Archers Campfire

Bogenschießen => Roven => Thema gestartet von: Steff am November 02, 2018, 09:54:30 Vormittag

Titel: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Steff am November 02, 2018, 09:54:30 Vormittag
Roving, Stump shooting, das Beschiessen von Baumstümpfen, Totholz und ähnlich leblosen Zielen mit mehr oder minder stumpfen Spitzen.

Hatten wir schon, richtig.

Aber....

Seit eingen Wochen schiesse ich den Spirit von Jens Gemmer, einem Prototypen der nie in Produktion ging.
Und seither hab ich hohe Verluste an Crowns, da der Bogen nicht nur 60# hat, sondern auch mit schwereren Pfeilen sehr schnell ist. Heißt, mit 10gpp etwa 200fps.

Da knickt es mir nun die Mittelachsen meiner 100er Crowns in Serie ab.
Und das war für mich, bis dato, die beste Rovingspitze ever.

Was nun? Wolverine hat mir schon Achsen aus VA geschickt (danke), doch die sind nur für die schweren Crowns.

Frage: Habt ihr irgendwelche Spitzen die ihr mir empfehlen könnt, und die ihr mir zum Testen zusenden wollt? Gewicht zwischen 100 und 120 Grain.

Besonders selbstgebaute interessieren mich.

Natürlich komme ich für eure Unkosten auf.

 :bow: Danke Steff
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: roscho am November 02, 2018, 10:19:04 Vormittag
Bei der Kombination wirst du um "echte" Rovingpfeile nicht herumkommen fürchte ich


https://www.youtube.com/watch?v=M_Gm5Zf9G9g&t=269s


https://www.youtube.com/watch?v=G5XsE37Y8c0


Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 02, 2018, 10:45:53 Vormittag
Hi Steff, ich bin nachher im Baumarkt, mal sehen was ich brauchbares finde, dann bau ich mal Einiges.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Steff am November 02, 2018, 10:49:17 Vormittag
Das erste Video ist ein Klassiker, hab ich bei meiner ersten Recherche zum Roven gefunden.

Das Zweite kannte ich nicht, danke.

Natürlich mach ich mir schon eine Weile selbst Gedanken zu meinen Spitzen.
Selbst was herzustellen, was hält und sich nicht eingräbt, ist nicht das Problem.

Erst wenn ein gewisser Gewichtsrahmen eingehalten werden sollte, wird es komplex und kompliziert.

Mein theoretischer Favorit ist da aktuell der Judopoint.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Steff am November 02, 2018, 10:50:05 Vormittag
Hi Steff, ich bin nachher im Baumarkt, mal sehen was ich brauchbares finde, dann bau ich mal Einiges.

Prima, da bin ich sehr gespannt.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: roscho am November 02, 2018, 11:06:10 Vormittag
 :agree: - ich auch !

Zitat
Mein theoretischer Favorit ist da aktuell der Judopoint.


Meiner auch ... 
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 02, 2018, 03:42:45 Nachmittag
so, einige Ideen habe ich schon, um auf das gewünschte Gewicht von 125 grains zu kommen muss ich aber die Inserts umarbeiten, so dass sie Serienspitzen nicht mehr passen werden, die Spitzen und Inserts sind dann exklusiv für die Brusl-Klamm-Rovers, da wird es keine Kleinserie geben.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Grombard am November 02, 2018, 03:46:44 Nachmittag
:agree: - ich auch !

Zitat
Mein theoretischer Favorit ist da aktuell der Judopoint.


Meiner auch ...

So einen Judo habe ich neulich beim Beschuss einer Tonne aus dem kurzen Prototyp verbogen.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 02, 2018, 03:55:14 Nachmittag
die Teile taugen auch nicht für schnelle  oder hochpfundige Bögen, habe schon zuviele von den Judopoint's  aufgearbeitet.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Steff am November 02, 2018, 03:56:51 Nachmittag
Wolverine  :youRock:

Grombard  verflixt  :beer:

Klar ist ja, das bei dem was mir dem Material antun, wir entweder wie Wolverine unsere Pfeile aufrüsten, oder mit dem gelegentlichen Verlust leben müssen.

Jetzt bin ich mal gespannt was da aus der Barockstadt kommt.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Ari am November 02, 2018, 05:54:47 Nachmittag
Das könnte kniffelig werden!
125 grs bei 60# und 200 fps  :o

Da ist der Crash-Faktor ja schon mit eingebaut!

Was spricht denn gegen die schweren Crowns bzw.
Ur-Crown (außer dem Gewicht)?
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Grombard am November 02, 2018, 06:02:40 Nachmittag
Dass Steff dann seine Standard Schäfte nicht nutzen kann?
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Steff am November 02, 2018, 06:18:17 Nachmittag
Genau, ich mag die Urcrowns und ich schiesse sie gerne mit meinem 63# Kodiak Magnum mit Dacronsehne.

Aber ich verinnerliche immer noch den Kurs bei Max, und da soll mein Setup so konstant wie möglich sein, damit ich Fehler besser erkenne.

Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 02, 2018, 06:34:53 Nachmittag
also die Rovingspitzen die ich so  machen werde sind Bastellösungen und können es mit der Crown nicht im geringsten aufnehmen. da werden ohne Dämpfung und langes Footing die Schäfte bald nachgeben.

Nachdem ich ja schon vieles zusammen gebastelt habe in Richtung Rovingspitzen muss ich für mich sagen, ich habe keinen gleichwertigen Ersatz für die Crown gefunden.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: BärTiger am November 02, 2018, 06:38:17 Nachmittag
Willst Du ein paar Judos zum verbiegen haben?
Sollten 100gn sein und 3 oder 4 Stk
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 02, 2018, 06:41:46 Nachmittag
Willst Du ein paar Judos zum verbiegen haben?
Sollten 100gn sein und 3 oder 4 Stk


au ja, gerne, ich zeig dann auch die Bilder dazu  ;) ;D
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: BärTiger am November 02, 2018, 07:23:31 Nachmittag
Eigentlich war ja der Steff gemeint, der ist nicht so
brutal zu den Spitzen mit den feinen Gliedern  ;D
Bastel Du mal deine Dampfhammerspitzen  8) ;)
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: BowLaw am November 02, 2018, 07:30:56 Nachmittag
Also die Crowns halte ich von der Wirkung und vom Feeling her immer noch für die besten Spitzen (auch wenn ich nur alle Jahrhunderte rove).
Es ist eben die Wahl zwischen Pest und Cholera:

Verstärkst du den Schaft mit Footing, dann kannst du nen Hammerhead oder sowas draufschrauben, der geht dann nicht kaputt, aber dein Pfeil stimmt nicht mehr.
Nimmst du nen Schaft mit Hammerhead ohne Footing ist der Pfeil (sehr bald) im Eimer.
Nimmst du nen Schaft mit Crown dann ist die Crown hin (bzw. die Achse anscheinend) aber das Setup stimmt.

Anderer Ansatz: Hast du die Möglichkeit deine Inserts gegen Messinginserts auszutauschen ? Die fangen ja auch einiges ab durch Verformung.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 02, 2018, 07:36:02 Nachmittag
Eigentlich war ja der Steff gemeint, der ist nicht so
brutal zu den Spitzen mit den feinen Gliedern  ;D
Bastel Du mal deine Dampfhammerspitzen  8) ;)


 ;D ;D ;D ;D O:-)
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Ampsivar am November 02, 2018, 07:46:44 Nachmittag
Wäre die Verwendung eines Hybrides von Charliys Gummiblunt und dem Charlypoint eine Option? Sozusagen ein "Gummipoint" ;D
Siehe Bild - natürlich ohne Robin Hood Nocke. (Hatte so schnell kein anders Bild verfügbar)
Du hättest einerseits die Dämpfungseigenschaften um Energie aufzunehmen und anderseits die Wiederauffindbarkeit der Charliepoints. Weiter wirkst du gegenüber Mitbürgern Jagdaufsichts- und -ausführungsberechtigten harmloser als mit Spitzen...
Nur kann ich dir leider noch nicht sagen wie haltbar die Kombi auf dauer ist, da ich sie selber erst vor 4 Wochen gebaut und im Gebrauch habe...
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 02, 2018, 08:00:51 Nachmittag
Du möchtest jetzt nicht wirklich, dass ich als ausgebildeter Jagdaufseher darauf antworte.

Nennt sich jetzt übrigens :

Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Ampsivar am November 02, 2018, 08:11:33 Nachmittag
Du hast natürlich Recht... das möchte ich wirklich nicht :Achtung:

Deswegen hab ich mal schnell editiert - so bässa? ;)
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Steff am November 02, 2018, 08:31:42 Nachmittag
Eigentlich war ja der Steff gemeint, der ist nicht so
brutal zu den Spitzen mit den feinen Gliedern  ;D
Bastel Du mal deine Dampfhammerspitzen  8) ;)


Die nehme ich gerne an  :thankyou:
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Stringwistler am November 02, 2018, 09:16:56 Nachmittag
Also meine Wahl ist da immer noch der Hammerhead mit Footing oder Prot.Ring.
Die Spitze hält da alles aus, nur ob es deine Schäfte mitmachen... Ich hab welche 8n 100gn, Dann ein 30 gn 5cm Footing drauf und schon hast du um die 130gn vorne.  :GoodJob:
Wenn die Footings gut geklebt sind halten die fast alles aus...  ;)
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 02, 2018, 09:28:24 Nachmittag
wie war das Thema doch gleich ? ach ja  Rovingspitzen  :ontopic:
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Stringwistler am November 02, 2018, 09:55:57 Nachmittag
Und ich sag nochmal.... daß ich mit den Hammerhead astrein roven gehen kann....
wie war das Thema? ;D
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 02, 2018, 10:25:01 Nachmittag
Und ich sag nochmal.... daß ich mit den Hammerhead astrein roven gehen kann....
wie war das Thema? ;D


und ich sage es nochmal, der Hammerhead ist eine Jagdspitze ( Blunt ), das Thema war und ist  Rovingspitzen im Test  >:( >:(
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Ari am November 02, 2018, 10:44:20 Nachmittag
Und ich sag nochmal.... daß ich mit den Hammerhead astrein roven gehen kann....
wie war das Thema? ;D


und ich sage es nochmal, der Hammerhead ist eine Jagdspitze ( Blunt ), das Thema war und ist  Rovingspitzen im Test  >:( >:(
:agree:
Das Thema Hammerhead hatten wir doch schon mal!  ;)
 :ontopic:  ;)
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: BowLaw am November 02, 2018, 11:28:10 Nachmittag
Und ich sag nochmal.... daß ich mit den Hammerhead astrein roven gehen kann....
wie war das Thema? ;D


und ich sage es nochmal, der Hammerhead ist eine Jagdspitze ( Blunt ), das Thema war und ist  Rovingspitzen im Test  >:( >:(
:agree:
Das Thema Hammerhead hatten wir doch schon mal!  ;)
 :ontopic:  ;)
Ihr verwirrt mich total.

Hammerhead ist keine Rovingspitze
Judopoint ist keine Rovingspitze:
https://www.youtube.com/watch?v=CULD5DHUi3k
Blunts sind keine Rovingspitzen:
https://www.youtube.com/watch?v=QYkzgFUj-uE
Die Crown ist eine Fortentwicklung der Judopoints, also auch keine Rovingspitze.

Die völlig logische Erklärung zum Roven ist, daß man mit einer Feldspitze schießt.
Bleibt zwar ab und an stecken, für unseren Sport ist das subotimal, wenn normale Spaziergänger es sehen, aber das dürfte die einzige Spitze zum Roven sein, die Menschen mit Ahnung von Jagd ansatzweise akzeptieren könnten.


Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 03, 2018, 07:23:52 Nachmittag
nun hier mal einige Bilder über verschiedene Arten von Spitzen dies ist keine vollständige Darstellung, es gibt noch viel mehr Spitzen, die ich hier nicht alle darstellen kann:

hier sind einige Scheibenspitzen, wobei der Bodkin nicht unbedingt auf einen Parcours einzusetzen ist :
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 03, 2018, 07:25:08 Nachmittag
hier sind verschiedene Gummiblunts:
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 03, 2018, 07:26:23 Nachmittag
Hier haben wir einige Broadheads die nicht zum Roven oder zum Beschuß auf einem Parcour geeignet sind  :
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 03, 2018, 07:29:08 Nachmittag
Hier haben wir Stahl - und Messingblunts, welche zur Jagd bestimmt sind und auf einem Parcour oder zum Roven auf öffentlichem Gelände nichts verloren haben:
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 03, 2018, 07:30:27 Nachmittag
so und nun zuletzt Spitzen die für das Roven gemacht sind und da auch Sinn machen :
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 03, 2018, 07:32:07 Nachmittag
So, nun hoffe ich etwas Licht in das Dunkel gebracht zu haben, was noch zur Crown zu sagen ist, dies ist eine eigenständige und patentierte Entwicklung und nicht im geringsten eine Weiterentwicklung des Judopoint's.

Es wurde nie behauptet, dass der Judopint keine Rovingspitze ist, ich habe lediglich berichtet, dass die Teile bei meinem Zuggewicht nichts taugen, da ich sie zu schnell aufarbeite, während ich mit der Crown bis heute nie Schwierigkeiten hatte und die benutze ich nun schon einige Jahre, wie man auf dem Bild sehen kann.

Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Stringwistler am November 03, 2018, 07:55:22 Nachmittag
Das ist einzig alleine deine Ansicht Wolverine.
Diese Ansicht muß wirklich nicht jeder teilen, das ist jetzt das letzte was ich dazu sage..... >:(
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Grombard am November 03, 2018, 08:22:03 Nachmittag
Um ganz sicher zu gehen, können wir ja diese hier nehmen.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 03, 2018, 08:41:28 Nachmittag
Das ist einzig alleine deine Ansicht Wolverine.
Diese Ansicht muß wirklich nicht jeder teilen, das ist jetzt das letzte was ich dazu sage..... >:(


ich schreibe nur so wie es ist, das hat mit meiner Ansicht nichts zu tun, man sollte auch bedenken, dass wir mit Argusaugen beobachtet werden, denn wir betreiben unseren Sport auf öffentlichem Gelände, das auch von Anderen genutzt wird.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Stringwistler am November 03, 2018, 08:51:55 Nachmittag
Und da glaubst du daß ein Pilzsammler oder Mountainbike oder ein Jäger der nicht Bogen schießt, weiß was das für eine Spitze ist?  ;D
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Wolverine am November 03, 2018, 08:56:15 Nachmittag
sorry, du willst es nicht begreifen, die brauchen nur die Polizei zu rufen, was dann passiert kann sich jeder denken, du musst dann beweisen, dass es keine Jagdspitze ist und da trittst du gegen einen vereidigten Waffenschachverständigen an und das verlierst du auf jeden Fall.


sorry @ All, dass es jetzt wieder ausufert und mit den ursprünglichen Thema nichts mehr zu tun hat, ich werde mich nun hier nicht mehr äußern.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: BowLaw am November 03, 2018, 09:05:03 Nachmittag
https://www.3riversarchery.com/tophat-roving-crown-judo-point.html

Uuupsi - hoffentlich hat das der vereidigte Waffensachverständige dann nicht gelesen.

"Your do-it-all point system for roving, stump shooting, bird, and small game hunting in a modular design..."

(Sehr) frei übersetzt: Das modulare System zum Roven, Stumpshooten, Kleintierjagen, Vögel schießen...

Ich gehe davon aus, daß ein öffentlich bestellter und vereidigter Sachverständiger für ... ja für ... Jagdwesen, oder angehende Waffen- oder Munitionssammler oder ... ja was auch immer, diesen Link ebenfalls gesehen hat.

Rovingspitze anbei.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: aurelium am November 03, 2018, 09:12:46 Nachmittag
Das ist schade. Und beklemmend. Ich finde der Hammerhead ist eine der besten Spitzen um zB auf mit Sand gefüllte Plastikflaschen zu schießen, oder ähnliche Ziele. Stümpfe natürlich auch.

Wer in D ilegal auf Bogenjagd geht, wird weiteres Jagdzubehör bei sich haben. Auch ein Wilderer lässt die Tiere nicht einfach liegen und verrecken. Wenn ich also einen Hammerhead auf dem Schaft habe, aber sonst nur Müsliriegel im Rucksack, kann ich glaubhaft machen, dass ich nicht auf Tiere schießen wollte. Da wird hoffentlich die Gesamtsituation bewertet und nihct in nur einem Katalog nachgeschaut.
Titel: Re: Rovingspitzen im Test
Beitrag von: Steff am November 03, 2018, 09:16:40 Nachmittag
Danke für die Hilfe und die informativen zum Thema beitragenden Posts.
Es ist mir ein inneres Blumenpflücken zu sehen wie ihr euch hier intellektuell ins Thema reinkniet.

Thema war, meine Crowns gehen kaputt, gibt es Lösungen?“

Mir wird geholfen, daher schließe ich den Post hier.

Schönen Sonntag
Steff