Archers Campfire
Sonstiges => Forumskalender => Thema gestartet von: Waldgeist am Juni 10, 2018, 01:29:23 Nachmittag
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Moin zusammen,
die Messermacher und Bogenmesse in Wolfenbüttel (gestern und heute) war nach meiner Beobachtung deutlich schlechter besucht als in den Vorjahren. Möglicher Weise lag es auch darn, dass es einen Rückgang von Ausstellern aus dem bereich Bogen gegeben hat. Inzwischen ist ja auch bekannt, dass die Bogenmesse in Eisenbach nicht mehr stattfinden wird. Von daher meine Nachfrage in die Runde: Ist damit ein Trend eingeläutet, der davon bestimmt ist, dass Bogenmessen insgesamt an Attraktivität verloren haben? Wie wird das gesehen?
(@ Roscho: Falls das Thema hier deplatziert ist bitte umlagern.)
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Ich war heute da, mein Fazit: Zu wenig Bogenhändler und nur Bogencenter Wolfenbüttel bot Bögen aus Österreich an, vor allem der Hybrid hat mir beim Probeschießen gefallen, ich hätte mir eine größere Auswahl an Herstellern gewünscht. Im großen und ganzen eine sehr sparsame Messe was das Angebot betrifft, ich hatte mir mehr erhofft.
Ich bin am Überlegen ob ich nicht auf die Paderbow fahren werde.
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Was mir noch gefehlt hat sind die Ziele, zwei Händler mit je 2 Tieren waren da. Ich hätte mir gerne einen neuen Schießwürfel gekauft, entweder von Rinehart oder Cube, aber es gab sie nicht. Das hat mich schon sehr verwundert, denn ich kenne keine Messe wo sie dich nicht mit Target`s überschwemmt haben.
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Das würde ich nicht vermuten. Vielleicht ist es so etwas wie eine Konsolidierung, erst gab es nur sehr wenige Messen, dann sehr viele und jetzt etabliert sich eine Anzahl, die der Markt eben hergibt.
Ist aber auch nur wilde Spekulation, man müsste mal jemanden vom Fach fragen.
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Wolfenbüttel ist natürlich auch nur eine Kleinstadt, eben mal 52000 Einwohner. Aber trotzdem hätte ich mir von den Händlern die da waren ein besseres Angebot gewünscht.
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Moin Kedde,
direkt zur Messe in WF: In den zurück liegenden Jahren gab es die auch von Dir gesuchten Anbieter und Angebote. Der hauseigene Stand (an der Stirnseite von Raum 2) war eine reine Verlegenheitslösung von Gabi vom BSC. Sonst hätte es
ein noch trostloseres Bild der leeren Räume gegeben. Allein drei Ausstatter/Händler sind in diesem Jahr ausgestiegen.
Das Einspringen von Bogenzeit (die im Grunde nichts mithatten) hat die Sache nicht besser gemacht.
Also heißt es Geduld haben bis zur Paderbow im November ...
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Ja stimmt, aber Gabi hatte diese Ösi-Bögen, der Hybrid war der Knaller. Ich suche ja noch einen Bogen für meine Tochter, 25lbs mit weichem Auszug. Aber 400€ kann sie nicht ausgeben, maximal 300€, mehr liegen bei ihr nicht drin.
Wenn ich nicht schon den Slick Stick hätte, hätte ich den für mich mitgenommen.
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Ösi-Bögen - Wir sind Österreicher und keine ÖSI und ihr seid keine PIEFKE. Wirklich nervend, ehrlich!
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Ich wollte weder unhöflich noch beleidigend sein. Ich habe Freunde in Österreich und die bezeichnen sich selber so, also habe ich mir da keine Gedanken gemacht bei meiner Wortwahl. Ich werde es in Zukunft unterlassen und hoffe dich damit wieder besänftigt zu haben.
Es tut mir leid.
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Vielen herzlichen Dank, aber Ösi und Ösiland - das sind Fremdefinitionen der eigenen Identität, die vielleicht hierzulande einige akzeptieren, ich nicht. Ich sag ja doch auch nicht Germanistan ;D . Peace in our time!
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Moin Tempest,
der Begriff "Ösi" ist nach hiesigem Verständnis weder abwertend noch soll er verletzen. So wie wir ein Volk von Ossis und Wessis sind. Der Begriff Piefke hingegen entstammt einer anderen Kategorie; er ist historisch belegt und enthält eine Wertung. Die allerdings kaum noch jemend kennt. Ich selber habe den Begriff "Ösi" übrigens von Deinen Landsleuten während meiner Zeit als Judoka übernommen. Also nix für ungut spricht ein Südschwede aus Mittelniedersachsen.
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Endlich jemand, der den Herrn Kapellmeister Wilhelm P. noch kennt :). Ich erlaube mir dennoch, hier am Feuer mein Unbehagen kund zu tun. Ohne jetzt eine Endlosdiskussion in die Wege zu leiten, darf ich feststellen, dass ich nicht allein in Österreich bin, der dieses Wort wenig bis gar nicht gutiert....
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Doch ein Ösi! Wir Germanisten "goutieren" die Dinge nämlich, oder eben nicht...
Nix für ungut...
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Ja stimmt, aber Gabi hatte diese Ösi-Bögen, der Hybrid war der Knaller ...
Darf man fragen, um was für einen Bogen es sich gehandelt hat? Marke?
Würde mich a.) als Ösi ;D ;D ;) und b.) als Hybridliebhaber interessieren.
Zum Thema: Hab mich auch mit einigen Leuten unterhalten, die Bogenmessen regelmäßig besuchen und die haben gemeint, dass der Trend immer mehr richtung Verkaufsmesse, anstatt Ausstellung an sich geht. Vielleicht auch ein Mitgrund für das Ausbleiben der Leute. Keine Ahnung.
Ich hab auf alle Fälle vor, mir nächstes Jahr im Feber einmal die Bogenmesse in Wels anzuschauen. Ich hoffe, es sind dort viele Bogenbauer vertreten und man kann auch den einen oder anderen Bogen Probeschießen ...
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Ich kann euch dazu folgendes wiedergeben das mir einer der führenden deutschen Bogenbauer erzählt hat.
Erstens sind die Vorbereitungen zu so einer Messe schon mit richtig viel Arbeit verbunden und die Aufräumarbeiten ebenso.
2. wissen die Ausrichter wohl schon langsam nicht mehr was sie für ein paar qm Fläche verlangen sollen und so sind Preissteigerungen von bis zu 100 % in den letzten 3 Jahren schon ein stolzes Wort, das man erst mal verdienen muß.
Dann kommen da so viele Leute zu so einer Fachmesse die vom Bogenschießen 0 Ahnung haben und die Händler mit den einfachsten Googlesuchfragen dermaßen zutexten, daß einem danach 3 Tage Wildnis ohne Menschen wohl am ehesten ins Leben zurück holt. ;D
Und dann natürlich die Tester, die nur alles testen wollen um so ein Customteil mal geschossen zu haben, aber nie einen kaufen oder bestellen werden und dann oft die Frechheit besitzen, den Bogen zum Schießen mitzunehmen, mit Schrammen und Fallmacken zurückzubringen und so aus zu tun, wie wenn das schon war....
So was bräuchte ich auch nicht unbedingt, oder ihr vielleicht? ;)
Jetzt wird sich sicher auch hier der eine oder andere an die Nase fassen können. :Achtung:
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2. wissen die Ausrichter wohl schon langsam nicht mehr was sie für ein paar qm Fläche verlangen sollen und so sind Preissteigerungen von bis zu 100 % in den letzten 3 Jahren schon ein stolzes Wort, das man erst mal verdienen muß.
Liegt wohl auch daran, dass das aktuell ein Trendsport ist. Und für alles was im Trend ist, kann man verlangen was man will :schmoll:
Ich war dieses Jahr auf der Augsbow und von den Ausstellern schon etwas enttäuscht. Am größten vertreten war ein sehr großer deutscher Bogensport-Internet handel (den ich selbst boykottiere), dann noch einige kleine Händler, paar Prim-Bogenbauer und Zubehör-Ständchen. Das was ich gerne gesehen und mal angedatscht hätte war natürlich nicht da.
Aber vielleicht wird das ja nächstes Jahr besser O:-)
dass der Trend immer mehr richtung Verkaufsmesse, anstatt Ausstellung an sich geht
Also ich kenne von meiner Arbeit her Messen eigentlich nicht anders. Man soll sich informieren und auch was (zu eventuell sogar guten/besseren Konditionen) was kaufen.
Wenn ich einen Bogen sehe und mich unsterblich darin verliebe will ich den mitnehmen und nicht (Worst-Case-Szenario) einmal quer durch Deutschland fahren und den abholen
oder mir vier Wochen später schicken lassen.
Aber die in Wels steht bei mir für das nächste Jahr auch auf dem Programm 8)
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... Und dann natürlich die Tester, die nur alles testen wollen um so ein Customteil mal geschossen zu haben, aber nie einen kaufen oder bestellen werden und dann oft die Frechheit besitzen, den Bogen zum Schießen mitzunehmen, mit Schrammen und Fallmacken zurückzubringen und so aus zu tun, wie wenn das schon war....
So was bräuchte ich auch nicht unbedingt, oder ihr vielleicht? ;) ...
Da geb ich dir zum Großteil schon recht, Stringwistler! Aber:
Für mich sind gerade Bogenmessen dazu da, dass die Leute die guten Stücke auch befingern, bzw. schießen können. Bilder im Internet von Custom-Bögen sind zwar schön, aber natürlich ist es besser, wenn man die Teile auch einmal testen kann. Klar, der Interessent hat auf den Bogen aufzupassen, aber als Custombauer müsste ich froh sein, wenn meine Bögen die Aufmerksamkeit auf sich ziehen und dann soll der Interessent den auch einmal schießen. Er merkt dann ja eh den Unterschied zwischen dem Custom und den Bögen, die von Großherstellern gezeigt werden ... Bessere Werbung für die Custombauer gibts eigentlich nicht.
DAS ist meiner Meinung nach Sinn einer Messe: Informieren, Ausprobieren.
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Ja stimmt, aber Gabi hatte diese Ösi-Bögen, der Hybrid war der Knaller. Ich suche ja noch einen Bogen für meine Tochter, 25lbs mit weichem Auszug. Aber 400€ kann sie nicht ausgeben, maximal 300€, mehr liegen bei ihr nicht drin.
Wenn ich nicht schon den Slick Stick hätte, hätte ich den für mich mitgenommen.
mich stört das Wort Ösi nicht! meistens sagt das nur ein Piefke ;-)
von wem war der Bogen? (Hersteller)
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Wie ist das jetzt mit Eisenbach????????????
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Wenn mich das Indoor Turnier bei Wels nicht interessieren würde, wäre ich nach dem 1. Mal nicht mehr zur Messe gefahren. Nichts was nicht wo anders billiger bekommen würde und wenn mir ein deutscher Bogenbauer erzählt, dass niemand mit einem IB, ihr sagt ja Jagdrecurve dazu, mit 68 Zoll schießt und deswegen keine anbietet, dann hat dieser Bogenbauer keine Ahnung. Gut, dass ich mir seinen Namnen nicht gemerkt habe.
Ich finde die Messen für mich total überbewertet.
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Ich finde solche Messen gut - und gerade auch, dass man so viele Bogenbauer auf einem Haufen hat. Ich würde für einen Wunschbogen auch mal quer durch Deutschland fahren - aber mal verschiedene interessante Bogenbauer abklappern? Da find ich ein "Treffen" auf ner Messe, bei der man nur ein paar Meter weiter muss, einfach bequemer ... ;D
Ich kann Guidos Kritikpunkte verstehen - aber das ist auf allen Messen so. Jeder Bogenbauer muss für sich entscheiden, ob er sich das antun will (und bisher sind das -Gott sei Dank- einige). Wobei ich auf Messen auch schon einiges mit Bogenbauern erlebt hab ... - also sozusagen "anders herum".
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Da geb ich dir zum Großteil schon recht, Stringwistler! Aber:
Für mich sind gerade Bogenmessen dazu da, dass die Leute die guten Stücke auch befingern, bzw. schießen können. Bilder im Internet von Custom-Bögen sind zwar schön, aber natürlich ist es besser, wenn man die Teile auch einmal testen kann. Klar, der Interessent hat auf den Bogen aufzupassen, aber als Custombauer müsste ich froh sein, wenn meine Bögen die Aufmerksamkeit auf sich ziehen und dann soll der Interessent den auch einmal schießen. Er merkt dann ja eh den Unterschied zwischen dem Custom und den Bögen, die von Großherstellern gezeigt werden ... Bessere Werbung für die Custombauer gibts eigentlich nicht.
DAS ist meiner Meinung nach Sinn einer Messe: Informieren, Ausprobieren.
So hab ich das nicht gemeint.... ich meinte daß da dann Leute zu den Custom Bauern gehen und die Bögen schießen wollen und im entferntesten nicht mal dran denken würden, sich so ein (teures, nicht leistbares) Teil zu kaufen, weil halt sehr viele reine Freitzeit-Familienschützen mit einfachen, für sich auch tauglichen Bögen sind. Und für sehr viel Publikum ist heute halt der pflegliche Umgang mit fremden Sachen einfach ein Fremdwort, hab ich selbst zu genüge gesehen. Da haben auf der Arccon mal eine Familie einen teuren Bogen eines Bojers ausgeliehen zum testen, wir standen da auch auf der Wiese. Da wollte der 8 Jährige Sprössling unbedingt das 1000,-€ Teil auch mal haben, obwohl der Bogen sowieso viel zu groß und selbst dem Vater mit 35lb. viel zu stark war. Er hat so lange rumgequängelt bis er den Bogen in der Hand hatte und riss an dem Teil und schon wars passiert und er krachte zu Boden und tatzte auf den Pflastersteinen herum... :bang: :bang: :bang:.
Sorry Leute, am liebsten hätte ich dem Vater eins in den Ars... getreten..... ihr wisst was ich meine.
Und solche Sachen und andere gibt es heutzutage leider immer öfters.
Was nutzt einem Custombauer da solches Publikum?...Nix.... :schmoll:
Das hängt für mich halt doch viel mehr mit "Wertschätzung" zusammen.... das wissen doch heute leider sehr viele nicht mal mehr wie man das schreibt. :-X
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und wenn mir ein deutscher Bogenbauer erzählt, dass niemand mit einem IB, ihr sagt ja Jagdrecurve dazu, mit 68 Zoll schießt und deswegen keine anbietet, dann hat dieser Bogenbauer keine Ahnung. Gut, dass ich mir seinen Namen nicht gemerkt habe.
Wie kannst du so was generell so bewerten?.... den Bogenbauer könnt ich übrigens gut verstehen, vielleicht ist das nur nicht sein Ding so lange Einteilige Bögen zu bauen, weil er lieber kurze spritzige Bögen bauen will die den Namen Jagdbogen auch eher verdienen und die auf "Jagdbogenturnieren" auch am besten funktionieren. ;D Und ich meine Jagdbogenturniere.... nicht solche "Autobahn alles frei und weg geschnitten und bloß schön grad am aber meist 1m neben Pflock stehen- Turniere". Gott sei Dank gibt es in Franken und Oberpfalz noch genug solche Turniere, für die diese Bögen auch gedacht sind... und natürlich für die Jagd. :klasse:
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Ich habe genug solcher "Jagdbogenturniere" geschossen um zu wissen, dass das nichts mit Bogenjagd zu tun hat und solche kurzen Bögen noch weniger mit der Jagd.
Marketingmäßig ist der Name ein Fehler, weil es die Akzeptanz in der Bevölkerung nicht erhöht. Jagd ist schließlich kein sehr populäres Thema. Technisch gesehen, ist der Begriff "Jagdrecurve" genau so falsch wie Reiterbogen.
Mein 68 Zoll Bogen ist genau so spritzig wie jeder dieser Winzlinge und komme damit super durch jede Wald.
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:ontopic: Ich freue mich schon jetzt auf die Paderbow. Um dort auch etwas zum Befingern und Ausprobieren zu finden, werde ich in der nächsten Woche mal ein paar Bogenhändler anschreiben mit der Bitte, auch etwas mit dem Zuggewicht um die 35 Pfündchen dorthin mitzubringen. Selbst ist die Frau ;D.
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:agree:
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Für mich sind solche Veranstaltungen v.a. eine gute Gelegenheit, mit Sportsfreunden zu sprechen, die man nur vom Telefon kennt. Und natürlich auch, um mal den ein oder anderen superexotischen Bogen aus der Nähe zu betrachten und in die Hand zu nehmen.
Zubehör einkaufen? Kammer machen, habe ich auch und beim Bezahlen festgestellt, dass der Händler die Sache mit den 20 Messeprozenten anders verstanden hat als ich. Er hat sie aufgeschlagen. So ging meine Rechnung “vor Ort kaufen, Versankosten sparen” nicht richtig auf....so what.
Für viele Bogenbauer und Zubehörhersteller sind diese Messen fast die einzige Möglichkeit, ihre Produkte zu zeigen, mögen sie uns lange erhalten bleiben! Halleluja.
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Zubehör einkaufen? Kammer machen, habe ich auch und beim Bezahlen festgestellt, dass der Händler die Sache mit den 20 Messeprozenten anders verstanden hat als ich. Er hat sie aufgeschlagen. So ging meine Rechnung “vor Ort kaufen, Versankosten sparen” nicht richtig auf....so what.
;D :agree:
Das habe ich selbst schon bei einem bekannten 3D Vieh-Hersteller erlebt. 20% weniger und wir wollten ein paar Tiere für den Verein mitnehmen - bis mein Kollege spaßeshalber mal gegoogelt hat und locker 3 Anbieter (die sogar als teuer gelten) im Netz gefunden hat, die billiger waren als diese reduzierte Preise.
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Ich habe genug solcher "Jagdbogenturniere" geschossen um zu wissen, dass das nichts mit Bogenjagd zu tun hat und solche kurzen Bögen noch weniger mit der Jagd.
Mein 68 Zoll Bogen ist genau so spritzig wie jeder dieser Winzlinge und komme damit super durch jede Wald.
also hat Fred Bear mit den Supermag und Kodiak Mag. einfach mal einen Marketing Gag gehabt und die Vorteile beim Bogenfischen am Boot oder am Baumstand mit 48" - 52" sind gegenüber 68" nicht gegeben?
Also ich hab mit meinem 60" beim Killltunier (Bearpaw) mitgemacht und hätte mir in paar Situationen meinen 52" gewünscht!
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Nun, viele Langbögen laufen mit 68” durch den Wald. Mein Decabow hat an die 73” und das ist überhaupt kein Problem, man guckt halt vorm Ausziehen etwas genauer damit der Wurfarm nicht irgendwo gegenknallt. Englische LB sind noch länger und vor zwei Jahren hat bei unserem Turnier einer mit seinem Yumi mitgeschossen, auch das ging.
Für zum aus dem Baum oder Blind rausschießen ist so ein Eumel natürlich nichts aber das gibt es ja auch auf keinem Parcours.
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Zitat Kuckingen:
Ich habe genug solcher "Jagdbogenturniere" geschossen um zu wissen, dass das nichts mit Bogenjagd zu tun hat und solche kurzen Bögen noch weniger mit der Jagd.
Kurze Bögen haben natürlich schon was mit der JAGD zu tun, dafür wurden Sie nämlich erfunden - zur Jagd mit Treestand, Blind und zur Pirsch (die kurzen Recurves a la Bear SuperMag und Kodiak Mag wurden/werden da wo es erlaubt ist zur JAGD eingesetzt)
Heut zu Tage in BEI UNS IN D/A/CH schaut das etwas anders aus, da gibt es keine Bogenjagd und die Turniere bzw Treffen entwickeln sich schon lang weg von "Jagdsimulationen" hin zu sportlichen Turnieren nach den entsprechenden Reglements.
Ich empfehle als Basislektüre die Webseite der Black Hill Bowhunters https://www.blackhill-bowhunters.de/geschichte.html - bis vor kurzem gab es dort auch bei Turnieren ein nicht zu verachtendes MINDESTPFEILGEWICHT und eine MINDESTZUGSTÄRKE
Die Nähe zu großen US Standorten hatte damals eben einen großen Einfluss auf die beginnende deutsche Szene.
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Übrigens ...
nur noch 87 Tage bis zur PaderBow! :klasse:
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Juhu, diesmal schaue ich wieder vorbei.
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Übrigens ...
nur noch 87 Tage bis zur PaderBow! :klasse:
Wer fährt alles hin? Können wir einen Treffpunkt ausmachen? Wenn alles klappt komme ich mit Tochter und Schwiegersohn um ihr einen neuen Bogen zu kaufen.
Wäre doch schön wenn man sich dort treffen könnte. Auch wegen der Beratung denn ich denke es gibt so einige die mehr von der Materie verstehen als ich. ;D
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Hinfahren werde ich auf jeden Fall; ich weiß nur noch nicht ob am Samstag oder am Sonntag.
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Es gibt ja die Möglichkeit der Kommunikation. ;D
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Ich bin auf jeden Fall an beiden Tagen da. Vielleicht kann jemand einen Campfire-Treffpunkt auf der Messe einrichten?
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Da wäre ein einheitliches TShirt schon hilfreich. Vielleicht klappt das ja bis dahin mit dem Forums-TShirt. ;D Wäre :klasse:
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:agree:
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Wenn nichts dazwischen kommt werde ich am 18.11. auf der Paderbow sein.
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Ich bin auf jeden Fall auch da, sehr wahrscheinlich auch an beiden Tagen.
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Gibt es einen Treffpunkt oder etwas anderes wo wir, die auf der Messe sind, uns treffen oder erkennen können?
Ich bin ja auf meinen Videos zu sehen, sollte also auch erkannt werden. Ich würde mich freuen den einen und anderen einmal in Echtzeit kennenzulernen.
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Hat jemand eine Buttonmaschine und ein bisschen Zeit? Dann wäre meine Idee, damit Button mit dem AC-Logo :fire: anzufertigen, die übers Forum angeboten werden könnten. Das Porto wäre ja nicht so teuer. Button können überall rangesteckt werden als Erkennungszeichen.
Einen guten Start in die neue Woche,
alle ins Blatt,
Toxophilia