Archers Campfire
Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: BowLaw am Oktober 02, 2018, 08:32:39 Nachmittag
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Eine bessere Überschrift habe ich nicht gefunden ;)
Angeregt hat mich das Thema durch diesen Post:
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=2298.msg39195#msg39195
Es geht also nicht ums Jagen, sondern um die Frage, wann Turniere "jagdlich" gestellt sind.
Meiner Meinung nach muss man da unterscheiden zwischen "jagdlich" und "waidmännisch".
Jagdlich ist, wenn man "wie ein Indianer (im Sinne Karl Mays)" irgendwelche Situationen sucht, wo man "aus dem Hinterhalt" auf das Gummitier schießen will (oder bei Turnieren muss).
Das sind die berühmten Astgabeln, im Weg stehende Bäume, nur ein kleines Schussfenster usw. .
Dann gibt es eben noch das "waidmännische" Turnier (die Jäger mögen mir verzeihen, dass ich dieses Wort verwende).
Beim waidmännischen Schiessen sind die Entfernungen auf die Tiere so gestellt, dass man (theoretisch und etwas gespielt) ein echtes Kill hinlegen könnte.
Natürlich sind keinerlei Äste oder so etwas im Weg, da ja sonst die Gefahr bestehen könnte, dass man ein Tier nur verletzt und nicht tötet.
Letztlich "Autobahnschuß" - aber unter dem Gesichtspunkt des potentiellen Tötens korrekt gestellt.
Wer was wie gerne schießt - das ist Geschmackssache, doch ich denke diese Definitionen treffen das ganze recht gut.
Ich bin ein Indianer.
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Mein roter Bruder hat gut gesprochen, Hugh !
:agree:
Wobei Bogenjagd (da man ja nah dran sein muss) auch immer irgendwie aus der Deckung, dem Blind oder dem Treestand erfolgt.
Ganz so flache Autobahn ist es nicht ;)
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How, Bruder der geschriebenen Worte! :)
Auch ich wandele gerne auf den Pfaden der kurzen Entfernungen
zum Ziel!
Wie man das dann nennen mag ist mehr oder weniger egal.
Ich mag eben lieber die "triky" gestellten Ziele, sehr gerne mit Schussfenster oder
aber auch "freies" Schussfeld und dafür mit Senken oder bergauf/bergab.
Ob das schlussendlich als jagdlich oder waidmännisch definiert wird ist für mich unerheblich.
Hauptsache es macht Spaß und der Schuss ist eine kleine Herausforderung!
Distanzen über 30 m und mehr haben meiner Meinung nach nix mit jagdlichem/waidmännischem
Schiessen zu tun!
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Ich bin ein Wikinger und das ist eigentlich das Pendant zum Indianer, nur eben hier im Norden. ;D
Ich finde die Herausforderung für uns besteht ja darin nicht immer freies Schussfeld zu haben. Aber wenn es um die richtige Jagd geht, so steht das Wohl des Tieres, also ein schneller und Leidens-armer Tot an erster Stelle. Und da muss ich unserer Jägerschaft ein Kompliment aussprechen im Gegensatz zu einigen in Übersee.
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Wie man das dann nennen mag ist mehr oder weniger egal.
Danke ihr Brüder im Geiste und auf den torkeligen Pfaden des Unterholzes.
Aber das ist eben (internettechnisch) nicht so egal - über das "jagdlich" wird immer wieder debattiert - daher die Abgrenzung zum "waidmännischem" - wobei mich das Wort selber nicht so begeistert.
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Ist das denn echt so ausschlaggebend?
Ich hab' mir da noch nie 'n Kopp drum gemacht!
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Ist das denn echt so ausschlaggebend?
Das:
https://www.youtube.com/watch?v=kV4vHpqrj6E
kommt immer wieder bei solchen Diskussionen - exakt gleich von beiden Seiten.
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...
Ich bin ein Indianer.
Jepp, womöglich vom Stamm der Roschonen und dein Häuptling ist der Oberindianer @...... ;-) + :beer:
Aber mal ehrlich, so ein bisschen Nostalgie ist doch eine schöne Sache...
Beste Grüße,
Absinth
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Gut gesprochen Bleichgesicht... und nicht mit gespaltene Zunge.... Hug... :klasse:
Eben das jagdlich gestellte soll eben die Bogenjagd nachahmen und dabei ist die Deckung des Jägers erstes Gebot.
Kein Bogenjäger kann sich vom Blind ohne ausreichend Deckung auf 10-15m vom Tier weg, einfach hinsetzen und freies Schussfeld haben. Oft sind vom Treestand auch mal ein Ast oder andere Bäume im Weg. Genau das macht eben dann einen guten Bogenjäger aus, entscheiden zu können ob er da schießt und sicher ist auch zu treffen. Deshalb auch das jagdliche Training auf Parcours wo auch mal auf 15-20m durch ein 30cm großes Loch vor dem Schützen geschossen wird. Aus einem Blind raus hast du auch nur ein DIN A4 großes Loch, Wo du auf das Ziel schießen kannst. Genau solch engen Schusskanäle machen eben den Reitz des jagdlichen Schießens aus.
Und wiederum sag ich hier in aller Deutlichkeit...
das muß nicht jeder mögen, aber für mich ist das das einzig ware am Bogenschießen. :GoodJob:
Hug... ich habe gesprochen... ;)
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jagdlich ist die jagdliche Distanz in der man einen sicheren Schuß anbringen kann, waidmännisch /weidmännisch ist das Verhalten des Jägers / Erlegers
nur so zum Verständnis
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jagdlich ist die jagdliche Distanz in der man einen sicheren Schuß anbringen kann, weidmännisch ist das Verhalten des Jägers / Erlegers
nur so zum Verständnis
Das will ich erst mal so unterschreiben ....!....(bis auf das ei...)
Jagd.....hat mit der Wahl der Technik ..... erstmal wenig zu tun....
Der erfolgreichen Jagd voraus , geht "Wildverstand"....
DEN...kann mann in keinen Büchern lesen, geschweige denn im Netz ergründen....
DEN...findet man nur durch Erfahrung......
Wenn jemand älter wie 40 ist....hat er meiner bescheiden Meinung nach....keine Chance(Zeit !) mehr sich das selbst anzueignen...
und ist dann auf Führer angewiesen....
Jäger....werden geboren......
:fire: :bow:
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sorry, das mit dem ei hab ich noch erweitert, da der Duden das so hergibt und auch so erklärt, auch wenn es meistens mit ai geschrieben wird ;)
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Das will ich erst mal so unterschreiben ....!....(bis auf das ei...)
Jagd.....hat mit der Wahl der Technik ..... erstmal wenig zu tun....
Der erfolgreichen Jagd voraus , geht "Wildverstand"....
DEN...kann mann in keinen Büchern lesen, geschweige denn im Netz ergründen....
DEN...findet man nur durch Erfahrung......
Wenn jemand älter wie 40 ist....hat er meiner bescheiden Meinung nach....keine Chance(Zeit !) mehr sich das selbst anzueignen...
und ist dann auf Führer angewiesen....
Jäger....werden geboren......
:fire: :bow:
Danke
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Erst einmal danke ich dem Threadersteller für "den Mut zur Lücke". Endlich wagt sich hier jemand aus der Deckung und getraut sich dies zu thematisieren. Ich bekenne mich hier ausdrücklich zu meiner Unwissenheit d.h. mir konnte bislang auch niemand so recht erklären, was sich hinter dem Begriff "jagdlich" so verbirgt. Ich habe damit immer verbunden, dass einerseits die Ziele stets so gestellt sein sollten, dass sie in einem naturgemäßen Szenario aufgestellt sind und andererseits aber auch dem/der Schützen/in eine sich immer wieder abgewandelte heraus fordernde Abschussposition und Umgebung geboten wird.
So - und ab jetzt verfolge ich mit großem Interesse die Diskussion ...
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jagdlich ist die jagdliche Distanz in der man einen sicheren Schuß anbringen kann, waidmännisch /weidmännisch ist das Verhalten des Jägers / Erlegers
Ich greife diesen Satz einmal auf.
Ok - das waidmännisch/weidmännisch scheidet also definitiv bei so einer Diskussion aus.
Da ist der Titel falsch, sorry, ich wusste es nicht anders.
Dann kommen wir mal zu der Definition "jagdlich".
Jagdlich ist doch ein sicherer Schuss aus der passenden Distanz, wie Wolverine schrieb.
Ein "sicherer" Schuß ist doch letztendlich der, bei dem mir möglichst wenig Hindernisse im Weg stehen.
Folglich ist der "berühmte" Schuß auf das Tier, dessen Kill gerade so neben dem Baum zu sehen ist nicht jagdlich, da eine immense Gefahr besteht, dass der Pfeil abprallt und entweder ins Nichts geht, oder das Tier (eben normal nur das Gummitier) verwundet, oder ?
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Dann kommen wir mal zu der Definition "jagdlich".
Jagdlich ist doch ein sicherer Schuss aus der passenden Distanz, wie Wolverine schrieb.
Ein "sicherer" Schuß ist doch letztendlich der, bei dem mir möglichst wenig Hindernisse im Weg stehen.
Folglich ist der "berühmte" Schuß auf das Tier, dessen Kill gerade so neben dem Baum zu sehen ist nicht jagdlich, da eine immense Gefahr besteht, dass der Pfeil abprallt und entweder ins Nichts geht, oder das Tier (eben normal nur das Gummitier) verwundet, oder ?
der sichere Schuß = eigentlich, die verunkte Autobahn aus der sicheren Deckung heraus und dies innerhalb der jagdlichen Wohlfühldistanz, die situationsbedingt nicht bei allen Schützen gleich ist. Fred Asbell hat es mal so beschrieben, der Wapiti stand breit vor mir, ich war von dem Geweih so beeindruckt dass ich nur dieses im Blick hatte und mein Focus sich darauf konzentriere, es kam wie es kommen mußte, nach dem Ablass hörte ich das Anschlagen eines Geweih's und ich hatte genau das getroffen auf dem mein Fokus stand, der Wapiti ging unverletzt ab.
der berühmte Schuß= bei dem kommt es stark auf die Entfernung an, warum = nicht jeder ist so abgeklärt und innerlich so ruhig, dass er auch aus größeren Distanzen passt und hier reden wir von max. 20 m, also diese 20 m können hier schon zuviel sein.
jagdlich sind die auf dem 3D Ziel die sogenannten Kill's sowieso oft sehr fragwürdig und unvollständig ( man möchte eben die Trefferfläche eingrenzen ), von daher sehe ich das bei der Aufstellung diese Ziele nicht so eng, soll in diesem Fall eine gewisse Schwierigkeit darstellen, klar kann man sich darüber streiten ob dies sinnvoll ist oder nicht.
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Mir sind moderate Entfernungen auch am liebsten, gern verzwickt gestellt: steil bergab oder auch bergauf, zwischen Bäumen hindurch, über Senken hinweg usw., mit allen möglichen Schikanen eben.
Bewegte Ziele brauche ich nicht und die ultralangen Schüsse auf Mammut und Grizzly sind zwar als Abwechslung ganz nett, dürfen aber gern die Ausnahme sein.
Was daran jagdlich ist, erkenne ich allerdings nicht so richtig. Mir scheint das eher so eine naive Form verschrobener Waidmannromantik zu sein und das geht mir völlig ab, für mich ist das Ganze ein Sport.
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Ich beteilige mich ungern bei so einer Diskussion weil die Begriffe falsch sind.
Jagdlich UND waidmännisch ist ein sicherer Schuss, egal mit was - und das entscheidet in dem Moment der Schütze.
Für uns völlig irrelevant da keine Bogenjagd in Deutschland !
Wir hatten uns bei solchen Diskussionen schon mal auf TRICKY geeinigt und ich denke dieser Begriff trifft es auch gut.
Je nach PERSÖNLICHEN PRÄFERENZEN und Ansprüchen schießt der eine eben Verbands und Laeistungsorientiert und ein anderer eben nicht.
Ich seh da gar kein Problem ?????
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Mir sind moderate Entfernungen auch am liebsten, gern verzwickt gestellt: steil bergab oder auch bergauf, zwischen Bäumen hindurch, über Senken hinweg usw., mit allen möglichen Schikanen eben.
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Was daran jagdlich ist, erkenne ich allerdings nicht so richtig. Mir scheint das eher so eine naive Form verschrobener Waidmannromantik zu sein und das geht mir völlig ab, für mich ist das Ganze ein Sport.
Das sehe ich sehr ähnlich. Wir „streiten“ uns immer über Begriffe wie instinktiv oder intuitiv, jagdlich oder waidmännisch, usw. Für mich ist das eher Haarspalterei als das es uns weiterbringt.
In unserem Sport hat sich doch etabliert, dass „sportlich gestellt“ eher die längeren Schüsse mit freier Schussbahn meint und „jagdlich gestellt“ eher die kürzeren, trickreicheren Schüsse, wie sie Mescalero oben so schön beschrieben hat. Der TBVD führt sogar zwei Meisterschaften durch, eine 3D-Sport und eine 3D-Jagd. Bei der Jagd beträgt die max. Entfernung zum Ziel 30 Meter. Die Wertung ist dann wieder an die Jagd im eigentlichen Sinne angelehnt. Es gibt für den Innenkill 10, den Außenkill 7 und für Körper 2 Punkte. Es geht also darum, präzise zu treffen.
Schön ist doch, dass sich jeder von uns aussuchen kann, was ihm am besten gefällt. Der eine sieht halt gerne seine Pfeile lange durch die Luft fliegen und bei 60 Meter im Bison einschlagen und der andere kauert gerne auf dem Boden um einen guten Schusskanal zu finden und freut sich diebisch, wenn er ein schwer gestelltes kleines Tier im Kill trifft.
Jeder wie er es mag, sage ich da frei nach dem Alten Fritz
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Wir „streiten“ uns immer über Begriffe wie instinktiv oder intuitiv, jagdlich oder waidmännisch, usw. Für mich ist das eher Haarspalterei als das es uns weiterbringt.
Jein. Für erfahrene Schützen ist das so. Grad Neulinge (jetzt spricht der Trainer in mir) brauchen aber eine klare, einheitliche Terminologie. Man sollte also schon bemüht sein, hier eine eindeutige Sprache zu verwenden.
Wegen Tricky: Es gibt bei leistungsorientierten Turnieren meist auch viel Abwechslung, was Schatten / Sonne, Rauf / Runter (bei feld sogar extrem!), entlang des Hanges, über Gräben und anderes, was das Schätzen schwer macht, betrifft. Es ist nicht so, dass dort alle Ziele auf einem Fussballplatz stehen. Nach SpO muss nicht mal das ganze Ziel sichtbar sein, sondern lediglich die Trefferflächen. Sowas findet man nur deshalb selten, weil man halt zu 2. nebeneinander schiesst und bei solchen Zielen dann je nach Standort die Schwierigkeit unterschiedlich wären.
Nur eines gibts ganz sicher nie: Geäst in der Flugbahn. Das wird einfach als zu gefährlich für Querschläger angesehen.
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Die Wertung ist dann wieder an die Jagd im eigentlichen Sinne angelehnt. Es gibt für den Innenkill 10, den Außenkill 7 und für Körper 2 Punkte. Es geht also darum, präzise zu treffen.
Waidmännisch wäre es dann, wenn es für einen Treffer ausserhalb der vitalen Zonen, also "Körper", 5 Punkte Abzug gäbe. In Ö gibts auch solche Turniere. Find die aber langweilig, weil man da einfach verweigert. Also statt minuspunkte eine Null, weil daneben (bzw. nicht geschossen). Manche haben da dann tatsächlich mit negarivem Ergebnis abgeschlossen :-)
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Und gerade das, wie Äste u. Blätter in der Flugbahn finde ich auch so interessant, weil man da seine Pfeilflugbahn vorrausberechen muß und auch kennen sollte. Immer in Betracht der Sicherheit, daß bei Abpraller genügend Freiraum ist damit nichts passieren kann. So z. B. einen Schuss in einen Krater nach unten mit 45° wo dahinter der Berg steil nach oben läuft und immer als Pfeilfang die Sicherheit bietet. Da dann auf jagdliche Entfernung kann auch mal ein Ast Quer hängen, das gibt doch auf ein 3D Ziel erst mal die Würze und können ist da schon mehr gefragt. Notfalls dann eben im Knien... denn da bist du eindeutig im Vorteil wenn du eben deine Flugbahn voraussehen kannst... Ich liebe solche Schüsse... ;)
und Da steht auch nur 1 Person am Pflock und den sollte man tunlichst auch berühren...
Solche Turniere gibt es zum Glück noch bei uns... :GoodJob:
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Waidmännisch wäre es dann, wenn es für einen Treffer ausserhalb der vitalen Zonen, also "Körper", 5 Punkte Abzug gäbe
Das finde ich nun gerade sehr reizvoll. Wenn man schon eine Jagd auf Tiere nachstellt, dann auch die damit verbundene Verantwortung in die Wertung mit einbeziehen. Es müssen ja nicht gleich -5 Punkte sein, aber eine 0 wie "daneben" ist es auf keinen Fall.
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Waidmännisch wäre es dann, wenn es für einen Treffer ausserhalb der vitalen Zonen, also "Körper", 5 Punkte Abzug gäbe
Das finde ich nun gerade sehr reizvoll. Wenn man schon eine Jagd auf Tiere nachstellt, dann auch die damit verbundene Verantwortung in die Wertung mit einbeziehen. Es müssen ja nicht gleich -5 Punkte sein, aber eine 0 wie "daneben" ist es auf keinen Fall.
Beim Killturnier von Henry Bodnik ist das so. Da bekommst du eien schönen Abzug fürs Vieh, wenn du nicht in die Vitalzone triffst. Das ist dann noch einmal um eine Ecke spannender. Wo man sich sonst ab und zu freut, das Tier überhaupt getroffen zu haben, ist man dann öfters einmal zerknirscht. Aber es macht irrsinnig Spaß. Und je "geiler" der Schuss, desto besser!!! ;)
Was ich dann allerdings nicht OK finde sind die, die beim Turnier bei manchen Schüssen absichtlich daneben schießen, nur um keine Minuspunkte einzuheimsen. Also würde ich Danebenschießen genauso mit -5 Punkten belohnen. Weil wer nicht trifft, hat nix zu essen. ;D
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Das finde ich nun gerade sehr reizvoll. Wenn man schon eine Jagd auf Tiere nachstellt, dann auch die damit verbundene Verantwortung in die Wertung mit einbeziehen. Es müssen ja nicht gleich -5 Punkte sein, aber eine 0 wie "daneben" ist es auf keinen Fall.
Siehst du... und das finde ich eben nicht. Wenn ich jagdlich schießen will muß ich für einen schlechten Körpertreffer betraft werten, also -10.
Bei Vorbei -5, denn ich wollte ja treffen und hab versagt. Bei Verweigern 0 Punkte.
So und nicht anders sehen ich eine jagdliche Punktewertung. Und die Schüsse sollten immer tricki und max. auf 25m für Bisongröße sein....
So wie eben in Teublitz, die bei ihrem Jubiläumsturnier solch ähnliche Praxis noch führen. Nur die - Punkte haben die halt nicht.... :yes: :agree:
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Was ich dann allerdings nicht OK finde sind die, die beim Turnier bei manchen Schüssen absichtlich daneben schießen, nur um keine Minuspunkte einzuheimsen. Also würde ich Danebenschießen genauso mit -5 Punkten belohnen. Weil wer nicht trifft, hat nix zu essen. ;D
hehe... es MUSS geschossen werden und der Pfeilfang ist eine Stahlplatte...
@Guido: solche Turniere gibts auch bei uns hier in Oberbayern und Tirol. Ich geh da auch gerne hin, oft mir dem Jagdrecurve, weil bei vielen Turnieren die Compounder so dünn gesäht sind, dass es halt kein Wettkampf ist, wenns von Haus aus schlechtensfalls dritter wirst.
Man muss da schon ein wenig unterscheiden, ob man nun nach "Vereinsregeln", evtl "angehlehnt an..." schiesst, oder ob es halt um die paar Turniere geht, die von Verbänden mit den entsprechenden SpOs ausgerichtet werden. Warst nicht dabei bei der BM vom BSSB in Collenberg dieses Jahr? War ein schönes Turnier!
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@Guido: Warst nicht dabei bei der BM vom BSSB in Collenberg dieses Jahr? War ein schönes Turnier!
Nein Landbub,
ich fahre auf keine Verbandsturniere. :angel:
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Wir hatten uns bei solchen Diskussionen schon mal auf TRICKY geeinigt und ich denke dieser Begriff trifft es auch gut.
[X] Richtig
Und tricky ist ungleich jagdlich und das mit dem waidmännisch war eh verkehrt.
In diesem Sinne weidmännische Grüsse an alle Waidmänner und immer schön die Weidmesser schärfen, damit ihr euer Waidwerk verrichten könnt.
Ich finde den Duden klasse!
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und das weiden auf der Weide nicht vergessen und beim strullern nicht an den Weidezaun machen,
sonst könnte es weidlich wehlich weieieieieiei machen..... :Achtung:
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Aha, jetzt habe ich kapiert worum`s geht - endlich :thankyou:
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Stichwort Wertung jagdlich gestellter Tuniere: Die KillDings Wertung ist :klasse:
Es existieren 3 Entfernungszonen die frei wählbar sind - für die mittlere und weite Entfernung gibt es Multiplikatoren
Positiv bewertet wird nur das Kill; ein Körpertreffer wird mit der gleichen Anzahl Minuspunkten gewertet wie man vom Pflock aus hätte an Punkten bei Killtreffer gewinnen können, Beispiel: naher Pflock 10 , mittlerer Pflock 20 und weiter Pflock 30 Punkte. Schuß vom weiten Pfolck ergibt bei Kill 30 Punkte und bei Körpertreffer -30 Punkte.
Es geht übrigens auch andersrum: 1 Pflock (tricky gestellt) und 3 Tiere auf unterschiedlichen Entfernungen.
Bei Schußverzicht erhält man 0 Punkte und bei verfehlten Zielen -10
Als 2 Pfeil Runde geschossen und bei jedem Pfeil frei wählbare Schussdistanz wird vom Teilnehmer gefordert sich richtig einzuschätzen. Nicht wenige sind schon mit Minuspunkten aus so einem Tunier gegangen.
Macht einfach nur richtig Spaß... ich freue mich jetzt schon.
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Schöne Wertung. Gefällt mir
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Sehr gute Wertung. Ich hoffe, dass sich solche noch öfter bei Turnieren finden lassen.
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Macht einfach nur richtig Spaß... ich freue mich jetzt schon.
Auf den 1. November 2018 in MS?
Beste Grüße,
Absinth
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Das finde ich nun gerade sehr reizvoll. Wenn man schon eine Jagd auf Tiere nachstellt, dann auch die damit verbundene Verantwortung in die Wertung mit einbeziehen. Es müssen ja nicht gleich -5 Punkte sein, aber eine 0 wie "daneben" ist es auf keinen Fall.
Siehst du... und das finde ich eben nicht. Wenn ich jagdlich schießen will muß ich für einen schlechten Körpertreffer betraft werten, also -10.
Bei Vorbei -5, denn ich wollte ja treffen und hab versagt. Bei Verweigern 0 Punkte.
So und nicht anders sehen ich eine jagdliche Punktewertung. Und die Schüsse sollten immer tricki und max. auf 25m für Bisongröße sein....
So wie eben in Teublitz, die bei ihrem Jubiläumsturnier solch ähnliche Praxis noch führen. Nur die - Punkte haben die halt nicht.... :yes: :agree:
Wir haben auch schon kleine Kill-Turniere durchgeführt. Um Taktieren aber das Handwerk zu legen, hatte jeder Schütze ein Guthaben von 3 Schuss, welche Null Punkte zählten. Jeder Schütze durfte auch nur 3 Pfeile ins Turnier nehmen. Alle Tiere je nach Größe waren in Entfernungen von etwa 3 bis 23 Meter gestellt. Die 3 Guthaben-Schüsse konnte man für Verweigerungen oder Fehlschüsse einlösen. Wer 3x verweigert hat, oder 3x vorbeigeschossen hat, oder z.B. 1x verweigert und 2x vorbeigeschossen hat, war aus der Wertung raus.
Hintergrund: Bei allen Entfernungen wurde vom "Jäger" erwartet treffsicher zu sein. Wer 3x mal vorbei schießt,ob aus taktischer Überlegung oder technischem Unvermögen, "ruiniert" die empfindlichen Jagdspitzen seiner 3 Pfeil und kann nicht mehr "jagen". Wer den Finger "gerade lassen" möchte, weil er unsicher ist sauber zu treffen, kann das auch max. 3xmal tun, "verhungert" aber beim dritten mal. Um taktieren insgesamt zu verhindern, hatte wie gesagt jeder diese drei "Guthaben".
Eine andere Variante bei uns war, 5 Pfeile mitzunehmen und 3 mal durfte man verweigern. Jeder Fehlschuss aber auch jeder Körpertreffer galt als "verlorener Pfeil", weil entweder Pfeil ruiniert oder Pfeil mit Wild weg. Punktetechnisch wurde nur Innen- und Aussenkill differenziert. So ein Turnier entwickelt sich zu einem Stechen der "Besten" übrig geblieben. Erhöht wird der psychische Druck zusätzlich durch die zuschauenden "Verlierer".
So ermitteln wir übrigens auch unsere 3D Vereinsmeister Visierlos und Visier. Die 2 besten jeder Bogengattung (LB, BHR, TRB usw.) müssen bei 3 Tieren ins Stehen und alle schauen zu.
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Auch eine sehr interessante Variante Sabiji... :youRock:
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Also ich muss sagen, an guten Ideen mangelt es nicht. Da sollten sich so manche Turnierveranstalter etwas abschauen.
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Macht einfach nur richtig Spaß... ich freue mich jetzt schon.
Auf den 1. November 2018 in MS?
Beste Grüße,
Absinth
Wo sonst? Das KillDings gibt es ja (nur) noch bei uns. ;)
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Winnetou als ein Plainsfield Indianer und dann Astgabeln. Okay, wenn man das so vergleichen will.
Meine Anmerkungen wegen Compound als Jagdbogen, hat sehr viel mehr mit der Tatsache zu tun, dass sich in Großstädten, wie in Berlin mehr Wildschweine tummeln als auf dem Land. Das geht nun so weit, dass man in Deutschland überlegt, für Jäger Schalldämpfer und Nachtsichgeräte zu erlauben. Legal kaufbare Schalldämpfer bereiten mir mehr Sorgen als eine ähnliche Regelung des CO als Waffe, ähnlich der Armbrust.
Mein Ansatz für Turniere ist ein möglichst fairer für alle, soweit als möglich. Auch bei den Wald und Wiesenturnieren, deren hausgemachte Regeln ich selten als sportlich empfinde. Da tue ich mir mit dem Bein am Pflock schwerer, als eine für den Schützen bequeme Schusspostion in einem Halbkreis von etwa einem Meter zu finden. Feststehend am Pflock kann für kleinere Menschen ganz schön schwierig werden. Dass auch nicht alle Menschen sich drehen, und am Boden liegen schießen können steigert die Fairness nicht weiter. Außerdem sind es Bogenturniere und keine Gymnastikbewerbe und schon gar kein Ballett. So ist eine freie Schussbahn auf das Ziel, vulgo Autobahnschuss fairer für alle und sogar einer realen Jagdsituation am Ähnlichsten. Ich selbst lege am wenigsten Wert darauf, dass es real jagdlich ist.
So ganz neben, sagt die Regel nur, dass das Ziel zur Gänse frei sichtbar sein muss und keine Äste dazwischen hängen sollen. Herausfordernden Situationen ergeben sich also daraus, wie gut der Turnierausrichter eben das Gelände nutzen kann.
Wertungen gibt es bei 3-D reichlich ohne eine Bereicherung zu sein. Warum Kill-Dings so selten angewendet wird, hat sicherlich gute Gründe. Ich tippe auf Demotivation, aufgrund des Minuszeichens. Das zieht ganz schön hinab.
Während die so berühmte 3-Pfeil-Wertung mit 20/18/16 usw und ähnliche Zahlengrößen sehr beliebt sind. Schließlich bekommt man da sehr viele Punkte zusammen, welches das Ego puscht. Eine Aussagekraft hat diese Wertung nicht.
Ich habe bisher nur zwei Wertungen gesehen, die das Können bei 3-D einigermaßen abdeckt. Die Doppelhunterwertung der WA mit 11/10/8/5 oder eben die Standardwertung der IFAA mit 10/8/5, auch eine Doppelhunterwertung. Ein guter Schütze trifft nicht einmal, er kann seinen ersten Pfeil bestätigen oder verbessern.
Ich wünsche jeden, alles ins Blatt!
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Macht einfach nur richtig Spaß... ich freue mich jetzt schon.
Auf den 1. November 2018 in MS?
Beste Grüße,
Absinth
Wo sonst? Das KillDings gibt es ja (nur) noch bei uns. ;)
;D genau. Schön euch auch dort zu treffen. :klasse:
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Leider darf ich nicht mitschießen. Aber ich werde euch mit der Kamera auf's Korn nehmen. ;D
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Au fein..., da kannst du mich ja dann wieder ablichten..., so in jagdlicher Pose und mit hoffentlich, sichtbarem, waidmännischen Blick... ;-)
Beste Grüße,
Absinth
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;) :yes:
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Macht einfach nur richtig Spaß... ich freue mich jetzt schon.
Auf den 1. November 2018 in MS?
Beste Grüße,
Absinth
Wo sonst? Das KillDings gibt es ja (nur) noch bei uns. ;)
;D genau. Schön euch auch dort zu treffen. :klasse:
Woran kann ich denn heutzutage und nach Helloween einen Ampsivar erkennen?
Beste Grüße,
Absinth