Archers Campfire

Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: BowLaw am September 25, 2018, 08:33:49 Nachmittag

Titel: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: BowLaw am September 25, 2018, 08:33:49 Nachmittag
Angeregt durch diesen Thread:
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=2265.msg38590;topicseen#msg38590
stelle ich mal folgende Frage:

Ich habe einen Rangefinder, der als Monokular durchaus für meine kleinen Zwecke zu gebrauchen ist.
Diese Teile sind ja (da Entfernungsmessgerät) auf Turnieren nicht erlaubt.
Ist ja auch ok so.

Wie seht ihr das denn, wenn ich einfach in Absprache mit der Gruppe die Batterien rausnehme und den als Fernglas benutze ?

Ich stelle mal zwei Varianten zur Auswahl:
1. bei einem einfachem Spassturnier
2. bei einem offiziellem Turnier (von sowas habe ich genau gar keine Ahnung, wie man vielleicht an der Frage erkennen kann).
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: cweg am September 25, 2018, 08:40:28 Nachmittag
Ich würde während des Turniers ständig im Kopf haben: "Nein, da sind keine Batterien drin!" und müsste mich bei guten Treffern wieder rechtfertigen, selbst wenn die Anderen es nur zum Spaß sagen.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: BowLaw am September 25, 2018, 08:51:38 Nachmittag
Nachdem ich das Teil erst seit 2 Wochen habe gibt es noch keinen Gewöhnungseffekt.
Ansonsten würde ich die anderen selbstverständlich bestätigen, dass ich die Batterien wieder installiert habe  :Achtung: :schuldig:
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: cweg am September 25, 2018, 08:58:23 Nachmittag
 ;D
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kedde am September 26, 2018, 07:43:24 Vormittag
Ich würde des lieben Friedens Willen das Gerät nicht einsetzen, es gibt immer Menschen die im Nachhinein dummes Zeug reden.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kuckingen am September 26, 2018, 08:55:39 Vormittag
Bei der WBHC hat sich dass ein Schütze so den Rangefinder abnehmen lassen.

Ersatbatterien kann man jederzeit dabei haben. Egal ob man sie dann herausnimmt bei der Kontrolle oder nicht. Daher wird jeder ernstzunehmende Turnierleiter und Schiedsrichter so etwas nicht zulassen.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: lakeshooter am September 26, 2018, 09:02:36 Vormittag
Bei der EBHC wurden Rangefinder auch bei der Bogenkontrolle bei Schützen vor mir abgenommen.
Da war es völlig egal, ob Batterien drin sind, oder nicht.
Kann ja niemand unterwegs kontrollieren, ob da wirklich keine Batterien drin sind oder reingemacht wurden, und zumindest bei offiziellen Turnieren achten die Mitschützen schon recht genau drauf, wer was verwendet.

Dann lieber 20€ für ein extra Fernglas ausgeben und jeglichen Ärger vermeiden.

Auch auf "Spassturnieren" wäre es mir nicht wert, deswegen irgendwelche Diskussionen vom Zaun zu brechen.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kuckingen am September 26, 2018, 09:21:39 Vormittag
Mit abnehmen meine ich, sie wurden erfolgreich kontrolliert, dass diese nicht als Entfernungsmesser verwendet werden können.
Daher, besagter Schütze ist mit Entfernungsmesser als Fernglas durch die Parcours gezogen.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: lakeshooter am September 26, 2018, 09:29:26 Vormittag
Was wohl wieder zeigt, je nach Kontrolleur werden die Regeln bzw. Vorgaben anders ausgelegt.

Das "vereinfacht" solche Dinge natürlich ungemein  :bang:  :wtf:
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kuckingen am September 26, 2018, 04:39:52 Nachmittag
Nach dem was ich von der WBHC gehört habe, hat es auch damit zu tun, dass die vielen angeheurten Studenten, die nur einen Crashkurs in Regeln bekommen haben und zuvor noch nie etwas von einem Bogen gesehen oder gehört haben außer in einem Robin Hood Film.

Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Waldgeist am September 26, 2018, 04:44:45 Nachmittag
Ein Verband oder Veranstalter, der so etwas zulässt, nimmt sich selber nicht mehr ernst! Seine Mitglieder schon gar nicht     :bang:
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: BärTiger am September 26, 2018, 05:43:48 Nachmittag
Wo wäre denn das Problem das Batteriefach bei der Abnahme zu versiegeln?
Kommt doch auf jedes zugelassene Teil so ein Kleber drauf
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kuckingen am September 26, 2018, 06:34:13 Nachmittag
Das Band bekomme ich leicht wieder rauf, ganz leicht.

Range finder ist nicht erlaubt. Regel ist klar. Darf auch nicht als Fernglas verwendet werden.

So einfach ist das.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Uller am September 26, 2018, 06:56:40 Nachmittag
Sehe ich genau so...

Ein Entfernungsmesser bleibt ein Entfernungsmesser...ob mit oder ohne Batterien...

Wenn ich in der Gruppe vor mir einen damit hantieren sehen würde....würde ich ihn zwar nicht bei der Rennleitung melden...

Aber ein paar warme Worte dazu sicherlich finden... :schuldig:
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: aurelium am September 26, 2018, 09:01:38 Nachmittag
Wozu braucht man überhaupt ein Fernglas? Die meisten Ziele sind doch eh nicht weiter als 40-50m entfernt und wo das Kill ist, weiß man doch von der Anatomie des Tiers.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: mK am September 26, 2018, 09:13:29 Nachmittag
Die tatsächliche Anatomie und die Vorstellung der verschiedenen Hersteller unterscheiden sich manchmal ganz beträchtlich.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Uller am September 26, 2018, 09:21:04 Nachmittag
und wo das Kill ist, weiß man doch von der Anatomie des Tiers.

Soweit die Theorie.... ;)

Ich behaupte mal, ausgezeichnete anatomische Kenntnisse zu haben ...

Der (jagdlich gesehen) einwandfreie Treffer auf einem Gummitier, deckt sich nicht zwangsläufig mit den aufgemalten Kringeln (die oft genug nur zum krank schießen führen würden)...

Auf einem Turnier zählt aber nur der Kringel....auch wenn ich beim Training mit einem erheblich besseren Treffer außerhalb der Linien zufriedener bin...

 :fire: :bow:
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: roscho am September 26, 2018, 09:37:15 Nachmittag
 :agree:  :yes:

Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: cweg am September 26, 2018, 10:23:56 Nachmittag
Auch entfernt passend zum Thema. Auf Facebook wurden Videos von der EM 3D in Göteborg gezeigt, wo ein finnischer und ein spanischer Blankbogner völlig ungeniert die Entfernung mit ihren Ferngläsern messen und die Kampfrichter hat es nicht interessiert, obwohl sie darauf aufmerksam gemacht wurden.

https://m.facebook.com/groups/5578399782?view=permalink&id=10156836804724783&ref=bookmarks
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: BowLaw am September 26, 2018, 10:24:24 Nachmittag
Wozu braucht man überhaupt ein Fernglas? Die meisten Ziele sind doch eh nicht weiter als 40-50m entfernt und wo das Kill ist, weiß man doch von der Anatomie des Tiers.
Klar - schiess doch mal den zweiten, den ersten lassen wir gelten wenn er steckt, das geht immer.
Aber manchmal möchte man dann schon wissen, ob das untere Teil des linken Zehs des Tieres vielleicht und eventuell angerissen wurde.

Man braucht keins, es ist nett - genauso wie der Rangefinder.
Und wenn da irgendein Ärger vorprogrammiert ist - dann eben nicht, ich schieß doch aus Spass.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kuckingen am September 27, 2018, 12:04:00 Vormittag
Wo die höheren Wertungszonen ist vollkommen egal, ob Anatomisch korrekt oder nicht, wenn es an der Flanke angezeigt ist, dann schieße ich an die Flanke oder Rücken. Dafür gibt es die Tierbilder.

Zu dem Fall in Göteburg ja, dass passierte und wenn sie auch direkt gemaßregelt wurden, haben sie dennoch mitbekommen was passiert ist und im Finale ganz anderes geschossen.

Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Sehnenzupfer am September 27, 2018, 12:40:37 Vormittag
Das Band bekomme ich leicht wieder rauf, ganz leicht.

Range finder ist nicht erlaubt. Regel ist klar. Darf auch nicht als Fernglas verwendet werden.

So einfach ist das.

Dem stimme ich auch zu, da gibt es wenigstens keine Diskusionen.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Stringwistler am September 27, 2018, 08:23:47 Vormittag
Das Band bekomme ich leicht wieder rauf, ganz leicht.

Range finder ist nicht erlaubt. Regel ist klar. Darf auch nicht als Fernglas verwendet werden.

So einfach ist das.
Genauso sehe ich es auch.  ;)
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: stöckchenschubser am September 27, 2018, 09:11:10 Vormittag
Zitat
Klar - schiess doch mal den zweiten, den ersten lassen wir gelten wenn er steckt, das geht immer.

Naja, eben nicht.
Nach den Regeln geht das so, stecken zwei, zählt immer der Schlechtere.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kedde am September 27, 2018, 10:36:01 Vormittag
Wozu braucht man überhaupt ein Fernglas? Die meisten Ziele sind doch eh nicht weiter als 40-50m entfernt und wo das Kill ist, weiß man doch von der Anatomie des Tiers.

Ich denke schon das ein Fernglas hilfreich sein kann. Auch wenn Mann/Frau weiß wo das Kill ist, so kann Mann/Frau nachdem sie den ersten Schuss abgesetzt haben haben ob sie korrigieren müssen.
Ich finde es ganz hilfreich bei weiten Schüssen.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: snoopy am September 27, 2018, 11:23:53 Vormittag
Kann hilfreich sein (in der Gruppe, wenn für alle ok), um festzustellen, ob Sockel oder Körpertreffer, sprich zweiter/dritter Pfeil nötig oder nicht. So muss einer vorlaufen, dann wieder zurück, Schuß doch nicht....
Ich habe nie eines dabei
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Grizzly am September 27, 2018, 11:45:20 Vormittag
Zur grundsätzlichen Klärung ob Treffer  oder nicht sicher. Ist nur immer lustig, oder auch nicht, wenn der erste Pfeil gesessen hat und der Schütze dann vom Pflock aus noch den Treffer mit dem Glas analysieren muss. Geht von weiter hinten genauso. Und eine Korrektur ist auch nicht mehr möglich.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: snoopy am September 27, 2018, 11:58:13 Vormittag
Zur grundsätzlichen Klärung ob Treffer  oder nicht sicher. Ist nur immer lustig, oder auch nicht, wenn der erste Pfeil gesessen hat und der Schütze dann vom Pflock aus noch den Treffer mit dem Glas analysieren muss. Geht von weiter hinten genauso. Und eine Korrektur ist auch nicht mehr möglich.

Vom Pflock geht gar nicht, da wo ich es erlebt habe, war aufgrund von Bodenbewuchs bzw. Frabverlauf auf die Entfernung nicht erkennbar ob noch Sockel oder schon Tier. Da hat einer aus der Gruppe mit Glas kontrolliert, der Schütze blieb noch am Pflock und wartete auf die Bestätigung.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: BowLaw am September 27, 2018, 12:26:04 Nachmittag
.... So muss einer vorlaufen, dann wieder zurück, Schuß doch nicht....
Äääh das ist bei offiziellen Wettbewerben erlaubt ?
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kedde am September 27, 2018, 12:44:51 Nachmittag
Wenn BP das Turnier ausrichtet auf alle Fälle ja, und bei anderen Turnieren habe ich das auch schon gesehen, das sieht man immer wieder in den Videos das nach dem ersten Schuss entweder der Schütze oder ein anderer mit dem Fernglas kontrolliert.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: BowLaw am September 27, 2018, 12:54:06 Nachmittag
Ich meinte das vor- und zurücklaufen.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Absinth am September 27, 2018, 01:12:15 Nachmittag
.... So muss einer vorlaufen, dann wieder zurück, Schuß doch nicht....
Äääh das ist bei offiziellen Wettbewerben erlaubt ?

Natürlich nicht, ich hätte ja somit die Möglichkeit, deinen Pfeil vom Huf ins Kill zu stöpseln.  ;-)


Beste Grüße,
Absinth
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kuckingen am September 27, 2018, 01:29:33 Nachmittag
Tja, das das blödsinnige an dieser 3-Pfeilwertung. Ich weiß nicht ob ich getroffen haben, ich schieße noch einen hinterher und dann zählt der bessere Pfeil.

Hunter ist viel lustiger, bzw die Doppelhunter der WA. 1 oder  2 gleichwertige Pfeile. Geht ganz einfach!
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Ralf_HH am September 27, 2018, 01:46:13 Nachmittag
Ja, aber gerade bei DH ist das Fernglas - wenn erlaubt - unbedingt sinnvoll, um ggf. mit dem zweiten Schuss korrigieren zu können.

Selbst dann, wenn man die Nocke sehen kann oder Puschel am Schaftende hat. Manchmal staunt man beim Annähern an das Ziel, wie weit die Spitze optisch von der Nocke weg sein kann...
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Pfeilwerfer am September 27, 2018, 02:40:33 Nachmittag
Wozu braucht man überhaupt ein Fernglas? Die meisten Ziele sind doch eh nicht weiter als 40-50m entfernt und wo das Kill ist, weiß man doch von der Anatomie des Tiers.

Diese Frage hab ich mir beim letzten Bearpaw-Killturnier gestellt. Die Ziele waren fast nie über 15m weg. Die meisten näher. Und dann gibts ernsthaft Leute, die das Tier auf 7!!! m mit einem Fernglas anvisieren müssen. Man kann auch übertreiben. Ich hab ja prinzipiell keinen Stress beim Schießen und mag es gemütlich und vor allem bei Spaßturnieren wie diesen gehts ja um nix. Aber übertreiben muss man es auch nicht. Dann fallen mir noch die Leute ein, neben denen man beim Schießen nicht sprechen darf. Aber das ist eine andere Geschichte.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kuckingen am September 27, 2018, 03:16:28 Nachmittag
Vor jedem Pfeil, sehe ich durch das Fernglas, gehört bei mir zum Schussritual. Egal ob das Ziel jetzt 15 Meter oder 30 Entfernt ist. Gehört bei mir zum Schussritual.

Während dem Schießen bin ich sowieso still. Genau so wie ich es erwarte und bin. Die Knappe Minute kann man auch den Mund halten, schon alleine als Geste der Höflichkeit und Fairness gegenüber anderen.

Danach kann man gerne reden.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Sabiji am September 27, 2018, 04:23:19 Nachmittag
Zitat
Klar - schiess doch mal den zweiten, den ersten lassen wir gelten wenn er steckt, das geht immer.

Naja, eben nicht.
Nach den Regeln geht das so, stecken zwei, zählt immer der Schlechtere.

Wo steht denn das?

Ich schieße DBSV und DFBV.

DBSV: der erste zählende Treffer beendet das Schießen. Ist der nicht eindeutig erkennbar, dürfen bis zu 2 Pfeile nachgeschossen werden.
Wird also bei der Trefferaufnahme festgestellt, dass der erste Pfeil doch im Wertungsbereich ist, dann war das der erste zählende Treffer.

DFBV: es zählt der erste Treffer im Wertungsbereich. Und wenn der erste Treffer vom Pflock aus nicht zu beurteilen war und nachgeschossen wurde, dann zählt trotzdem der erste zählende Treffer im Wertungsbereich. Nicht für um sonst müssen die Pfeile nummeriert sein und aufsteigend geschossen werden.

Am Tag 2 der 2018er EBHC hatte ich mein Fernglas vergessen. Liegender Hirsch an die 50 Meter schön im Dunklen. Das Dumme zusätzlich, alle 6 Schützen hatten irgendwie gelbe, gelbgrüne oder grüne Federn. Ich hörte das klassische Plopp des Treffers, aber ich konnte ums verrecken nicht erkennen, wo mein Pfeil steckte. Selbst mein Pass-Mann am Pflock konnte mit seinen Fernglas unter den grünen und Grüngelben Pfeilen meinen nicht eindeutig identifizieren. Also schoss ich einen zweiten und den sah ich eindeutig treffen.
Das Pikante: der erste Pfeil steckte im Innenkill, aaaber ich hatte aus versehen die Nummer 2 gegriffen anstatt Nummer 1. Der musste wohl aus versehen in meinem 1er Köcherfach gesteckt haben. Und nun? Diese Frage stellte der erste Schreiber und ich war Targetcaptain. Es war der erste Treffer in der Wertungszone und er trug die Nummer 2, damit 2. Pfeil - Kill.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Cayuga am September 27, 2018, 04:24:53 Nachmittag
Zitat
Klar - schiess doch mal den zweiten, den ersten lassen wir gelten wenn er steckt, das geht immer.

Naja, eben nicht.
Nach den Regeln geht das so, stecken zwei, zählt immer der Schlechtere.

Und warum muss ich dann in aufsteigender Reihenfolge nummerierte bzw. beringte Pfeile schießen?
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Cayuga am September 27, 2018, 04:26:48 Nachmittag
Ups, Sabij war schneller. So sehe ich es auch.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: stöckchenschubser am September 28, 2018, 09:14:22 Vormittag
Zitat
Und warum muss ich dann in aufsteigender Reihenfolge nummerierte bzw. beringte Pfeile schießen?

Wie will man sonst belegen, dass der Erste getroffen hat, und nicht erst der Dritte,
bzw. bei Mehrpfeilrunde, welcher zuerst wie viel Punkte hatte, z.B. Zwei Pfeilrunde, wenn es für den zweiten weniger Punkte gibt.


Zitat
Wo steht denn das?

So stand es jedenfalls jahrelang bei den Scheibendisziplinen., z.B. den Spots,
habs jetzt nur mal verallgemeinert.

Aber SPO DFBV z.B. K.O. Runde

7.5.6 Sind 2 Pfeile in derselben Trefferzone, wird der höherwertige Pfeil nicht gewertet
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kuckingen am September 28, 2018, 09:46:51 Vormittag
Recht interessant, was hier so gelabert wird über nachschießen.
Habe mal das Regelwerk der IFAA durchsucht, dass in Deutschland ja so gerne verwendet wird.
Vom Hallenbewerb der IFAA mal abgesehen, gibt es KEIN Nachschieße.

zb. 1. iii Es wird kein Pfeil nachgeschossen.
2.a ... Der Pfeil darf nicht nachgeschossen werden.

6. Pfeile welche eine 3D-Scheibe nahe der Haarlinie treffen werden nicht gewertet und nachgeschossen.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Stringwistler am September 28, 2018, 10:02:21 Vormittag
Vor jedem Pfeil, sehe ich durch das Fernglas, gehört bei mir zum Schussritual. Egal ob das Ziel jetzt 15 Meter oder 30 Entfernt ist. Gehört bei mir zum Schussritual.

Während dem Schießen bin ich sowieso still. Genau so wie ich es erwarte und bin. Die Knappe Minute kann man auch den Mund halten, schon alleine als Geste der Höflichkeit und Fairness gegenüber anderen.

Danach kann man gerne reden.

Dann würden wir zusammen in einer Gruppe, keinen Spaß miteinander haben...  ;D
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kuckingen am September 28, 2018, 10:14:10 Vormittag
Die einzige Person, mit der ich bisher beim Schießen ein fragwürdiges Verhältnis hatte, war eine etwa 15 Jahre ältere Bogenschützin, die nach dem Turnier meine Handynummer haben wollte.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Stringwistler am September 28, 2018, 10:16:37 Vormittag
Recht interessant, was hier so gelabert wird über nachschießen.
Habe mal das Regelwerk der IFAA durchsucht, dass in Deutschland ja so gerne verwendet wird.
Vom Hallenbewerb der IFAA mal abgesehen, gibt es KEIN Nachschieße.

zb. 1. iii Es wird kein Pfeil nachgeschossen.
2.a ... Der Pfeil darf nicht nachgeschossen werden.

6. Pfeile welche eine 3D-Scheibe nahe der Haarlinie treffen werden nicht gewertet und nachgeschossen.
Also sorry, Nachschießen ist was ganz anderes.
Wenn ein Treffer nicht als eindeutig erkennbar ist, darf man immer den nächstfolgenden Pfeil schießen, meist bis zum 3. Pfeil. Außer vielleicht bei Hunter, oder Doppelhunter. Aber bei 3 Pfeil Runde darf man das immer. Wo hast du denn deine Regeln her?  ;D

Außerdem weichen wir schon wieder ganz schön von dem eigentlichen Thema hier ab, also bitte....
 :ontopic:

 :trink:
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Stringwistler am September 28, 2018, 10:17:29 Vormittag
Die einzige Person, mit der ich bisher beim Schießen ein fragwürdiges Verhältnis hatte, war eine etwa 15 Jahre ältere Bogenschützin, die nach dem Turnier meine Handynummer haben wollte.
Das war aber dann auch kein Spaß, oder?  ;D
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Sabiji am September 28, 2018, 10:27:41 Vormittag
Recht interessant, was hier so gelabert wird über nachschießen.
Habe mal das Regelwerk der IFAA durchsucht, dass in Deutschland ja so gerne verwendet wird.
Vom Hallenbewerb der IFAA mal abgesehen, gibt es KEIN Nachschieße.

zb. 1. iii Es wird kein Pfeil nachgeschossen.
2.a ... Der Pfeil darf nicht nachgeschossen werden.

6. Pfeile welche eine 3D-Scheibe nahe der Haarlinie treffen werden nicht gewertet und nachgeschossen.

Leute gibt´s! Wie arrogant muss man eigentlich sein? Ist das so üblich bei der WA?

Ich gebe hier mal wieder, was die IFAA zur Animal Round (3 Pfeilrunde) "labert":
4. Abschusspositionen
a. Es werden höchstens drei Pfeile geschossen, bis zum ersten Treffer im Wertungsbereich, nach welchem der Schütze nicht weiterschießen sollte.

Wenn also kein Wertungsbereich getroffen wurde, oder man eben schlicht nicht weiß, ob der Wertungsbereich überhaupt getroffen wurde, dann schießt man Pfeil 2 oder 3, weil man ja höchstens 3 Pfeile zur Verfügung hat. Wenn ich also bei einem Vieh mit Sockel nicht sicher bin, ob mein Pfeil in der Wertungszone steckt, dann gehe ich nach Deiner Aussage und Auslegung vom Pflock weg, weil ich ja kein Pfeil mehr schießen darf? :bang: Treffe ich also das Geweih mit dem ersten Pfeil, habe ich halt Pech und muss aufhören, weil ich darf ja nicht "nachschießen"!

Weißt Du überhaupt, was "nachschießen" bedeutet?  Gegenüber anderen Verbänden müssen Abpraller (vor dem Tier) und Durchschüsse nachgeschossen werden. Nachschießen bedeutet, einen geschossenen Pfeil zu wiederholen. Das har rein nichts mit dem benutzen von 3 Pfeilen in einer 3 Pfeil Runde zu tun!

Deswegen solltest Du auch Regeln vollständig zitieren:
6. Wertung: Pfeile, welche eine 3D-Scheibe nahe der Haarlinie treffen und nicht steckenbleiben, werden nicht gewertet und nicht nachgeschossen.
Ich glaube nicht, dass ich das jetzt noch mal erklären muss, oder? Ich glaube, besser ist das doch: würde dieser Umstand eintreffen, darf ich selbstverständlich noch den zweiten oder dritten Pfeil schießen. Nur den ersten Pfeil, den darf ich nicht nachschießen, den der ist ja nicht von der Wertungszone abgeprallt.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Sabiji am September 28, 2018, 10:38:04 Vormittag
So stand es jedenfalls jahrelang bei den Scheibendisziplinen., z.B. den Spots,
habs jetzt nur mal verallgemeinert.

Aber SPO DFBV z.B. K.O. Runde

7.5.6 Sind 2 Pfeile in derselben Trefferzone, wird der höherwertige Pfeil nicht gewertet

Keine Frage was Scheiben-Disziplinen betrifft. Wenn in einem Spot 2 Pfeile stecken, wo nur einer stecken darf, wird der wertigere Treffer gestrichen (wenn sie vom gleichen Schützen sind).
Das hat aber nichts mit der Wertung einer 3 Pfeil Runde im 3D zu tun.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Grizzly am September 28, 2018, 10:52:05 Vormittag
Was war das Thema ?

Genau: RANGEFINDER

Regelauslegungen der Verbände und  einzelnen Nationen bitte in einem gesonderten Faden.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Ampsivar am September 28, 2018, 10:57:06 Vormittag
Ab Antwort 24 geht's um Ferngläser und ab Antwort 32 um Wertungen... wäre schön wenn wir mal beim Thema bleiben könnten... :ontopic:


Nachtrag: Grizzly war schneller :thankyou:
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Sabiji am September 28, 2018, 11:05:39 Vormittag
Nein, es ging um Rangefinder, die auf Grund entnommener Batterien wie Ferngläser benutzt werden sollen. Ferngläser benutzt man, um die Wertungszone zu erkennen (speziell das Kill), oder um zu erkennen, ob ein Treffer in der Wertungszone steckt. So sind auch Ungereimtheiten die diese Fragen tangieren nicht zwangsläufig Off Topic.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Sabiji am September 28, 2018, 11:26:13 Vormittag
Dennoch entschuldige ich mich für meinen Regelkunde-Ausflug! :schuldig:
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Ampsivar am September 28, 2018, 12:02:02 Nachmittag
Ok.. Sabiji du hast natürlich recht. Die Thematik Ferngläser gehört im Konsenz der Eingangsfrage natürlich noch zum Thema. Auch  :schuldig: ;)
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: BowLaw am September 28, 2018, 12:36:30 Nachmittag
Der Threadersteller hält auch die Regeldiskussion für Ontopic.
Es geht ja auch um die Frage "Warum brauche ich ein Fernglas/Rangefinder".
Wenn ich nur einen Pfeil schiessen darf/dürfte, dann brauche ich mit Sicherheit kein Fernglas und den Rangefinder lediglich aus Neugier nachdem die Gruppe fertiggeschossen hat.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Absinth am September 28, 2018, 01:13:47 Nachmittag

Nur mal so und nebenbei... So, wie der EP offen gehalten ist könnte wer, vorausgesetzt es ist interessant geschrieben, das Thema gar auf "Hosenträger" ausgeweitet werden.


...
Wenn ich nur einen Pfeil schiessen darf/dürfte, dann brauche ich mit Sicherheit kein Fernglas und den Rangefinder lediglich aus Neugier nachdem die Gruppe fertiggeschossen hat.

Sehe ich anders. Es gibt aber auch jene SchützenInnen welche mit dem Fernglas das Kill, aus welchen Gründen auch immer, auf dem Ziel suchen und erst dann ihren ersten Schuss oder gar einzigen Schuss tätigen - natürlich vorausgesetzt, dass der Gebrauch eines Fernglases erlaubt ist.

Ach ja und egal, ob mit oder ohne Batterie gehört der Rangefinder, im hiesigen Zusammenhang und für mich, lediglich dort hin wo er auch erlaubt ist.


Beste Grüße,
Absinth
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: elha am September 28, 2018, 02:49:07 Nachmittag
Also ganz ehrlich ... meine Meinung ist wie folgt ... sowohl zu Ferngläsern und rangefinder ...

Wenn ich als traditioneller Bogenschütze, welche auch gerne den Begriff des intuitiven Schießens benutzen , erfolgreich schießen möchte sollte ich üben,üben und nochmal üben um eine saubere Technik zu erlernen und mein Material abzustimmen / zu verinnerlichen.

Vor allem das Ziel fühlen zu können und aus dem Kopf heraus zu kommen sollte man üben.
Dabei helfen solche Gerätschaften/Krücken nicht.

Und nochmal üben , üben und noch mehr üben um alle möglichen Entfernungen und Abschusssituationen meistern zu können...

Meines Erachtens sind die Verwendung solcher Hilfsmittel kontraproduktiv ...

Und will ich wissen bei welchem Tier , welche Zonen wo zu finden sind ... noch mehr üben und studieren ... Zonen mental abspeichern und unterbewusst erinnern , fokussieren ... treffen.

Noch einfacher ausgedrückt... üben , üben , üben ... draufhalten ... treffen .

Grüße
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Kedde am September 28, 2018, 03:03:07 Nachmittag
Es soll ja Trainingsweltmeister geben und im Parcours sieht es dann ganz anders aus.
Hilfsmittel die erlaubt sind sollte wenn man möchte auch nutzen. Meine subjektive Meinung dazu.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: testjan am September 28, 2018, 08:46:18 Nachmittag
Wer Vanes schießt und vielleicht noch kurzsichtig ist, kann ein Fernglas auch ganz gut gebrauchen. Nämlich, um den Pfeil auf den Vieh überhaupt zu erkennen, bei 30+ Metern ist das ohne Brille (die beim Schießen im Weg ist und deshalb nicht auf der Nase) nicht so einfach, je nach Lichtverhältnissen.

Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: BowLaw am September 29, 2018, 12:47:34 Vormittag
Noch einfacher ausgedrückt... üben , üben , üben ... draufhalten ... treffen .
Du hast ja prinzipiell recht.
Aber spielen, spielen, spielen ... und Gadgets ausprobieren ist ja auch etwas feines  O:-)
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Landbub am September 30, 2018, 02:20:52 Nachmittag
Das Pikante: der erste Pfeil steckte im Innenkill, aaaber ich hatte aus versehen die Nummer 2 gegriffen anstatt Nummer 1. Der musste wohl aus versehen in meinem 1er Köcherfach gesteckt haben. Und nun? Diese Frage stellte der erste Schreiber und ich war Targetcaptain. Es war der erste Treffer in der Wertungszone und er trug die Nummer 2, damit 2. Pfeil - Kill.

Das ist klar geregelt. Die Nummerierung der Pfeile zählt. Es sei denn, du bemerkst den Fehler am Pflock und teilst das vor dem 2. Schuss der anwesenden Autorität (Kampfrichter, Tagetcaptain, 1. Schreiber) mit.

Und noch kurz zum vorgehen: Verlässt der Schütze den Pflock richtung Ziel, so hat er damit sein Schiessen beendet. Also rasch mal sehen ob Horn oder Huf: Fernglas ja, vorgehen nein.
Titel: Re: Rangefinder bei Turnieren
Beitrag von: Sabiji am Oktober 01, 2018, 07:53:18 Vormittag
Das Pikante: der erste Pfeil steckte im Innenkill, aaaber ich hatte aus versehen die Nummer 2 gegriffen anstatt Nummer 1. Der musste wohl aus versehen in meinem 1er Köcherfach gesteckt haben. Und nun? Diese Frage stellte der erste Schreiber und ich war Targetcaptain. Es war der erste Treffer in der Wertungszone und er trug die Nummer 2, damit 2. Pfeil - Kill.

Das ist klar geregelt. Die Nummerierung der Pfeile zählt. Es sei denn, du bemerkst den Fehler am Pflock und teilst das vor dem 2. Schuss der anwesenden Autorität (Kampfrichter, Tagetcaptain, 1. Schreiber) mit.


Tja, wenn man´s mitbekommt. Ich habe es erst vor Ort erkennen dürfen, 2 zweite Pfeile geschossen zu haben. Pech gehabt.