen erhalten:
Tatsächlich dachten die meisten von ihnen, das Video sei gut, aber auch viele, die es für schrecklich und gefährlich hielten.

Ich habe heute entschieden, dass es für andere eigentlich unmöglich ist, die Sicherheit anhand eines Trickfilms wirklich zu beurteilen.

Deshalb habe ich heute mein Wilhelm Tell-Video geschlossen.
Wenn es vielleicht wieder öffentlich wird, aber es wird nur dann sein, wenn ich die Zeit habe, eine sehr klare und fundierte zusätzliche Videobewertung der Sicherheit vorzunehmen, die zeigt, dass es 100% sicher ist und ich andere dazu bringe, dies zu überprüfen.

Mit freundlichen Grüßen
Lars Andersen

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator
--

Irgendwie hab ich den Eindruck das er die Kritikpunkte nicht wirklich verstanden hat  :bang:

MAN SCHIESST NICHT MIT DEM BOGEN DIREKT AUF PERSONEN !
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: stöckchenschubser am November 14, 2018, 10:31:27 Vormittag
Zitat
In fact most of them thought the video was good but also many who thought it was terrible and dangerous

Allein diese Aussage zeigt wie weltfremd der Mann ist.
So eine Nummer wäre nicht zu 100 Prozent sicher, wenn ich mit hochmodernsten Waffen und Optiken
hantieren würde. Ich kann 1000 mal auf 100 Meter ne Euro Münze löchern, aber einmal geht es eben daneben.

man kann auch sehen, wie die Dame verletzt wird, als der Pfeil peitschartig auf den Kopf schlägt.
Der hätte auch nach unten abgelenkt werden können.
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: The Barebow Factory am November 14, 2018, 11:45:05 Vormittag

Irgendwie hab ich den Eindruck das er die Kritikpunkte nicht wirklich verstanden hat  :bang:

MAN SCHIESST NICHT MIT DEM BOGEN DIREKT AUF PERSONEN !

Dazu ist er offensichtlich nicht mehr in der Lage. Er hat jegliche Bodenhaftung verloren.

Was wurde den Cäsaren immer gesagt: "Respice post te, hominem te esse memento - Bedenke, du bist nur ein Mensch!".
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Ari am November 14, 2018, 12:08:25 Nachmittag

Irgendwie hab ich den Eindruck das er die Kritikpunkte nicht wirklich verstanden hat  :bang:

MAN SCHIESST NICHT MIT DEM BOGEN DIREKT AUF PERSONEN !

Dazu ist er offensichtlich nicht mehr in der Lage. Er hat jegliche Bodenhaftung verloren.

Was wurde den Cäsaren immer gesagt: "Respice post te, hominem te esse memento - Bedenke, du bist nur ein Mensch!".

 :agree:
Dem ist wohl nix hinzuzufügen!!
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Wolverine am November 15, 2018, 08:26:28 Nachmittag
 :agree:
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: Stringwistler am November 15, 2018, 09:45:53 Nachmittag
Einfach nur unfassbar dieser Mensch.  :wtf:
Titel: Re: NuSensei: I'm done with Lars Andersen.
Beitrag von: basti am November 15, 2018, 09:56:20 Nachmittag
Was ist bei dem eigentlich schief gelaufen?

Mir war der schon immer etwas unsympathisch mit seiner "nur ich habe recht und alle anderen nicht" Art.

Er ist ein begnadeter Trickschütze, keine Frage.
Aber was bitte kann an den vorgeführten Schüßen sicher sein?

Menschenleben aufs Spiel setzen und dann versuchen gegen den damit ausgelösten Shitstorm zu Argumentieren...

Armselig oder Idiotisch, oder irgendwo dazwischen