Archers Campfire
Do it yourself => Bauanleitungen => Thema gestartet von: Bandit am Juli 04, 2018, 08:45:07 Vormittag
-
Ich habe mir zwei verschiedene Farben des gleichen Sehnengarns (BCY-X) aus dem ich mir eine flämisch gespleisste Sehne machen wollte. Beim Abrollen auf dem Sehnenbrett ist schon aufgefallen dass das schwarze Garn wesentlich dünner als das grüne ist.
Ok, dachte ich mir mach ich mal weiter aber nachdem ich das erst Öhrchen hatte wahren die beiden Bündel extrem unterschiedlich lang und ich musste das grüne viel öfter eindrehen als das schwarze um auf die gleiche Länge zu kommen. Nachdem das zweite Öhrchen gemacht war, wieder das gleiche, grün viel länger als schwarz…… beim Zusammendrehen der Bündel wickelte sich dann das längere schwarze ‚Bündel um das grünen ‚Bündel und das schaut nicht wirklich gut aus. Außerdem wurde die Sehne (vielleicht durch das vermehrte Eindrehen des grünen Bündels ?) viel zu kurz als gewollt. Wie lässt sich das besser machen? Kann man von dem dünneren Garn mehr Stränge nehmen um auf in etwa gleich starke Bündel zu kommen? Oder funktioniert das grundsätzlich einfach nicht mit unterschiedlichen Stärken. Ich muss dazu sagen das war mein erster Versuch eine Sehne selber zu machen.
-
Das Problem gibt es auch bei anderen Farben und Garnen. Durch Wachsauftrag und das Färben kommen verschiedene Durchmesser raus... :(
Ein Patentrezept habe ich auch nicht, ich gleiche das beim Zwirbeln aus, nach Gefühl. Vielleicht hat der Guido oder ein anderer der Sehnenmacher den entscheidenden Tipp.
-
Jep... Hab ich... ;D
Das Problem gibt es... so lange es Sehnengarnen gibt. Die Amis sind halt mal keine Präzissionsfanatiker wie wir deutsche... ;)
Du kannst natürlich gleich vom Schwarz 1 Faden mehr nehmen, das macht für dich die Sache am leichtesten.
Nun kann ich allerdings meinen Kunden bei einer bestellten 14 Strang Sehne, nicht einfach eine 15 Strang andrehen und deshalb gleiche ich das wie folgt aus.
Wenn dein 1. Öhrchen fertig ist, dann streckst du ja die 2 Bündel gerade und drehst sie wieder so 20-25x zurück, bevor du die 2. Seite machst.
Nun hältst du die 2 Enden in der Hand und siehst, das grüne Bündel ist 1cm länger wie das schwarze.
Nun gleiche ich es auf ca. 2cm Längenunterschied aus, denn bei der Herstellung des 2. Ohrchens wird das grüne ja wieder länger, also gleiche ich es vorher schon aus.
Ich hab Dir dazu mal folgende Zeichnung gemacht...
-
:agree:
So mache ich es auch, habe das nur noch nicht ausgemessen.
-
Danke für die Tips. Ich werde beides mal versuchen denke ich, kürzen und verschiedene Strangzahlen in den Bündeln. Dann bleibt nur noch das Rätzel warum die Sehne sooo kurz geworden. 1-2 Zoll hätte ich auf meine Unfähigkeit geschoben aber ich habe am Sehnenbrett auf 57“ ( für einen 60“ Recurve) eingehängt und die Sehen ist letztendlich 51“ lange geworden.
-
Recurve ist nicht gleich Recurve. Auf den Brettern sind nur gemittelte Werte, dazu kommt noch, dass man bei der Spleisslänge schnell ein paar cm verlieren kann.
Ich mache ein Ohr fertig, sortiere die einzelnen Fäden und streiche sie glatt, dann passe ich den ggf Längenunterschied an und drehe bei 62" Bogen ca 22x ein. Dann hänge ich die alte Sehne mit ein und schaue, ob die Länge hinkommt, wenn ich das zweite Ohr, wie normal machen würde. Notfalls, wenns gar nicht passt, muss man das erste Ohr wieder aufmachen und den ersten Spleiss schon kürzer machen. Wichtig dabei, immer Ruhe bewahren, zur Not Pause machen. In die Tischkante beissen hilft nicht.....schon ausprobiert ;)
-
Bei meinem Sehnenbrett ähnlicher Bauart passt das auch nicht.
Da muss man offensichtlich nicht die Sehnenlänge, sondern die Bogenlänge einstellen.
Obwohl auch das nicht passt.
Ich muss bei meinem die gewünschte Sehnenlänge + 2" einstellen.
Vielleicht sollte ich es einfach mal neu beschriften.
-
Das mit den Sehnen 2Zoll zu kurz ist ganz einfach erklärt.Die gängige Bauanleitung die es in allen Foren gibt hat einen Haken. Man muss beim Ausdrucken der Bohrschablone im Menü des Druckers die Seitenanpassung ausschalten.Tut man das nicht sind die Sehnen im Schnitt ca. 2-3 Zoll zu kurz. Ist mir selber beim Bau meines Sehnenbrettes auch passiert. :bang:
-
Moin,
in einem Faden stand mal, dass die gängigen Bretter auf die Bogenlänge abgestimmt sind.
Weiterhin gibt es irgendeine Norm, die besagt, dass eine Sehne standardmäßig 3 Inches kürzer als der Bogen sein soll.
Durch die unterschiedlich starke Verdrehung kommen dann 2-3 Inches kürzere Sehen als angegeben heraus.
Mir persönlich ist bei der Angabe die Standhöhe zu hoch und ich setze meine Sehen immer auf Bogenlänge +1.
-
Blöde Frage aber kann es sein, dass in der Skizze vom Stringwistler die Farben vertauscht sind.
Steh grad etwas auf dem Schlauch.
Finde die Thematik interessant, da es mir auch bereits so ergangen ist und ich das dann beim nächsten Mal gerne anwenden würde.
Aber normalerweise muss ich ja das Lange Bündel entsprechend kürzen, oder :help:
-
Ja, da hat mir auch das Hirn geraucht, aber das stimmt schon so. Nach dem ersten Öhrchen ist ein Strang zu kurz. Wenn du den jetzt noch kürzer machst, hängt er im Verhältnis zum anderen Strang durch. Und genau den Durchhang brauchst du er ist damit länger als der andere. Du machst das zweite Öhrchen... oh man ist das schexxxe zu erklären, zeigen wäre viel einfacher.
Gruß, Andi
-
Ja, da hat mir auch das Hirn geraucht, aber das stimmt schon so. Nach dem ersten Öhrchen ist ein Strang zu kurz. Wenn du den jetzt noch kürzer machst, hängt er im Verhältnis zum anderen Strang durch. Und genau den Durchhang brauchst du er ist damit länger als der andere. Du machst das zweite Öhrchen... oh man ist das schexxxe zu erklären, zeigen wäre viel einfacher.
Eine Frage hätte ich dazu auch noch.
Wenn man dann das zweite Öhrchen anfängt: Legt man dann beide Enden wieder bündig nebeneinander oder legt man die mit 2cm Unterschied?
-
Ich verstehs nicht :bang:
Ich denk mir das Ganze so:
Ich hab ein Bündel in grün und eines in schwarz (um beim Beispiel zu bleiben).
Nun fertige ich das erste Öhrchen.
Als nächstes drehe ich die beiden Bündel ein damit sie sich beim Fertigen des zweiten Öhrchens wieder ausdrehen können.
Klar soweit.
Jetzt stelle ich fest, dass das grüne Bündel 1cm länger ist als das schwarze Bündel (durch die Anfertigung des ersten Öhrchens).
Ergo, kürze ich jetzt das grüne Bündel um 2cm.
Ich gehe ja davon aus, dass es beim zweiten Öhrchen auch 1cm länger wird.
Ich kürze sozusagen das Büdel, das durch das erste Öhrchen länger geworden ist im Voraus um den zu erwartenden Zuwachs des zweiten Öhrchens...
Oder doch nicht???
:bahnhof:
-
Schaut euch bitte mal dieses sehenswerte Video an.
https://youtu.be/wHKg1hwdtmE
-
Schaut euch bitte mal dieses sehenswerte Video an.
https://youtu.be/wHKg1hwdtmE
Kenn ich...
Deshalb bin ich ja auch verwirrt.
Hier wird ja auch das Längere dem Kürzeren angepasst.
In der Zeichnung vom Stringwistler würde ja das kürzere noch kürzer gemacht (ausser in der Zeichnung sind die Farben vertauscht)...
-
OK, ich probiere es noch mal (Guido, wo bist du? Du kannst das bestimmt viel besser erklären...)
@Astaron: Die beiden Enden werden nicht bündig gelegt sondern mit den ausgemessenen Versatz
@basti:
Kurz oder lang ist hier relativ. Das erste Öhrchen ist fertig, die Stränge vorgedreht, ich stellte fest dass das grüne Bündel 1cm länger ist als das schwarze Bündel, warum auch immer (unterschiedlich stark gedreht, unterschiedlicher Wachsauftrag des Herstellers, die Farben sind unterschiedlich dick...)
1. Fall: ich korrigiere nichts, ziehe beide Bündel stramm, spanne sie ein und mache das zweite Öhrchen. Was passiert? Das schwarze Bündel wird wieder kürzer sein als das Grüne, das Grüne wird durchhängen.
2. Fall: ich lege beide Bündel bündig und spanne sie ein. Was passiert? Das Grüne war ein cm länger als das Schwarze, wenn ich es einspanne hängt es im Vergleich zum Schwarzen durch, ist also länger. Jetzt mache ich das Öhrchen, das schwarze wird wieder kürzer als das Grüne, und weil das schon vor dem einspannen durchgehangen ist, wird es nach dem Öhrchen machen noch mehr durchängen.
3. Fall: ich spanne die Bündel um den doppelten Versatz ein, lasse also das Grüne 2cm überstehen. Jetzt hängt das Schwarze im Vergleich zum Grünen durch. Wenn ich das Öhrchen mache, wird das schwarze wieder automatisch kürzer werden und damit den Durchhang neutralisieren.
Ich hoffe das hilft...
Gruß, Andi
-
OK, ich probiere es noch mal (Guido, wo bist du?
3. Fall: ich spanne die Bündel um den doppelten Versatz ein, lasse also das Grüne 2cm überstehen. Jetzt hängt das Schwarze im Vergleich zum Grünen durch. Wenn ich das Öhrchen mache, wird das schwarze wieder automatisch kürzer werden und damit den Durchhang neutralisieren.
Ich hoffe das hilft...
Genau so ist es richtig Andi.
Als 1. Zu den Sehnenbrettern.... ich versende keines, ich mache meine Sehnen im Schraubstock, weil die Handhabung vieles erleichtert und das ausdünnen der Faden sowieso, anders bin ich zu doof für. ;D
Die Bretter würden ursprünglich mal für Dacron Sehnen entwickelt und das dehnt sich natürlich schon mal 4cm mehr wie moderne Garne.
Meine Fäden für die Dacronsehnen schneide ich deshalb schon immer 4cm kürzer.
Das Video von Bearpaw stimmt nur bedingt.... denn wenn eine Farbe zu lang ist, und ich die durch mehr verdrehen wie die andere einkürze, wird sie sicherlich mit dem 2. Bündel zusammen nicht rund.
Nochmal....
Wenn nach dem ersten Öhrchen das grüne Bündel 1cm länger ist wie das schwarze, muß ich ca. 1,5-2cm länger lassen, denn durch das 2. Öhrchen kürzt sich ja schwarz weiter ein und grün würde noch länger werden. Um dem vorzubeugen muß das so sein... Das Bündel das kürzer ist, ist auch immer das dickere Garn... durch Fertigung, Wachsauftrag o. sonst. Deshalb könnt ihr auch einfacher versuchen von dem kürzeren einen Faden weniger zu nehmen, oder vom längerem 1 Faden mehr.... das würde schon sehr viel ausgleichen.
Hey Leute und ihr behebt euch da schon in den Provibereich...was meint ihr wie viele Sehnen ich vor 25 Jahren in die Tonne geworfen habe, bis das so passt. Das passiert mir sogar heute 3-4 mal im Jahr, daß nachdem Ausgleich der unterschiedlichen Bündel die eine Farbe nach dem 3. Öhrchen immer noch leicht durchhängt. Dann ist die wieder für die Tonne, denn dann nochmal aufmachen und ausgleichen, macht fast mehr Arbeit wie neu machen und dann gleich 2-3mm mehr oder weniger ausgleichen.
Wenn flämisch Spleiß Sehnen machen leicht gehen würde, hieße es Bogenschießen.... :GoodJob:
Deshalb gibt es ja alle Jahre 2 Sehnenbaukurse von mir... einer beim Treffen in Buch und einer Ende August bei mir in Priesendorf bei den FUBAS... :klasse:
Denn zeigen ist leichter als vorstellen... :GoodJob:
-
Wenn flämisch Spleiß Sehnen machen leicht gehen würde, hieße es Bogenschießen.... :GoodJob:
Das sagst du was... ein Kumpel wünscht sich eine neue Sehne für seinen 40# WildMountain Shadoow, diesmal ein bisschen dünner wegen Performance und so, also 14 Strang FF+.
1. Versuch: ein Strang hängt durch, zweites Öhrchen wieder auf
2. Versuch: jetzt ist die komplette Sehen zu lang, alles wieder auf
3. Versuch: Spleiss länger gemacht, jetzt hängt wieder ein Bündel durch, 2. Öhrchen wieder auf
4. Versuch: juhu, jetzt passt alles, MiWi machen und beim Ende der MiWi beim durchziehen des Fadens einen Faden der Sehne gekappt :bang: :bang: :bang: ich glaube ich habe noch nie so geflucht, meine Katzen haben panikartig das Weite gesucht...
Gruß, Andi
-
Ahh….!!!
Das bringt jetzt etwas Licht ins Dunkel.
Vielen Dank für die Erklärungen!!!
Ich bin immer von einer Anpassung durch abschneiden oder eindrehen ausgegangen.
Aber es werden einfach die Enden der Bündel unterschiedlich angehalten.
Somit sollten die Bündel zwischen den Öhrchen bei der fertigen Sehne gleich lang sein…
Was mir jetzt dadurch allerdings unklar ist:
Zum anfertigen des Öhrchens nehme ich ja eine bestimmte Länge wie z.B. die Markierungen am Sehnenbrett.
Was halte ich jetzt da in diesem Fall an bzw. wo fange ich mit der Messung an?
Am Bündel mit Überstand, am kürzeren Bündel oder in der Mitte???
-
Sorry, bei Sehenbrett bin ich raus, habe ich noch nie verwendet.
Gruß, Andi
-
Sorry, bei Sehenbrett bin ich raus, habe ich noch nie verwendet.
Gruß, Andi
Von wo weg misst du dann aus, wie viel Sehne du für das Öhrchen verwendest?
strang a===============|
strang b==============================|
hier hier hier ???
-
Sorry, bei Sehenbrett bin ich raus, habe ich noch nie verwendet.
Gruß, Andi
Von wo weg misst du dann aus, wie viel Sehne du für das Öhrchen verwendest?
strang a===============|
strang b==============================|
hier hier hier ???
^
|
von hier
-
Super!!!!
Danke! Werd ich demnächst ausprobieren
Again what learned
-
Ahh….!!!
Das bringt jetzt etwas Licht ins Dunkel.
Vielen Dank für die Erklärungen!!!
Ich bin immer von einer Anpassung durch abschneiden oder eindrehen ausgegangen.
Aber es werden einfach die Enden der Bündel unterschiedlich angehalten.
Somit sollten die Bündel zwischen den Öhrchen bei der fertigen Sehne gleich lang sein…
Was mir jetzt dadurch allerdings unklar ist:
Zum anfertigen des Öhrchens nehme ich ja eine bestimmte Länge wie z.B. die Markierungen am Sehnenbrett.
Was halte ich jetzt da in diesem Fall an bzw. wo fange ich mit der Messung an?
Am Bündel mit Überstand, am kürzeren Bündel oder in der Mitte???
Ich verwende auch kein Sehnenbrett, aber ich würde dann die Mitte der beiden Bündel nehmen....