Archers Campfire

Do it yourself => Ausrüstungsbau => Thema gestartet von: JPascal am Juni 25, 2018, 04:21:57 Nachmittag

Titel: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: JPascal am Juni 25, 2018, 04:21:57 Nachmittag
Hi Ihr,

ich bastel derzeit etwas an meinem Bogen rum. Ziel ist es einenen  2 Point Bogenköcher unter die Edelstahldruckteller meiner Zuzeca zu bekommen. Wenn ich aber den die Hülse aus dem Wurfarm ziehe (ist ja nur gesteckt) und den lederumwunde Aluwinkel unter den Druckteller stecke, dann fehlen mir 5 Millimeter länge von der Hülse, die durch den Wurfarm gehen. Da diese aber als zweite Arretierung für den Wurfarm fungiert und jetzt nicht mehr lang genug ist um sich in der eingelassenen Buche vom Mittelteil einzupassen habe ich somit ein Problem.

Kennt ihr eine Bezugsquelle von diesen Wurfarmbuchsen? Ist für eine M6 Senkschraube. Der Außendurchmesser der Hülse ist für eine 10er Bohrung. Die Längeder Hülse müsste 25mm betragen.  Ich hänge mal ein Bild von de mTeil an, welches ich meine. Wäre Toll, wenn einer einen guten Tip für mich hätte

Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Wolverine am Juni 25, 2018, 05:05:16 Nachmittag
da gibt es was von Bw.
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Absinth am Juni 25, 2018, 05:12:02 Nachmittag
Wäre dein Bogen eine Black Widow, so hättest du zum Beispiel diese Möglichkeit...

http://www.selwayarcheryproducts.com/html/accessories.php

Die erforderlich längeren Schrauben sind zwar metrisch, aber sicherlich bekommt man diese auch in entsprechender Ausführung. Es wäre nicht unüblich, dass dieses Kit, bis auf die zölligen Schrauben, auch zu deinem Bogen passt. Höre doch mal bei bogenpunkt.de nach, ob da und ob passend - wenn ich mich nicht irre, so hatte ich das Kit vor einiger Zeit dort im Shop gesehen.!?

Ansonsten, frage den Ulf...  ;-)


Beste Grüße,
Absinth




Nachtrag: Das Wolverine war fixer...  ;-)

Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: roscho am Juni 25, 2018, 06:10:55 Nachmittag
Mach den Bogenköcher oben drauf, Uller hat da ein Kit
Mail ihn hier im Forum einfach mal an !
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Uller am Juni 25, 2018, 06:42:28 Nachmittag
Das Bw -Kit wird nicht passen, da es für 5/16 Schrauben ausgelegt ist....das entspricht etwa M8

Ich hab sowas bislang auch nur für M8.....M6 ist aber praktisch schon in Arbeit....

 :bow:
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Wolverine am Juni 25, 2018, 06:56:23 Nachmittag
da in diesem Fall über den Konus zentriert wird geht es, habe es gerade ausprobiert, mit einer engeren Bohrung, schaut das natürlich besser aus  ;D
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Uller am Juni 25, 2018, 07:21:26 Nachmittag
da in diesem Fall über den Konus zentriert wird geht es, habe es gerade ausprobiert, mit einer engeren Bohrung, schaut das natürlich besser aus  ;D

Das Ausgleichstück geht nur nen kappen Millimeter in die M6  Senkung,steht über und bietet nur eine geringe Auflage für den Köcher ....noch dazu  "versinkt" die Schraube im neuen Druckteller...

 :eeew:
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Wolverine am Juni 25, 2018, 07:33:02 Nachmittag
da in diesem Fall über den Konus zentriert wird geht es, habe es gerade ausprobiert, mit einer engeren Bohrung, schaut das natürlich besser aus  ;D

Das Ausgleichstück geht nur nen kappen Millimeter in die M6  Senkung,steht über und bietet nur eine geringe Auflage für den Köcher ....noch dazu  "versinkt" die Schraube im neuen Druckteller...

 :eeew:

keine Frage etwas passendes ist immer besser
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: stöckchenschubser am Juni 25, 2018, 08:30:13 Nachmittag
Mit den Originalbuchsem vom Zuzeca geht das nicht.

Was du machen kannst ist gleich starkes Rohrmaterial nehmen und die Stärke des Winkels abschneiden,
und vor der Buchse in die Bohrung führen, das geht ganz gut, habe ich seinerzeit bei meinem Eigenbau
auf Zuzeca Basis auch gemacht.


Im Baumarkt sollte es entsprechendes Alu geben.
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Uller am Juni 25, 2018, 09:40:45 Nachmittag
Mit den Originalbuchsem vom Zuzeca geht das nicht.


Doch.... ;) Denn die bleiben ja wo sie sind und der Köcher kommt mit neuen Drucktellern oben drauf....

Mit dem Rohr ist natürlich auch eine elegante Lösung...dann würde ich aber die original Buchsen nicht absägen, sondern beiseite legen und neue Druckteller  nehmen ....
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: stöckchenschubser am Juni 26, 2018, 12:23:03 Nachmittag
Geht so einfach nicht.
Der Druckteller spielt dabei erst mal überhaupt keine Rolle.
Die Buchsen sind dann zu kurz, und man zieht sich über kurz oder lang die Gewindemuffemn aus dem Riser,
da zwischen Buchsen und Muffen genau die zwei Millimeter Luft sind.
Man schneidet die Originalbuchsen auch nicht ab, sondern fügt zwei Millimeter hinzu.

Winkel von Köcher zwischen den Teller und WA, mit Gummi ect., dann fügt man die Stärke des Winkels
als Abschnitt in die Bohrung, anschließend ganz normal Wa mit den originalen Buchsen/Tellern aufsetzen und festschrauben.

Allerdings sollte man vielleicht das Leder von dem Winkel entfernen, und nur den blanken Winkel drunter
setzen, die Lederlagen kännten zur Instabilität führen, wenn das Leder nachgibt oder auf dem Winkel rutscht.

Den Winkel auf den Duckteller und dann noch einen Druckteller wäre mir zu unsicher, grade mit dem Leder bezogen.

Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Red rooster am Juni 26, 2018, 07:23:07 Nachmittag
Hallo zusammen,
Zitat
Die Buchsen sind dann zu kurz, und man zieht sich über kurz oder lang die Gewindemuffen aus dem Riser,
Irgendwie verstehe ich diese Diskussion nicht so ganz. Auch wenn die Führungsbuchse des Drucktellers - beim Zuzeca sind ja Druckteller und Buchse ein Teil - um 2/3 mm "verlängert" wird, bleibt der Zug der Befestigungsschrauben doch auf den im Riser eingesetzten Gewinde-Inserts. Inwiefern sollte die Zugabe eines 2mm Führungsringes verhindern, dass vermehrter Zug auf die Gewindemuffe entsteht? Solange die Schrauben lang genug sind ist doch alles gut. Kritisch ist doch weniger das Zugmoment auf das Gewindeinsert im Riser, sondern allenfalls das Kippmoment der Führungsbuchse im Wurfarm und dabei dürften sich die fehlenden 2mm nicht so gravierend auswirken. Kann mich jemand aufklären?

Mit freundlichen Grüssen

Peter
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Uller am Juni 26, 2018, 07:36:46 Nachmittag
Der Themenstarter hat offenbar das Problem, das die Buchsen nicht mehr ausreichend Überstand haben um die Führung im Riser zu gewährleisten....

Wie sieht das an Deinem Zuzeca aus ? Da passt doch alles.... ;)

Gruß !!!
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Red rooster am Juni 26, 2018, 08:07:21 Nachmittag
@chris/Uller

Ich habe bei mir bisher keine Probleme gesehen. Daher kommt ja jetzt meine Verunsicherung. Siehe meinen vorherigen Post. Natürlich reduziert sich die wirksame Länge der Führungsbuchsen in den Wurfarmen um die zusätzliche Höhe der Befestigungswinkel. Dem habe ich bisher aber keine Bedeutung zugemessen, weil diese nach meinem Verständnis nur die Schrauben führen und keine Auswirkung auf die Zugkräfte am Insert habe. Auswirkungen auf das Kippmoment habe ich ignoriert und ein Kontakt der Schraubengewinde mit dem Holz von Wurfarmen und Risern ist m. E. trotz der verkürzten Führung gewährleistet.

Viele Grüsse

Peter
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Uller am Juni 26, 2018, 08:45:04 Nachmittag
Eine um 3mm verkürzte Führung macht sicher kein Problem, solange noch Führung der Buchsen im Riser gewährleistet ist....nur Eingangs liest sich das so, als hätten die Buchsen gar keine Führung mehr....
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: stöckchenschubser am Juni 27, 2018, 11:12:00 Vormittag
Zitat
Auch wenn die Führungsbuchse des Drucktellers - beim Zuzeca sind ja Druckteller und Buchse ein Teil - um 2/3 mm "verlängert" wird, bleibt der Zug der Befestigungsschrauben doch auf den im Riser eingesetzten Gewinde-Inserts. Inwiefern sollte die Zugabe eines 2mm Führungsringes verhindern, dass vermehrter Zug auf die Gewindemuffe entsteht? Solange die Schrauben lang genug sind ist doch alles gut.

nein, ist es nicht.
Der Zuceca ist genau passend gebaut, dass die Buchse auf der Gewindemuffe aufliegt und mittels Schraube festgezogen wird.
Wenn die Buchse nun 2mm Abstand von der Gewindemuffe hat, zieht die Schraube an der Gewindemuffe, anstatt sie und die Buchse miteinender zu verbinden.
Das heißt volle Zuglast Last auf die eingeklebte Muffe, während anders ein passendes System die Last verteilt.

Die Schraube kann ja nicht weiter, wenn also der WA aufliegt und die Schraube eingedreht wird, wirkt sie wie ein Auszieher, wenn zwischen Buchse und Muffe Luft ist.
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: CS am Juni 27, 2018, 01:00:13 Nachmittag
Rein mechanisch betrachtet sollte aber ein, zumindest minimaler, Abstand zwischen Zentrierbuchse und Gewindeeinsatz bleiben, damit der WA überhaupt an die Auflagefläche gepresst werden kann.
Wenn die Gewindebuchse im Riser schon beim Anziehen der Schraube Richtung Auflage"wandert" hätte ich beim Ausziehen kein rechtes Vertrauen in die Konstruktion. Idealerweise hätte die Gewindebuchse einen Bund, der sich an der Auflagefläche des Wa abstützt, so hätte die Gewindebuchse nur die Hebelkräfte beim Auszug auf den Riser zu übertragen. Bei den Konstruktion die ich bisher gesehen habe muss die Buchse zusätzlich auch noch die Anzugskräfte in den Riser einleiten.
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Uller am Juni 28, 2018, 02:16:17 Nachmittag
Der Dreher war schneller als sein Schatten....

M6 Kit ist fertisch....

 :fire:

 :bow:
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: JPascal am Juni 28, 2018, 07:58:35 Nachmittag
Uller,  du hast ne PN   
Das klingt gut,  dass dein Set fertig ist. :youRock:
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Red rooster am Juni 28, 2018, 10:07:14 Nachmittag
@Uller

Hallo Chris, kannst du mal Bilder zeigen? Ich melde auch mal Interesse an.

Viele Grüße

Peter
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Uller am Juni 28, 2018, 11:06:06 Nachmittag
.....
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Red rooster am Juni 30, 2018, 08:55:02 Nachmittag
Hallo Uller,

Vielen Dank für die Bilder. Mit den Hirschrosen-Schrauben benötige ich dann nur den zweiten Druckteller und den Konus?

Viele Grüße

Peter
Titel: Re: Druckteller zu kurz für Bogenköcher
Beitrag von: Uller am Juli 02, 2018, 08:54:39 Nachmittag
Die Frage wurde persönlich beantwortet !

 :fire:

 :bow: