Archers Campfire
Kaufberatung / Testberichte => Bogenkauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: SkyBowArcher am Juli 19, 2018, 07:50:29 Nachmittag
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Moin! :new: Ich brauche einen neuen Recurve, gut schießen soll er und takedown soll er sein! Schieße bisher schon einige Jährchen und mit Erfolg einen 60# 40 lbs Kodiak von BearArchery. Am besten wäre also was, was ein ähnliches Feeling hat wie der Bear, damit man einfach zum Reisen zwischen den Bögen wechseln kann. Sollte doch auch was gutes sein. Macht jetzt auch nix wenn der Bogen etwas moderner ist, würde mich nicht stören. Habe mich schon etwas umgesehen und habe mir so die Ecke von Win&Win RCX 17 aka. black wolf (weiß der Geier wie der Bogen inzwischen heißt^^) sowie vom Hoyt Satori ausgeguckt. Nun brauche ich den Rat von Menschen die die Bögen kennen, weil man die ja bekanntlich aufgrund ihrer Preisliga doch nicht mal so eben kauft... Ich bin generell bei Bögen eher ein Freund von eleganten, eher schmalen tiefen Griffen (so wie der Kodiak - wer hätts gedacht :klasse:), und der Bogen muss vom Schussgefühl her gerne nicht so "knallen" falls man versteht was ich meine (hatte dieses Gefühl z.B.bei Bearpaw Big Bear/ Hawk).
Bin auch gerne für andere Bogenvorschläge dankbar, sagt mal was ihr glücklichen Besitzer von den Bögen so haltet :thankyou:
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Oh, hab noch was vergessen: Wichtiger Punkt wäre noch das Gewicht, fand den erwähnten Big Bear in der Beziehung zu heavy....
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Den Bear Kodiak habe ich nie geschossen, daher kann ich nicht mit diesem vergleichen.
Den RCX17 habe ich gehabt in 60" und 45#. Empfand ich als angenehm zu ziehen (kein Wunder bei 28,5" Auszug) und optisch eine Wucht. Habe ihn sowohl übers Shelf als auch probeweise über Pfeilauflage mit Button geschossen. Die Pfeile warf er schnell und präzise. War bisher einer der schnellsten Bögen (kein Wunder mit den extrem leichten Pfeilen), die ich bisher geschossen habe. Lautstärke hielt sich in Grenzen, empfand ihn weder als sonderlich leise noch als sonderlich laut.
Ich habe ihn auch probeweise mit WildMountain CrossCarbon Wurfarmen geschossen als auch mit W&W Inno Ex Power, wobei ich die Original-Wurfarme als am "stimmigsten" empfand. Das System passt da einfach zusammen. Jemand hat mir dann später mal gesagt, dass die RCX100 absolut top sein sollen auf dem RCX-17-Mittelteil, da hatte ich den Bogen aber schon nicht mehr und konnte es nicht mehr testen.
Warum ich mich von ihm getrennt habe, war letztenendes u.a. der Griff. Nach 1-1,5 Stunden tat mir die Hand zwischen Daumen und Zeigefinger extrem weh. Der Griff war für mich einfach unangenehm schmal und Klebeband am Griff oder sonst irgendwas kam für mich nicht in Frage, das würde mMn die tolle Carbon-Optik schlicht versauen. Da ich dann wieder Platz im Regal brauchte für andere Neuanschaffungen habe ich mich dann damals von dem RCX17 getrennt.
Als weitere "Metall"-Takedowns habe ich auch den Tiburon und auch den Buffalo kurzzeitig mal gehabt.
Ich persönlich empfand den Tiburon als deutlich angenehmer als den Buffalo. Er lag meinem Empfinden nach deutlich ruhiger im Schuss. Ob das am "Techbügel" lag, oder weil er 2" länger im Mittelstück ist, weiß ich nicht. Bei der Wahl zwischen diesen beiden Bögen würde ich für mich auf jeden Fall zum Tiburon greifen, da dieser auch anders als der Buffalo sowohl über Shelf als auch über Auflage geschossen werden kann. Nachteil beider Bögen ist, dass sie auf das Formula-System von Hoyt beschränkt sind (mit ganz wenigen Ausnahmen) und somit nicht so flexibel sind wie mit normalen ILF-Wurfarmen.
Buffalo und Tiburon bekommt man derzeit für recht humanes Geld z.B. bei den elektronischen Bucht-Kleinanzeigen oder im österreichischen Willhaben.
Mein nächster Ausflug in die ILF-Welt startet Ende der Woche, Anfang nächster allerdings mit einem Satori mit Traditional-XTour-Wurfarmen. Da die XTour-Wurfarme zirka 15fps schneller sein sollen als die normalen Satori-Wurfarme habe ich in diesem Zug auch gerade das Zuggewicht von 40-45# meiner anderen Bögen auf 35# beim Satori reduziert. Man wird nicht jünger und wenn der Aufbau der Wurfarme etwas die fehlenden Pfunde der Wurfarme wettmachen, kommt mir das gerade recht.
Werde dann hier ggf. berichten, wenn ich ihn ausführlicher auf der Wiese und im Parcours getestet und abgestimmt habe.
Ansonsten bleibt nur der Verweis auf die Erfahrungsberichte zum Satori hier im Forum.
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Hab den RCX-17 mit den orig. 35# WAs. Ziehe den auf 31,5" und der macht das bequem mit.
Hab den derzeit nur wegen umstieg auf Compound unbenutzt im Regal liegen. Er wurde mit der NAP Centerrest geschossen und war sehr zufrieden.
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Ich hab seit kurzem einen Satori in 19" und 35# medium Wurfarmen. Der ist halt nicht gerade leicht, aber ich mag das. Der Bogen steht im Auszug gefühlt in der Luft ;)
Und selbst ohne Puffs und mit einer Standhöhe von 8" war der von Anfang an überraschend leise. Hat mich sehr gewundert ;)
Aber die Satoris sind mittlerweile sehr verbreitet - vielleicht findet sich ja jemand in deiner Nähe bei dem du mal probieren darfst? 8)
@Lakeshooter:
Mein nächster Ausflug in die ILF-Welt startet Ende der Woche, Anfang nächster allerdings mit einem Satori mit Traditional-XTour-Wurfarmen. Da die XTour-Wurfarme zirka 15fps schneller sein sollen als die normalen Satori-Wurfarme habe ich in diesem Zug auch gerade das Zuggewicht von 40-45# meiner anderen Bögen auf 35# beim Satori reduziert. Man wird nicht jünger und wenn der Aufbau der Wurfarme etwas die fehlenden Pfunde der Wurfarme wettmachen, kommt mir das gerade recht.
Bekommen wir zu den X-Tours dann einen Bericht? Die würden auch auf meiner Liste stehen, direkt neben den Uukha Irbis O:-)
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Oh, hab noch was vergessen: Wichtiger Punkt wäre noch das Gewicht, fand den erwähnten Big Bear in der Beziehung zu heavy....
Dann kannst du alle Metall-MTs und insbesondere den Satori vergessen, die sind schon ohne WAs schwerer.
Gruß, Andi
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Das Black Wolf RCX 17 hat auch 750 gramm Gewicht.
Schwer im Vergleich zu Holz.
Ich denke alle "modernen" ILF Mittelteile sind raus wenn der Big Bear schon zu schwer war.
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Der hier (http://elitebogen.de/webShop/view/301#) wär leicht und Takedown. :)
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Der hier (http://elitebogen.de/webShop/view/301#) wär leicht und Takedown. :)
Aber ich weis nicht, ob er das als Recurve ansieht ;D
Ich würde sagen, das ist ein Reiterbogen, aber was weis ich als Anfänger schon :Achtung:
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Ach ... Papperlapapp... Da sind Recurves dran, er ist leicht und Takedown. Er weiß einfach nur noch nicht, dass er genau diesen Bogen will, das ist alles ;D
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Sei doch froh, wenn ein MT schwer ist. In einigen Klassen darf man kein Gewicht dranschrauben.
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@ßimon thumb: Ein Reiterbogen als Takedown kannte ich jetzt so auch net...^^ eigentlich cool, aber jetzt grad eher net so das was ich mir vorgestellt hatte, trotzdem :thankyou:
Generell danke schon mal für die Antworten! Falls einer in der Nähe von Gießen wohnt und mich mal nen Stöckchen mit seinem Schätzchen schmeißen lassen will wäre das natürlich perfekt!!! Wegen des Gewichtspunktes: ETWAS schwerer macht jetzt ja nix, soll jetzt nur kein Betonklotz sein ;) Big Bear meinte ich damals so von der generellen Handhabung, da mochte ich den einfach net so, wahrscheinlich nur persönliche Präferenz...
Ich find halt auch das Designn und Finish vom RCX echt sher edel, kurze andere Frage: (Ich<-- keine Ahnung von Takedowns) sind das beide ILF Wurfarmsysteme? Ich meinte mich doch erinnert zu haben dass Hoyt irgendwann mal nur sein eigenes Limb Fit System verkauft hat, gilt das noch für den Satori?
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RCX 17 und Satori sind ILF Systeme ..
Hingewiesen sei noch auf das Forums ILF F161 (2) aus China - baugleich zum Exe Galaxy und das Exe Whisper
Wenn’s auch billiger sein darf ;)
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Ich habe den RCX 17 und bin sehr zufrieden, der Riser ist einfach "schön", kein Handschock, ist mir sehr wichtig.
Auch der gesamte Bogen hat schon was, weicher Auszug (bei gut 30" und 42#) und sehr präzise.
Was nicht soo gut ist, ist der Handgriff bzw. Schale, ich werde mir da mal was aus Holz basteln.
Und was auch etwas nervig ist, ist der weite Centercut, da muss man schon um die 10mm auffüttern oder Pfeilauflage.
Den Satori hatten wir mal einen Tag zur Probe. Schweres Metallgriffstück, optisch na ja (halt Geschmackssache), meiner Frau passte das Griffstück super. Auszug eher stramm, kein Handschock, etwas lauter als der RCX. Auch sehr viel Centercut, dafür liegt ein hässlicher Abstandshalter bei.
Vergleich beim Schießen: 1:0 für den Satori
Wenn der RCX schon super präzise ist, ist der Satori eine Schießmaschine, dass muss ich fairer Weise sagen.
Meine Holde meinte nur trocken: langweiliger Bogen, mit dem treffe ich immer...
Wer was modernes (ILF) mit guter Optik und Haptik sucht: RCX / Black Wolf
Wer was zum Treffen sucht und den Bogen als reines Sportgerät betrachtet: Satori
Ist nur meine Meinung ;)
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Ich hatte den RCX-17 auch. Optisch und haptisch sehr schön, harmonierte aber mit meinen Uukha WA nicht. Die brauchen bei 31" Auszug einfach ein 19" MT damit der Schuss rund wird. Außer einer Stabi-Buchse hat der Wolf keine "Anschlüsse" für nichts. Bogenköcher kann man bei dem leider vergessen, es sei denn man will so einen direkt um die WA schnallen (mit ILF nicht so der Knüller). Ich fand ihn auch zu leicht.
Schieße gerade hauptsächlich einen Junxing F261 in 19", den ich nach anfänglicher Skepsis immer mehr ins Herz schließe, weil er perfekt mit den WA harmoniert. Das MT ist hochwertig verarbeitet und bringt 1kg auf die Waage. Der Griff ist aus Holz (ActionWood bzw. Schichtholz) und groß und eignet sich für das quer greifen mit dem Zuggewicht auf dem Handballen (FITA Stil).
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Ok, revidiere:
Viele Menschen finden den RCX 17 zwar gut, aber (wahrscheinlich durchs Carbon bedingt) fühlt man nix vom Schuss und das stört Menschen wie uns, die gerne auch fühlen was sie da treiben. Schießen würd ich ihn trotzdem gern, aber hey...
Satori schein wie auch schon der Buffalo ein solider Bogen zu sein, vielleicht nicht der schönste, aber mit gutem Schussgefühl.
Danke übrigens für den Tip mit den Galaxy Bögen! Natürlich eine Preisklasse drunter, stellt sich nur die Frage nach der Qualität!
Fand da jetzt vor allem den Sear sehr ansprechend, so vom design her geht da doch was.
Und der Luna sah jetzt auch nicht so verkehrt aus (ist halt Holz ne)...
Hat jemand Erfahrung mit diesen Bögen? Wie gesagt, falls einer in Würzburg oder Gießen haust, bitte mal melden.
Weiterhin jemand Erfahrung mit dem Fred Bear Takedown? hat halt kein ILF aber wie anders ist der im Vergleich zum Kodiak/ diversen onepiece Beararchery Bögen?
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http://www.galaxyarchery.com/products/sear-60-takedown-recurve-bow/
http://www.galaxyarchery.com/products/luna-takedown-recurve-bow/
die beiden Links zu den Galaxy Bögen
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Die Galaxy mein ich nicht ;) - das ist die Eigenmarken von Lancaster Archery
Such mal im Forum nach F161 oder im Netz nach Exe Scream oder Exe Whisper (Vertrieb über Bignami)
https://www.bogenladen-leipzig.de/EXE-Mittelteil-Scream-17
https://www.bogenladen-leipzig.de/Black-Stallion-Spirit-Griffstueck-HR-17-RH
Die Teile heißen überall etwas anders ;)
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@roscho danke für den Tipp aber ich find die jetzt optisch net so ansprechend für mich... Trotzdem danke
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Gut, fassen wir mal zusammen :
Wenn ich (wie geplant) was mit ilf System haben will, kommen da eigentlich nur der Satori oder der galaxy sear in Frage (wird auch unter anderen Namen verkauft, ich schreib hier nur mal Stellvertretend).
Wäre folglich die erste Frage wie stark sich solche aluminium riser qualitativ unterscheiden!
Zweitens stellt sich dann die Frage ob man die mit den "eigenen" wurfarmen kauft oder mit was anderem,
da kenn ich mich leider auch wenig aus... Ich find halt holzoptik immer hübsch....
es gibt ja auch noch den fred bear takedown, der halt kein ilf hat aber auch schnell zusammenzubauen.
Wäre auch ne option
Weiterhin könnte ich aber freilich auch beim guten alten Holz bleiben (braucht halt länger zum zusammenbauen)
Hier hätte ich mir dann so was wie den Mandarin duck Black hunter = galaxy ember ausgeguckt, der ja jetzt
wirklich nicht viel kostet und nichtsdestotrotz ein anständiger Bogen zu sein scheint
Vom BP mohawk hat man bisher eigentlich auch viel Gutes gehört
(da kommt nur wieder die Frage nach dem Griff) ,
vielleicht auch noch ein samick red stag td oder so...
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Zum fred bear Takedown siehe meine PN :bow:
Lg
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Wenn ich (wie geplant) was mit ilf System haben will, kommen da eigentlich nur der Satori oder der galaxy sear in Frage
Schau mal in die anderen Diskussionen mit dem Thema ILF in dieser Rubrik. Das gibt es reichlich Auswahl.
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Gut! Dann ist meine Entscheidung jetzt erst mal auf den sear (aka junxin f 161) gefallen, fehlen dem Bogen nur noch die Flügelchen :bow:
Kennt wer gute wurfarme in holzoptik zu nem anständigen Preis? Wie schon gesagt wäre es perfekt, wenn die dem satori mittelstück auch taugen würden...
ansonsten wenn das nix wird geh ich glaub ich auch erst mal auf die kinetic Avantage, die sehen zwar nach olympia aus aber sie scheinen ganz anständig zu sein
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Holzoptik ... ILF ... da gabs doch was von D. Kossmann..?
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Schau dir auch mal den White Feather Lark an. Ist ganz hübsches ILF Holz und sehr preiswert.
Die Kinetic sind gut, aber echt hässlich. Schöner, aber für einen langen Auszug hinten evtl. zu hart: Wild Mountain Wood/Fiber oder Wild Mountain Cross Carbon. Ach, es gibt inzwischen so viele "Jagd" WA mit ILF ... probieren geht über studieren.
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White Feather war DER Tip!!!
Habe bei einem (sehr gut sortierten und patenten) Bogenhändler in Marburg das Mittelteil mal zwischen in die Finger bekommen und ich muss ehrlich sagen: ein solches hochqualitatives Mittelteil zu dem Preis, das auch noch gut aussieht, da konnte ich nicht nein sagen... Wurfarme habe ich ein paar KAYA Carbon/Wood eingesackt, werfen super schnell und ziehen sich sehr weich! danke trotzdem für die ganzen Tips und alle ins Kill/Gold. :bow:
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Weißt du zufällig, ob das Lark mit der WA Instinktivbogenklasse kompatibel ist? Dass es 2 Tillerbolzen hat, ist egal. Es geht um den nicht-Holz-Anteil
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Ich hab mir das Teil auch bestellt, warte aber noch auf Lieferung.
Es wird kaum mehr als eine Lage Carbon vorne drauf sein. Wohl eher für die Optik. Das dicke schwarze Zeug ist wohl Phenolic. Wird das nicht üblicherweise zum durchtränken von Holz genommen? Kann mir nicht vorstellen, dass es Phenolharz pur ist. Insofern dürfte der Holzanteil insgesamt recht hoch sein.
Anders wäre es für den Preis auch kaum herstellbar.