Archers Campfire
Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: martaen am Oktober 24, 2018, 09:07:19 Vormittag
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Hallo
Ich bräuchte mal euren Rat. Ich schiesse nun seit dem Frühling (ca. 2 mal pro Woche) Bogen. Es stellt sich bei mir jeweils nach jedem Schiessen ein Taubheitsgefühl (Kribbeln) in den 3 Fingern welche an der Sehne sind ein, welches ca. 2 Tage anhält und dann wieder verschwindet.
Ich schiesse immer mit Schiesshandschuh, habe diesen auch einmal gewechselt auf einen Handschuh mit dickerem Leder, konnte aber leider keine Besserung feststellen.
Habt Ihr einen Rat was die Ursache sein könnte?
Danke schonmal im Voraus. Sollte das Thema am falschen Ort sein... sorry :new:
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wieviel LBS, wo liegt die Sehne an den Fingernß
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@cweg: die Fragen wollte ich auch gerade stellen ;)
Es kann auch an der Haltung der Zughand bzw des Zugellenbogens liegen, da wäre ein Foto (oder zwei) sehr hilfreich zur Analyse ;)
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Ich habe mit 35# begonnen und jetzt letze Woche auf 40# erhöht. Konnte aber keinen Unterschied feststellen. Das Problem besteht so ziemlich seit dem Anfang.
Greifen tu ich zwischen Fingerkuppe und erstem Gelenk (Hoffe das ist verständlich beschrieben) 8)
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kribbeln nur in den Fingern kann von Verspannung/Verklebungen (Facien) im Unterarm bis Elbenbogen kommen
kribbelt es auch Oberarm u. Schulter kann von Verspannung/Verklebungen (Facien) bzw. Problemen mit Halswirbelsäule bzw. Muskel Schulter bis Nacken sein
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Hi also greifst du nicht do das die Sehne in der ersten fingerkerbe / im Gelenk liegt sondern so das die Sehne auf der Kuppe liegt?
Das könnte schon eine Ursache sein
Und das du mit einem recht hohen zugewicht angefangen hast zehn Pfund weniger wären auch zum lernen besser gewesen
Schau mal hier
http://www.kslinternationalarchery.com/Translations/04%20Hooking_Einhaken.pdf (http://www.kslinternationalarchery.com/Translations/04%20Hooking_Einhaken.pdf)
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Ich habe mit 35# begonnen und jetzt letze Woche auf 40# erhöht. Konnte aber keinen Unterschied feststellen. Das Problem besteht so ziemlich seit dem Anfang.
Greifen tu ich zwischen Fingerkuppe und erstem Gelenk (Hoffe das ist verständlich beschrieben) 8)
Versuch mal nicht AUF den Kuppen sondern in der Furche des ersten Gelenks zu greifen - die Fingerspitzen sind nervlich sehr empfindlich
Google mal Deep Hook Archery :z.B.
http://www.learnarchery.com/basicarcheryinstruction9steps.html - Step 3
noch ne Frage: Mediterran oder Untergriff ?
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@Roscho, wie immer, zwei Doofe..... :klasse:
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@cweg: :) :angel:
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Hi also greifst du nicht do das die Sehne in der ersten fingerkerbe / im Gelenk liegt sondern so das die Sehne auf der Kuppe liegt?
Das könnte schon eine Ursache sein
Und das du mit einem recht hohen zugewicht angefangen hast zehn Pfund weniger wären auch zum lernen besser gewesen
Schau mal hier
http://www.kslinternationalarchery.com/Translations/04%20Hooking_Einhaken.pdf (http://www.kslinternationalarchery.com/Translations/04%20Hooking_Einhaken.pdf)
Ja genau, danke für den Tipp und den Link :klasse: ich werd's ausprobieren und wieder berichten.
Nun bezüglich Pfundzahl: wir haben das mal noch ausgemessen und im 28 Zoll Auszug zeigte die Waage von den Wurfarmen wo 35 Pfund draufsteht exakt 31 Pfund an. Gewechselt habe ich jetzt weil die Rückenspannung bald ausgereizt war und der Pfeil vorne nicht mehr arg viel über das Mittelteil herausragte. Mit dem Gewicht jetzt fühl ich mich aber eigentlich wohl. Kann natürlich nicht mehr so lange schiessen wir vorher, denke aber das stellt sich wieder ein.
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Ich habe mit 35# begonnen und jetzt letze Woche auf 40# erhöht. Konnte aber keinen Unterschied feststellen. Das Problem besteht so ziemlich seit dem Anfang.
Greifen tu ich zwischen Fingerkuppe und erstem Gelenk (Hoffe das ist verständlich beschrieben) 8)
Versuch mal nicht AUF den Kuppen sondern in der Furche des ersten Gelenks zu greifen - die Fingerspitzen sind nervlich sehr empfindlich
Google mal Deep Hook Archery :z.B.
http://www.learnarchery.com/basicarcheryinstruction9steps.html - Step 3
noch ne Frage: Mediterran oder Untergriff ?
Mediterraner Griff
Danke :thankyou:, ihr seid die besten. Werde das mal beherzigen und schauen ob das Problem damit bereits gelöst ist. Falls nicht werde ich mal versuchen ein Foto zu machen...
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Nun bezüglich Pfundzahl: wir haben das mal noch ausgemessen und im 28 Zoll Auszug zeigte die Waage von den Wurfarmen wo 35 Pfund draufsteht exakt 31 Pfund an.
Das kommt immer darauf an, wie Du misst. In der Regel nimmt man den Bogenrücken, da man dort den Messpfeil am besten Ablesen kann. Hier kannst Du ermitteln, wie viel Pfund bei deinem Auszug auf den Fingern sind. Bögen geben ihre Stärke in der Regel nach AMO an. Das ist der Wert in Pfund bei 28 Zoll zwischen Pivot-Punkt und Nockboden. Willst Du den Bogen ausmessen, musst du um die Materialstärke Bogenrücken/tiefster Punkt Griff (Pivotpunkt) ab den 28 Zoll Bogenrücken weiter ziehen.
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Nun bezüglich Pfundzahl: wir haben das mal noch ausgemessen und im 28 Zoll Auszug zeigte die Waage von den Wurfarmen wo 35 Pfund draufsteht exakt 31 Pfund an.
Das kommt immer darauf an, wie Du misst. In der Regel nimmt man den Bogenrücken, da man dort den Messpfeil am besten Ablesen kann. Hier kannst Du ermitteln, wie viel Pfund bei deinem Auszug auf den Fingern sind. Bögen geben ihre Stärke in der Regel nach AMO an. Das ist der Wert in Pfund bei 28 Zoll zwischen Pivot-Punkt und Nockboden. Willst Du den Bogen ausmessen, musst du um die Materialstärke Bogenrücken/tiefster Punkt Griff (Pivotpunkt) ab den 28 Zoll Bogenrücken weiter ziehen.
Danke für die interessante Zusatzinfo. Demnach haben wir gemessen wie viele Pfund beim Auszug auf den Fingern waren.
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Hatte vor einigen Jahren auch das Problem mit tauben Fingern. Bei mir war es eine Kombination aus für mich zu hohem Zuggewicht von 40# und zu dünnem Leder-Handschuh. Hab mir damals mit Pferdeleder-Handschuh (Cordovan-Leder) geholfen, das Problem war dann weg. Mitlerweile hab ich mein Zuggewicht reduziert und schieße am liebsten Handschuhe mit Gewebeauflage (ähnlich Bodnik Black Glove), jetzt auch ohne Probleme.
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Ich hatte erst einen eher dünnen Schiesshandschuh, habe dann auf Kletterhandschuhe der Marke Petzl gewechselt, welche ein bisschen dicker sind. Das Problem besteht aber weiter. Mit Pads komm ich nicht klar. Werde mich jetzt nochmals der Grifftechnik annehmen...
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Bögen geben ihre Stärke in der Regel nach AMO an. Das ist der Wert in Pfund bei 28 Zoll zwischen Pivot-Punkt und Nockboden. ...
Hmm...? ;-)
BG. Absinth
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habe dann auf Kletterhandschuhe der Marke Petzl gewechselt, welche ein bisschen dicker sind.
...
Eine sehr gute Wahl und nimm ihn bitte auch nur zum Klettern. Für das Bogenschiessen würde ich mir einen gescheiten Handschuh oder gar Tab besorgen. Dies ist aber nur meine persönliche Meinung... ;-)
Beste Grüße,
Absinth
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habe dann auf Kletterhandschuhe der Marke Petzl gewechselt, welche ein bisschen dicker sind.
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Eine sehr gute Wahl und nimm ihn bitte auch nur zum Klettern. Für das Bogenschiessen würde ich mir einen gescheiten Handschuh oder gar Tab besorgen. Dies ist aber nur meine persönliche Meinung... ;-)
Beste Grüße,
Absinth
und der Grund ist...? Schlussendlich ist es ja auch ein Lederhandschuh. Mir erschliesst sich der Unterschied nicht.
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kenn zwar den Kletterhandschuh nicht, aber geh mal vom Einsatzzweck aus
ein Kletterhandschuh soll vermutlich rutschfest sein und natürlich die Fingerschützen
der Schießhandschuh soll natürlich auch die Finger schützen aber nicht rutschfest sein da sie Sehne "störungsfrei" abgleiten soll
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Die Petzl Kletterhandschuhe sind bei weitem nicht annähernd so dick an den Fingerkuppen wie ein richtiger Schießhandschuh.
Da hast deutlich mehr druck auf den Fingernerven und wohl auch daher und vom falschen Griff an den Fingerkuppen und nicht im ersten Glied, kommt wohl auch dein Taubheitsgefühl.
Besorg dir mal einen anständigen Schießhandschuh der an der Fingerkuppen immer gedoppelt ist. :help:
Und greif mit der Krallentechnik in der Kerbe genau nach dem 1. Glied. Dann sollte es sich von selbst geben. ;)
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Die Petzl Kletterhandschuhe sind bei weitem nicht annähernd so dick an den Fingerkuppen wie ein richtiger Schießhandschuh.
Da hast deutlich mehr druck auf den Fingernerven und wohl auch daher und vom falschen Griff an den Fingerkuppen und nicht im ersten Glied, kommt wohl auch dein Taubheitsgefühl.
Besorg dir mal einen anständigen Schießhandschuh der an der Fingerkuppen immer gedoppelt ist. :help:
Und greif mit der Krallentechnik in der Kerbe genau nach dem 1. Glied. Dann sollte es sich von selbst geben. ;)
Hmm, ok, danke für den Tipp. Ich hab's mal mit dem Schiesshandschuh von Bearpaw verglichen und das ist der Petzl deutlich dicker. Dann werd ich mir wohl noch andere Fabrikate anschauen müssen...
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Bögen geben ihre Stärke in der Regel nach AMO an. Das ist der Wert in Pfund bei 28 Zoll zwischen Pivot-Punkt und Nockboden. ...
Hmm...? ;-)
BG. Absinth
zzgl 1 3/4 Zoll ;)
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26 1/4 Zoll Auszug zwischen Nockpunkt und Pivotpunkt.
Das sind dann 28" Auszug AMO.
Auf den Hoyt Gold Medailist bezogen sind das dann 28" bis zum Bogenrücken
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Ich hatte auch ne ganze Weile Taubheit im Mittelfinger als ich angefangen habe zu schießen. Bin auch schwer eingestiegen mit 40 Pfund zweifingrig gezogen und dann gleich jeden Tag ein bisschen schießen. Aber hey, lieber taube Finger als Schmerzen in der Schulter. Jetzt merke ich kein Taubheitsgefühl mehr, habe mich entweder an die Taubheit gewöhnt oder meine Finger sich ans Sehnen-Ziehen. Habe auch Schießhandschuh übrigens.
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26 1/4 Zoll Auszug zwischen Nockpunkt und Pivotpunkt.
Das sind dann 28" Auszug AMO.
Auf den Hoyt Gold Medailist bezogen sind das dann 28" bis zum Bogenrücken
Ja, da habe ich Mist geschrieben. 26 1/4 Zoll zwischen PP und Nockpunkt plus 1 3/4 Zoll entsprechen 28 Zoll AMO.
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Kurzes Update... und danke für all die Antworten :)
Ich habe auf euren Rat hin versucht den Griff an die Sehne zu korrigieren, näher an das erste Gelenk. Nun das bringt tatsächlich Besserung, auch wenn ich jetzt weniger gut Treffe. Jezt habe ich nur noch am Ringfinger das Taubheitsgefühl. Ich habe auch beide Handschuhe (Bogenschiesshandschuh und Kletterandschuh) verglichen, konnte jedoch keinen Unterschied der Symptome feststellen.
Ich habe mir jetzt mal noch ein Tab bestellt, mal schauen ob es mit diesem noch besser ist. Werde dann wieder berichten.
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Das Taubheitsgegühl im Ringfinger hatte ich auch eine Weile.
Als mal jemand mit drauf geschaut hatte, stellten wir fest, dass mein Ellenbogen zu hoch war.
Nach der Korrektur der Haltung blieb es fast komplett aus.
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...... mein Ellenbogen zu hoch war.
Nach der Korrektur der Haltung blieb es fast komplett aus.
genaus so :)
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Das Taubheitsgegühl im Ringfinger hatte ich auch eine Weile.
Als mal jemand mit drauf geschaut hatte, stellten wir fest, dass mein Ellenbogen zu hoch war.
Nach der Korrektur der Haltung blieb es fast komplett aus.
Hmmm, das ist in der Tat möglich, so direkt nach Erhöhung der Pfundzahl... müsste mich mal Filmen bei der Schussabgabe.
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Als ich anfing mit dem Bogenschießen ging es meinen Fingern genauso, das Taubheitsgefühl legte sich immer erst ca. 2-3 Tage nach einem Training (90-150 Pfeile).
Das wurde langsam aber stetig besser, irgendwann war es ganz verschwunden.
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Als ich anfing mit dem Bogenschießen ging es meinen Fingern genauso, das Taubheitsgefühl legte sich immer erst ca. 2-3 Tage nach einem Training (90-150 Pfeile).
Das wurde langsam aber stetig besser, irgendwann war es ganz verschwunden.
Und wie lange hat das ungefähr gedauert? :-X
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Taubheitsgefühl ist IMMER eine Schädigung der Nerven und nie GUT !
Normal ist es auf jeden Fall nicht - deswegen sollte man immer nach den Ursachen forschen (bevor eine dauerhafte Schädigung eintritt) und nicht hoffen das es irgendwann schon mal aufhört.
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Ca. 3-4 Monate bei 2 mal wöchentl. Schießen. Betroffen war jeweils nur das letzte Glied vom Mittel- und Ringfinger.
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Taubheitsgefühl ist IMMER eine Schädigung der Nerven und nie GUT !
Normal ist es auf jeden Fall nicht - deswegen sollte man immer nach den Ursachen forschen (bevor eine dauerhafte Schädigung eintritt) und nicht hoffen das es irgendwann schon mal aufhört.
Genau deswegen versuche ich die Ursache zu finden und bin so einiges am ausprobieren. Schiesse jetzt 6 Monate, hab das jedoch immer noch, zwar nicht schlimm, aber eben es sollte nicht sein.
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Da kann die nur ein Trainer helfen der sich DEINEN Stil (und deine Fehler) mal ansieht !
Schau auch mal auf der Mitgliederkarte ob ein Bogenpate in deiner Nähe ist - da könnte dir auch schon geholfen werden ...
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Die Anzahl an möglichen Ursachen ist recht groß.
Vom greifen der Sehne über Haltung und Stellung der Zughand/Zugarm über ziehen aus dem Arm/über den Rücken bis hin zum Release.
Um nur einige zu nennen.
Daher ist..
Da kann die nur ein Trainer helfen der sich DEINEN Stil (und deine Fehler) mal ansieht !
Schau auch mal auf der Mitgliederkarte ob ein Bogenpate in deiner Nähe ist - da könnte dir auch schon geholfen werden ...
Der Beste Weg.
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Da kann die nur ein Trainer helfen der sich DEINEN Stil (und deine Fehler) mal ansieht !
Schau auch mal auf der Mitgliederkarte ob ein Bogenpate in deiner Nähe ist - da könnte dir auch schon geholfen werden ...
Ich habe mit unterstützung einer Bogenschule (nach Henry Bodnik) begonnen Bogen zu schiessen und habe bereits 2 Kurse besucht. Die letzte Auswertung ist jetz ca. 1 Monat her. Auf den Videos sieht man den Griff an die Sehne halt schlecht. Fest steht der Auszug mit Rückenspannung war sehr gut, Arm in gerader Linie und Schussabgabe auch gut.
Werde mal schauen ob ich ein paar Fotos oder ein Video (sofern man hier videos hochladen kann) erstellen kann, das wäre wahrscheinlich am einfachsten.
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Videos gehen nicht (nur als externer Link) - Bilder schon.
Hast du das Fingerproblem denn in der Bogenschule angesprochen ? Ohne das zu wissen schaut natürlich kein Trainer speziell drauf.
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Ohne das zu wissen schaut natürlich kein Trainer speziell drauf.
Außer Max, der hatte mich gleich auf meinen hohen Ellenbogen angesprochen und gefragt, ob ich Schmerzen am Ringfinger habe, gefolgt von der Erklärung und dem Zusammenhang der Fingeranatomie.
:klasse:
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@cweg: ich sags mal so - Max ist auch ein "besonderer" Trainer ;)
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Hast du das Fingerproblem denn in der Bogenschule angesprochen ? Ohne das zu wissen schaut natürlich kein Trainer speziell drauf.
Nein hab ich noch nicht, ich bin bis zum Start des Threads davon ausgegangen, dass dies in der Anfangszeit mehr oder weniger normal ist... Ich werds sicher ansprechen und noch versuchen ein paar Fotos raufzuladen.
Danke soweit für eure Beiträge zum Thema :klasse:
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Na dann werfe ich mal eine Vermutung ins Blaue.
Achte mal auf deine Zughand.
Vielleicht ist die zu verkrampft/angespannt.
Dann funktioniert ein sauberes passives Release nicht.
Man zieht dann vielmehr die Sehne dauernd über die Fingerkuppen beim Release.
Und das mögen die Nerven nicht wirklich.
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Wollte nochmals kurz Rückmeldung geben, das Problem scheint gelöst :) danke für eure Hilfe. Scheint so, als ob ich die Sehne zu weit vorne gegriffen habe. Die Symptome sind soweit verschwunden.
Habe mir zudem noch ein tab zugelegt. Das ist momentan noch sehr gewöhnungsbedürftig, wird sich aber wahrscheinlich einpendeln.
Beste Grüsse
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Danke für die Rückmeldung !