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Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: Knorr am November 06, 2018, 08:26:00 Nachmittag

Titel: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Knorr am November 06, 2018, 08:26:00 Nachmittag
Hallo
Da sich hier ja der ein oder andere fähige Bogenbauer tummelt; eine Frage meinerseits : ich bevorzuge Bögen mit tiefen recurves. Wenn ich mir nun mein Sammelsurium an Bögen anschaue, fällt mir immer wieder auf das sich die Bögen im abgespannten Zustand extrem in der Standhöhe unterscheiden.
Manche Recurvebogen sind im abgespannten Zustand nahezu gerade is zu den recurves, andere wiederum behalten eine deutlich geschwungene Form bei.
Meine Frage: Kann ein gerader Wurfarm mehr Energie speichern? Wie machen sich die verschiedenen Bauformen bemerkbar bezüglich Auszugsverhalten, Geschwindigkeit etc...
Mein Gefühl ist das sich Bogen mit tiefen recurves weicher ziehen lassen. Ist das so richtig oder generell nicht zu pauschalisieren?
Wenn ich zb nur mal drei meiner Bögen vergleiche, zwei von mir, einer von meiner Frau, dann komme ich zb auf folgende Werte (abgespannt) Bogen1: 5". Bogen 2: 1,5"   Bogen 3: 2,25".
Versuche mal ein Bild zur Erklärung dranhängen

Danke
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Knorr am November 21, 2018, 09:28:59 Nachmittag
Hhmmm... Kann mir keiner erklären? Oder will keiner?
 :help:
Vorteil von tiefen recurves a la Border, Bear cheyenne, Grombard seine Bögen, Kovacs...
Unterschiede?
Sind doch so viele Profis hier...
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Kedde am November 21, 2018, 09:42:25 Nachmittag
Ich denke da sind nur Bogenbauer gefragt, und da musst du Geduld haben.  ;)
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Grombard am November 21, 2018, 09:44:02 Nachmittag
Das kann man pauschal nicht beantworten.

Bei Border z.B. sind die Superrecurves so weit entwickelt, dass der Bogen möglichst früh sein maximales Zuggewicht erreicht und auf die letzten Zoll nicht mehr zunimmt.
Das ist ein sehr extremes Beispiel und auch sehr speziell.
Die aktuellen HEX haben glaube ich ab 24" bis 30" konstantes Zuggewicht und sogar eine kleine Delle bei 28".


Hat ein Bogen sehr viel Deflex im Wurfarm wie der oben auf deinem Bild, wird er sehr angenehm auszuziehen sein und sehr ruhig schießen.
Dabei muss man aber in der Regel Kompromisse bei der Leistung machen.

Bei wenig Deflex und trotzdem langen geschwungenen Recurves erreicht man eine hohe Vorspannung und straffe Leistung.
Dafür wird der Bogen aber auch etwas "giftiger" und bei minimalen Fehlern im Tiller instabil.


Warum mache ich so lange geschwungene Recurves?
Hat sich so ergeben.
Ich glaube, dass der 58" so ein sehr schönes Auszugsverhalten und angemessene Leistung hat.
Mit Carbon wird das ganze Allerdings wieder sehr straff.
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Knorr am November 21, 2018, 11:19:45 Nachmittag
Dankeschön Grombard. Das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Mein Bogen auf dem Foto in der Mitte ist z. B tatsächlich sehr schnell und hart zu ziehen, der obere butterweich. Beide fast gleiche lbs  aber ca. 13fps auseinander. Trotzdem bevorzuge ich den Komfort und deshalb lieber viel Deflex. Dankeschön, war sehr aufschlussreich! Nicht umsonst liebäugel ich mit deinen Bögen ;-)
Wenn du irgendwann mal ne 60 oder 62 " Form in der Werkstatt stehen hast...
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Grombard am November 22, 2018, 07:13:35 Vormittag
Ich tüftele gerade am 62" Prototyp.
Kommt auf jeden Fall noch dieses Jahr in die Testphase.
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: bear4ever am November 22, 2018, 08:27:41 Vormittag
ist der unterste ein Mind Factory ?
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Knorr am November 22, 2018, 08:55:53 Vormittag
@ Grombard : ich, ich, ich... Will dann einen Prototypen zur Probe schießen wenn wieder möglich!!  :sabber: :youRock:

@bear4ever:ja,ein custom Mindfactor "Goaßelschnoiza long" 54"  34#@28 (30#@ 25.5") von meiner Holden.
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: carpe noctem am November 22, 2018, 06:27:13 Nachmittag
62" der ist dann ja was für meinen 31" Auszug ...  :yes:
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Knorr am November 22, 2018, 07:36:01 Nachmittag
Genau, endlich was für meine Affenarme und und meine 30,5".
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Fanatic_Ice am November 22, 2018, 08:00:56 Nachmittag
Ich tüftele gerade am 62" Prototyp.

@Grombard... da möchte ich ebenfalls ein zwei Augen draufwerfen, später auch gerne Carbonstöckchen mit schubsen.  :sabber:
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: aged younger am November 22, 2018, 08:27:44 Nachmittag
und wenn er etwas mehr als 31"verträgt und nicht über 40lbs @28" liegt "opfere auch ich mich gerne" zum Testen ::)
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Grombard am November 22, 2018, 08:42:57 Nachmittag
Erstmal habe ich noch 2-3 andere Dinge zu bauen.
Aber die Form ist schon festgelegt.
Ich hoffe, der wird so gut wie der 58".
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Knorr am Dezember 15, 2018, 09:07:52 Nachmittag
Ich tüftele gerade am 62" Prototyp.
Kommt auf jeden Fall noch dieses Jahr in die Testphase.

Ähm... Das Jahr ist ja nun fast vorbei... Gibt es schon Neuigkeiten bezüglich 62" Prototyp?
Ich bin da so schrecklich neugierig!  :unschuldig:
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Grombard am Dezember 15, 2018, 09:14:22 Nachmittag
Ich hatte vor Weihnachten ganz schön zu tun.
Eine Bestellung ist noch offen.
Dann werde ich das Teil angehen.
Inzwischen habe ich mich für einen TD entschieden.
Erstmal werde ich einen für mich basteln und wenn der funktioniert, baue ich einen weiteren.
Dieser wird dann zum Testen rumgereicht, bevor er ins Programm aufgenommen wird.
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Knorr am Dezember 15, 2018, 10:32:16 Nachmittag
Oh... Da bin ich sehr gespannt!
Ich finde es eh schon sehr beeindruckend wie viele Bögen, von denen ich mitbekommen habe, bei dir dieses Jahr schon raus sind! Bin gespannt auf den TD... vielleicht bekommen wir ja irgendwann im kommenden Jahr doch auch noch mal einen 62"  JS one piece  zu sehen? Wer weiß?
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Grombard am Dezember 15, 2018, 10:50:54 Nachmittag
Eigentlich wollte ich beim 58" "nur" den Riser um 4" verlängern.
Ich bin mit der Leistung des Bogens super zufrieden.
Deswegen werde ich die Form und Länge der Wurfarme auf jeden Fall beibehalten.
Beim Takedown kann ich allerdings mehr austesten ohne gleich eine komplette neue Form bauen zu müssen.

Und das Testen wird Dank normaler Versandmöglichkeiten viel einfacher.
So ein 6,99€ Paket ist doch entspannter zu versenden als die 17,50€ die alles über 120cm leider kostet.

Aber einen 62" Onepiece baue ich sicher auch irgendwann noch.
Je nach Zeit und überschüssigem Budget.
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Knorr am Dezember 16, 2018, 08:35:47 Vormittag
Aber wenn du nur den riser verlängern willst, bleibt dann nicht das Auszugsverhalten gleich, sprich hat man dann nicht einen 62 er der sich so zieht wie ein 58er?
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Grombard am Dezember 16, 2018, 10:02:59 Vormittag
Den 58" kann man bis über 30" sauber ohne Stacking schießen.
Wird nur an den Fingern zu eng.
Darum der längere Riser.
Wird sicher auch etwas das Auszugsverhalten beeinflussen.
Dürfte z.B. wenn ich alles gleich mache bei selber Laminatstärke etwas weniger # haben.

Ist doch wie bei ILF.
Steck ein paar Wurfarme auf einen 17" und auf einen 21" Riser.
Bei 17" hast du mehr # und je nach Wurfarm das EffizienzOptimum bei weniger Auszug als beim 21" Riser.

Aber auch deshalb möchte ich erstmal den Takedown bauen.
Da kann ich dann mit verschiedenen Winkeln und Wurfarmgeometrien spielen ohne immer gleich eine komplette große neue Form bauen zu müssen.
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Knorr am Dezember 16, 2018, 10:11:38 Vormittag
Das stimmt. Ist eigentlich klar. Das habe ich nicht genau bedacht. Dann bin ich mal gespannt auf den TD und freue mich irgendwann einmal einen one piece zu sehen.
Titel: Re: Frage an die Bogenbauer unter euch.
Beitrag von: Grombard am Dezember 16, 2018, 10:21:24 Vormittag
Wie gesagt.
Erstmal mit TD testen bis alles optimal ist.
Dann kann ich davon auch einen Onepiece bauen.