Archers Campfire

Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: BerndS am Mai 29, 2018, 09:23:04 Vormittag

Titel: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Mai 29, 2018, 09:23:04 Vormittag
Achtung, ich komme mal wieder mit einer seltsamen Frage ums Eck:

Was unterscheidet Arrow Wraps von normalen Aufklebern?
Wenn ich mir die Preise von käuflichen Wraps so ansehe, wird mir etwas seltsam, wenn ich bedenke, dass so ein Aufkleber pro Stück ca. 1 EUR oder mehr kostet. Woher kommt der Preis?
Wenn ich das mit einer Druckerei vergleiche, bei denen ich schon häufiger etwas gedruckt habe, dann kosten dort 100 Aufkleber im Format gängiger Arrowwraps (180mm x 34mm) 25 EUR inkl. Versand (80g Folie, das dünnste) bzw. 28 EUR (140g, "Outdoorqualität"). Diese sind dann aber wirklich Custom.

 :help:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Wolverine am Mai 29, 2018, 09:48:38 Vormittag
wie war das nochmal mit der Marktwirtschaft, der Hersteller muss was verdienen, der Zwischenhandel und letztendlich der Händler der es dir verkauft, dazu kommen noch die unvermeidlichen Steuern ( wenn aus den USA kommend auch noch der Zoll und die Einfuhrsteuer und  das Shipping ) ich hoffe die Frage ist somit geklärt.


übrigens mit Tapete meint man in der Regel, Schäfte die in ihrer gesamten Länge mit einer Folie oder Aufdruck versehen sind.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: JanL (†) am Mai 29, 2018, 09:55:09 Vormittag
Such mal im Web nach ORA Stick Folie aus dem Modellbaubedarf.
Ist sehr dünn und klebt gut. Selbstklebend.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: roscho am Mai 29, 2018, 10:02:06 Vormittag
Kurze Antwort: materialtechnisch NICHTS, nur manche Muster wirst du normal nicht finden.

Ich verwende seit Jahren handelsübliche Oracal Folien
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: testjan am Mai 29, 2018, 10:03:23 Vormittag
Der Marco Kelch (von dem kaufe ich meine Wraps) hat mir erzählt, dass Verpackung, Versand und der Zuschnitt den größten Teil der Kalkulation ausmachen, die eigentliche Folie ist billig. Das klingt für mich nachvollziehbar.
Wer selbst schnibbelt, kann natürlich Folie von der Rolle kaufen und richtig Geld sparen. Wie immer: selbermachen ist billiger, muss aber gemacht werden.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Mai 29, 2018, 10:32:09 Vormittag
wie war das nochmal mit der Marktwirtschaft, der Hersteller muss was verdienen [...]

Danke, ja, bekanntes Prinzip, bedarf auch keiner weiteren Erklärung.
Da die Druckerei halt nur auch was verdienen will, die Produkte so dann wirklich individuell sind, war mir nur diese Preisdifferenz beim besten Willen nicht nachvollziehbar!

@Mescalero: Zuschnitt würde im Falle normaler Aufkleber auch die Druckerei machen.

@roscho: Dafür kann ich meine eigenen Muster machen ;) Inkscape macht das schon.

Ich seh schon, für den nächsten Satz Pfeile muß ich da mal was basteln.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Hachiman am Mai 29, 2018, 11:33:22 Vormittag
Da ist sehr wohl ein Qualitätsunterschied. Lichtechtheit, UV Beständigkeit usw. Aber das wichtigste ist die Dicke der Folie. Die meisten Folien die man selber Zuhause mit seinem Muster bedrucken kann, sind oft so dick, das sie gar nicht richtig halten auf dem Pfeil, weil sie einfach mit der engen Biegung um den Pfeil nicht klar kommen.
Folien die im Bereich der Fahrzeuge eingesetzt werden, sind nur halb so dick und lassen sich auch über Ecken ziehen ohne das was an der Farbe sich verändert.
Aber auch die wären zu bedrucken, doch nur mit speziellen Druckverfahren und da kostet so ein Gerät gleich ein halbes Vermögen. Dann, wie schon erwähnt, Aufwand Druck und Zuschnitt auf Wrap-Grösse, Verpackung und Zack! Schon hat man solche Preise.
Die die es nur mit einem Farbton haben wollen, die können zu solch einem Folien-Händler-Grafiker-Beschrifter und so eine Folie holen. Die dann leicht auf die gewünschte Größe zu schneiden mit nem Cutter und drauf pappe. Dann hat man auch wirklich eine gute Qualität.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Mai 29, 2018, 11:50:10 Vormittag
Na eben ja nicht, die Preise die ich im EP genannt habe stammen ja von einer professionellen Druckerei, Materialkosten+Herstellungskosten(Druck+Zuschnitt auf Wunschformat)+Rüstkosten+Versand. Spottbillig wird es dann, wenn es in die 1000er geht.
Ich rede hier nicht von selberdrucken und basteln.

Aber gut, nochmal:
Arrowwrap im Fachhandel gekauft: 0,9-1,5 EUR / STÜCK
Arrowwrap aus der Druckerei als Aufkleber: 0,25 EUR / STÜCK (@100 Abnahme)

Aber gut, dann ist das alles tatsächlich Händlerumsatz anscheinend. Bedeutet für mich aber, dass ich mal Arrowwrap-Aufkleber aus der Druckerei ausprobieren werde. Papiermuster sind schon angefordert.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: funkenflug am Mai 29, 2018, 08:03:26 Nachmittag
Bernds,
du vergleichts Äpfel mit Birnen!
deine Werbeaufkleber sind für Flächen und nicht für Rundungen, wie Pfeilschäfte geeignet!
auch macht die Dicke der Folie und die Qualität den Preisunterschied aus.
wie auch schon geschildert, treibt das Bedrucken mit Motiven den Preis in die Höhe.
vergiß bitte auch nicht das Finanzamt, zockt Gewerbetreibende mit 19% MwSt. ab.
und wenn du abends von der Arbeit nach Hause kommst, möchtest du doch auch keinen leeren Kühlschrank vorfinden, die Wraps anbieter aber schon?
lg
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Ra's al Ghul am Mai 29, 2018, 08:16:33 Nachmittag
@Bernd S.
wenn du da so eine große Handelsspanne/Gewinn vermutest. Versuch es doch mal die Dinger selber an den Bogenschützen*in zu bringen. :bang:
@Funkenflug, die Mwst reicht der Gewerbetreibende an den Endkunden weiter. Selbst setzt er dann noch seine Kosten von der Mwst. ab.  ;)
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Cayuga am Mai 29, 2018, 09:15:56 Nachmittag
Also Bernd, ich weiß ja nicht, woher Du die Preise für Arrow Wraps nimmst. Meine stino Bearpaw Wraps kosten ab 24 Stück 0,44 EUR pro Stück. Und die von Bearpaw sind nicht die billigsten. Wie Du auf 1 EUR kommst, ist mir schleierhaft.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Mai 29, 2018, 09:43:13 Nachmittag
Also Bernd, ich weiß ja nicht, woher Du die Preise für Arrow Wraps nimmst. Meine stino Bearpaw Wraps kosten ab 24 Stück 0,44 EUR pro Stück. Und die von Bearpaw sind nicht die billigsten. Wie Du auf 1 EUR kommst, ist mir schleierhaft.

Dann mag ich heute morgen im falschen Shop geschaut haben.

Dennoch, ich werde die Papiermuster abwarten um mich mal an Eigenbau-Wraps zu versuchen.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Mai 29, 2018, 10:03:32 Nachmittag
@Bernd S.
wenn du da so eine große Handelsspanne/Gewinn vermutest. Versuch es doch mal die Dinger selber an den Bogenschützen*in zu bringen.   :bang:

Beim Schreiben meines Eingangsposts war das definitiv nicht der Hintergedanke, sondern, wie es geschrieben steht, die Eingangsfrage:

Zitat
Was unterscheidet Arrow Wraps von normalen Aufklebern?

Da mir ein gewisser Preisunterschied aufgefallen war. Das Thema Gewinnspanne kam erst später auf.
Ich habe hier weder vor jemandem seinen Umsatz zu schmälern, ein Big Business mit Klebbarem zu machen, Kühlschränke aller Händler leer zu essen und Kugelrund dabei zu werden, und so nebenbei den halben Bogensport zu begraben. Ich habe auch nicht vor 10000 Aufkleber zu Drucken um die dann teuer zu verkaufen! Intention meines EP war es, zu wissen, ob "normale" Aufkleber auch brauchbare Wraps abgeben könnten, da hier eine wunderbare Möglichkeit besteht Pfeile individueller zu gestalten oder wo die Unterschiede bestehen!

Meine Erkenntnis bisher:
Es ist nicht teurer Aufkleber mit individuellem Print bedrucken zu lassen, sondern eher günstiger bzw. gleich teuer/günstig.
UV Beständigkeit, Lichtechtheit und Wasserbeständigkeit wurde angesprochen, wird auch beim Material mit berücksichtigt.
Dicke der Folie/Wraps wurde angesprochen: Jemand zufällig eine Ahnung über welche Dicke wir hier reden?

 

Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Ampsivar am Mai 29, 2018, 10:17:04 Nachmittag
Die Oracal 751c (ist u.a. für den Fahrzeugbau und Außeneinsatz) hat eine Stärke von 0,06 mm.
Schneide sie mit einem Rollcutter und Metallschiene auf einer Schneidunterlage.
Die hält bombig - ist nur ne Sauarbeit das Zeug beim Neubefiedern wieder runterzubekommen.
Wer da einen Trick kennt - ich hab da zwei offene Ohren  ;)
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: roscho am Mai 29, 2018, 10:23:51 Nachmittag
Der Bogensport nutzt ganz „normale“ Folien wie die zB. oben genannte Oracal 751c.

Bei manchen Wraps steht das sogar auf der Trägerfolie hinten noch drauf.
Leute, wir sind so ein kleiner Haufen, denkt ihr das ein Folienhersteller extra dafür was erfindet ?


@Ampsivar: Schaft in heißes Wasser zum Lösen des Klebers soll helfen, ich schneide (bzw schabe) die Folie üblicherweise mit einem Teppichmesser mit Hakenklinge ab.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Landbub am Mai 30, 2018, 12:03:07 Nachmittag
Bei der Folie gibts keine Unterschiede. Hab früher fertigwraps gekauft, da steht ja hinten auf dem Abziehpapier die genaue Folienbezeichnung drauf. Wenn man keinen besonderen Druck braucht, dann kauft man da ne Rolle und dann kostet ein Wrap im Centbereich.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Halvar am Mai 30, 2018, 12:50:56 Nachmittag
Ich steh auf bunte, nicht einfärbige Wraps mit Muster. Hab lange die von BP verwendet und mich geärgert, dass die Linien verwischten und unansehnliche Flecken erzeugten. Hab dann bei mein HDV welche entdeckt die sehr abriebfest sind, die kosten jedoch auch 90 cent das Sück. Als ich ihn auf en Preis und die Qualität ansprach, erklärete er mir dass er diese in einer Druckerei im 3 fach Druck fertigen lässt. Grundfarb, Muster, Deckschicht (Schutzschicht). Bin happy mit den Teilen, und für die gebotene Qualität auch bereit den Preis zu zahlen. Wenn man mit einfärbigen auskommt, ist das Selbermachen sicher ein sinnvoller Weg.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Halvar am Mai 30, 2018, 01:18:08 Nachmittag
Wie gesagt, ich mag es bunt  ;D
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: stöckchenschubser am Mai 30, 2018, 03:39:50 Nachmittag
Zitat
Papiermuster sind schon angefordert.

Papiermuster kannst du gleich wieder abbestellen, das wird nix.

Jeder Werbedrucker kann diese Wraps machen, wird mit Lösemitteltinte auf die ganze normale Oracal oder anderer Hersteller gedruckt.

qm² müsste inzwischen 50€ liegen, kommt auf den Aufwand des Zuschnittes an, ob der jetzt plottet oder eine passende Stanze hat
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Mai 30, 2018, 04:08:54 Nachmittag
Papiermuster kannst du gleich wieder abbestellen, das wird nix.

Nochmal, ich habe nicht vor selbst zu drucken, sondern bei einer professionellen Druckerei - und zwar die, bei der ich die Muster angefordert habe.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: stöckchenschubser am Mai 31, 2018, 10:47:44 Nachmittag
Trotzdem, mit Papier wird das nichts.
Ich muss da jedes mal noch eine transparente Folie zusätzlich machen.
Wie schon gesagt, die ganz normale Folie für Fahrzeugbeschriftungen und die wird bedruckt
mit Farbe oder Motiven oder Adresse, Namen, Bildern, was auch immer.

Die ist flexibel genug, wesentlich dünner als jedes Papier, halt- und vor allem haftbar genug um solch ein Pfeilleben zu überleben.

Was du vorhast haben schon andere durch, was glaubst du was ich als Beruf Fachrichtung Druck als erstes probiert habe  ;D
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Mai 31, 2018, 11:03:38 Nachmittag
Papiermuster war wohl auch missverständlich - Folienmuster wäre richtiger gewesen. Zumindest waren die Muster heute in der Post, es ist tatsächlich Oracal Folie in knalligen Signalfarben.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am Juni 01, 2018, 07:29:34 Vormittag
Da gab es doch auch was im alten Forum?
https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://alt.archers-campfire.rocks/index-action%3Dprintpage%253Btopic%3D7219.0.html&ved=2ahUKEwjVvY6j3bHbAhVEblAKHb68BAsQFjARegQIAhAB&usg=AOvVaw29XmQnaW9pAn-mOlk8E7o-
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am Juni 01, 2018, 07:36:21 Vormittag
Ich benutze für Federn und Wrapfolie den Bohning Stripper mit allerbestem Erfolg.
Klebereste dann mit Aceton gar entfernen.
Dauert bei einem Pfeil Federn und Wrapfolie ne Minute und du schneidest nicht in den Schaft.
Unbedingt die Ersatzklingen mitbestellen.
Die ist nämlich nach 30-40 Pfeile mal fällig.... Oder schleifen....

https://youtu.be/QVudLsG3jPU

https://www.3riversarchery.com/feather-stripper-for-arrow-building.html
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: mK am Juni 01, 2018, 08:11:59 Vormittag
Das sieht jetzt auch nicht einfacher oder schneller als mit einem scharfen Cutter aus.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Ischowida am Juni 01, 2018, 08:29:56 Vormittag
Ich benutze schon seit Jahren eine Tezefix Klebefolie, die Rolle für 2,99 Euro.
Diese Folie klebt hervorragend. Den Schaft entfetten und die Folie evtl. mit einen Föhn max. 50 Grad erwärmen, sollte sie nicht sofort haften bleiben.
Ich habe noch nie eine Folie verloren bzw. ist abgegangen. Im Gegenteil, mit der Zeit hat sich die Klebehaftung sogar noch verstärkt. Die Rolle (ca 50 cm breit) mit scharfen Messer bei 25 cm breite durchschneiden und man hat so 2 kurze Rollen.
Auf der Rückseite bringe ich bei 24 mm eine dünne Linie auf und schneide dort mit einer scharfen Schere entlang. Die 24mm x 170mm sind meine Crestings für 500er Carbonis.
Aus einer Rolle bekomme ich so geschätzt 150 Arrowcrestings raus.
Es gibt verschiedene Designs ,wie Zebramuster, Leopardenmuster usw.und ich denke, dass es kein günstigeres Preis Leistungsverhältnis gibt.

Gruß
Charly
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: aurelium am Juni 01, 2018, 08:55:53 Vormittag
Ich probiere gerade verschiedene Folien. Die Dicke ist technisch egal, vorausgesetzt man hat das Gewicht einkalkuliert und will es genau so haben. Ein Wrap kann nämlich schon mal mehr als 20 gn wiegen (mehrere Umdrehungen). Er macht den Pfeil härter und verringert den FOC. Ich mache mir genau das ganz bewusst zunutze, denn Naturfedern allein sind oft zu leicht.

Bisher probiert:
- Orastick aus dem Modellbau: klasse, sehr leicht.
- D-c-fix aus dem Baumarkt: sehr schwer, kann aber nützlich sein (s.o.)
- Preiswerte Plotterfolie: im Zulauf (http://design-shop23.de/Plotterfolie-Plotterfolie-glaenzend/c1763660_u8224_z0f39dbc2-ecdb-421c-9127-a696859672e2/) - werde berichten

Letztere ist so billig, dass man sich ein Sortiment an Farben zulegen könnte. Mal sehen, ob sie was taugt.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: aurelium am Juni 04, 2018, 06:44:50 Vormittag
Zu der Folie von hier (http://design-shop23.de/Plotterfolie-Plotterfolie-glaenzend/c1763660_u8224_z0f39dbc2-ecdb-421c-9127-a696859672e2/) kann ich inzwischen Folgendes sagen:

Sie liegt im Gewicht genau zwischen D-C-Fix und Orastick. Ich mache immer 14,5 x 3 cm Wraps (6 cm für doppelt). Die schwere D-C-Fix wiegt dann 12 gn, die preiswerte neue Folie 9 gn und die leichte Orastick 6 gn (je eine Umdrehung).

Sie klebt und dehnt sich wie andere Folien auch.

Die hellen Farben (z.B. Gelb) decken einen schwarzen Schaft nicht so kräftig ab wie Orastick, da muss man 2x wickeln um eine satte Knallfarbe zubekommen. Die dunkleren Farben decken auch mit 1 Umdrehung.

Mit kaum mehr als 1€ für einen recht ergiebigen Streifen ist sie so billig, dass man sich ein Sortiment mit Farben zulegen kann und sogar ein wenig damit "Cresten" (s. Bild). Zum Unterscheiden von Pfeilstzen auf jeden Fall praktisch.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am Juni 04, 2018, 02:52:30 Nachmittag
@aurelium,

net schlecht.... hast die verschiendenen Farben dann überklebt, oder einfach nahtlos aneinander anstehen lassen? :klasse:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am Juni 04, 2018, 02:53:25 Nachmittag
Das sieht jetzt auch nicht einfacher oder schneller als mit einem scharfen Cutter aus.

geht aber durch den Bügel der ja mit Rolle auf dem Schaft liegt und immer den gleichen Winkel hält, deutlich schneller und ohne Kratzer.... :GoodJob:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: aurelium am Juni 04, 2018, 06:28:13 Nachmittag
Nahtlos aneinander gereiht. Geht super.

Leider gibt's die aber nicht in Neonfarben.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: stöckchenschubser am Juni 05, 2018, 06:36:55 Vormittag
Nahtlos aneinander gereiht. Geht super.

Leider gibt's die aber nicht in Neonfarben.

Die Oracal gibt  es zumindest in Neon Gelb, Rot und Grün
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Juni 06, 2018, 05:49:30 Nachmittag
So, ich habe hier gerade das Paket aus der Druckerei bekommen.

(https://ascendrocks.files.wordpress.com/2018/06/archfirerocks_wrap_001.jpg)
(https://ascendrocks.files.wordpress.com/2018/06/archfirerocks_wrap_0021.jpg)

"Wraps" nach eigenem Design inkl. Druck Zuschnitt und Versand für einen Stückpreis von 45ct bei einer Abnahme von 30 Stück.
Folienmaterial ist Oracal 6510 in neon rot - die Farbe knallt in Echt mehr als auf den Fotos.

Die Haltbarkeit wird sich noch zeigen ;)
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Ra's al Ghul am Juni 06, 2018, 07:42:04 Nachmittag
Zeig mal. :)
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Juni 06, 2018, 08:25:29 Nachmittag
Ah, Mist. Hab die Bilder versaut gehabt.

Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: testjan am Juni 06, 2018, 09:30:47 Nachmittag
Das sieht gut aus!  :klasse:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Wolverine am Juni 06, 2018, 09:39:26 Nachmittag
 :klasse:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: roscho am Juni 06, 2018, 09:49:09 Nachmittag
 :GoodJob:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Juni 06, 2018, 10:30:59 Nachmittag
So, zwei Bilder mit Federn dran gibts noch.

Und ja, es ist Absicht dass der pfeileigene Federnwartungstechniker an der Leitfeder sitzt. Ob er seinen Job gut macht wird sich noch zeigen.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Absinth am Juni 06, 2018, 10:59:04 Nachmittag
Gefällt mir sehr gut...   :klasse:

Wie schwer ist denn ein Warp?


Beste Grüße,
Absinth
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Uller am Juni 06, 2018, 11:06:41 Nachmittag
Sieht gut aus !

 :GoodJob:

Ist der Namenszug im Zuschnitt berücksichtigt ?
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Juni 06, 2018, 11:07:46 Nachmittag
Wie schwer ist denn ein Warp?

Leider habe ich keine Briefwaage zur Hand die das noch auflösen könnte.
Meine Haushaltswaage sagt unter 1g (Gramm)

Ist der Namenszug im Zuschnitt berücksichtigt ?

Ja.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Uller am Juni 06, 2018, 11:17:18 Nachmittag
Echt top !

Eine Feinwaage die auch grain kann ...gibts übrigens schon für unter 10.... ;)

 :bow:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Juni 06, 2018, 11:27:46 Nachmittag
Eine Feinwaage die auch grain kann ...gibts übrigens schon für unter 10.... ;)

Tja, hinterher ist man immer klüger. Hatte ich bisher auch noch nie benötigt.

Nochmal eine Näherung: Ich habe gerade einen Bogen mit 8 Aufklebern gewogen, danach einen Bogen mit nur noch vier Aufklebern drauf. Der Bogen mit den 4 Aufklebern wog 3g weniger, also Näherungsweise wiegt dann ein Wrap ca. 0,75g, was 11,6 gn wären.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Ra's al Ghul am Juni 07, 2018, 05:26:31 Vormittag
Die sehen schick aus. Mal was anderes.   :)
Du schiesst 500er Powerflights auf einem 36lbs-Bogen??? :o Wie schwer ist denn deine Spitze und wie lang der Schaft???
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am Juni 07, 2018, 07:36:41 Vormittag
Du schiesst 500er Powerflights auf einem 36lbs-Bogen???

Jein. Wollte mit diesen Pfeilen was ausprobieren.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: nebuk4dneza am Juni 10, 2018, 06:40:24 Vormittag
Da könnte ich mir ja fast überlegen, den ganzen Schaft zu bekleben. Würde die Wiederauffindbarkeit auf dem Parcours erhöhen, wenn mittendrin was Knallpinkes liegt  ;D
Man müsste sich nur überlegen, ob man wegen des Gewichtes nicht dann doch die dünnere Folie nimmt. 🤔
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: tarwin am Oktober 15, 2018, 03:02:50 Nachmittag
So, ich habe hier gerade das Paket aus der Druckerei bekommen.

(https://ascendrocks.files.wordpress.com/2018/06/archfirerocks_wrap_001.jpg)
(https://ascendrocks.files.wordpress.com/2018/06/archfirerocks_wrap_0021.jpg)

"Wraps" nach eigenem Design inkl. Druck Zuschnitt und Versand für einen Stückpreis von 45ct bei einer Abnahme von 30 Stück.
Folienmaterial ist Oracal 6510 in neon rot - die Farbe knallt in Echt mehr als auf den Fotos.

Die Haltbarkeit wird sich noch zeigen ;)

Darf ich einfach mal den Thread reaktivieren und fragen, wie und wo Du die Crestings beauftragt hast, wie hoch die Kosten waren und inzwischen die Langzeiterfahrungen damit sind?

Dank und Grüße

Tarwin.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: stöckchenschubser am Oktober 19, 2018, 03:49:35 Nachmittag
Kann jeder Werbetechniker oder Drucker mit Lösemittelplotter für Gerüstplanen und Folien.

Der Preis für den qm² dürfte inzwischen bei 50€ liegen, wenn es weniger wird wird es wohl etwas teurer und dazu kommt das Schneiden,
oder man macht es selbst mit Lineal und Cutter.

Die Folie ist die gleiche wie für Schaufenster und PKW Beschriftungen genommen wird und hält in der Regel länger als der Pfeil.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: DerPhönix74 am Oktober 19, 2018, 06:48:07 Nachmittag
wenn ich Folie brauch geh ich immer beim Örtlichen Autobeschrifter vorbei.
Meist liegen noch Reste rum oder man bekommt einen Streifen für eine Spende in die Kaffeekasse.
Vor allem die Neon Orange für Rettungswagen ist genial, weil sehr gut zu sehen.


Sascha
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Grendel am November 03, 2018, 05:55:50 Vormittag
Ich möchte keinen neuen Thread eröffnen und stelle hier meine Frage zu Cresting Wraps:

Wenn so eine Cresting Folie darauf ist und ihr müsst mal neu befiedern... Wird die Folie beim Federn abschaben zerstört oder hält die das aus?
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Waldgeist am November 03, 2018, 07:32:02 Vormittag
Ich habe die Befiederung auf die Folie/Tapete  aufgeklebt.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Kedde am November 03, 2018, 08:00:54 Vormittag
Hat es schon einmal jemand mit Signalfarbe zum sprühen versucht?
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: cweg am November 03, 2018, 09:31:54 Vormittag
Die Folie geht beim Federn entfernen kaputt. Wenn du mit Fletching Tape klebt, kannst du  Glück  haben, dass die Folie heil bleibt.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Wolverine am November 03, 2018, 02:18:18 Nachmittag
Hat es schon einmal jemand mit Signalfarbe zum sprühen versucht?


ja, warum?

aber dazu solltest du einen neuen Fred eröffnen
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Grendel am November 03, 2018, 04:39:19 Nachmittag
Die Folie geht beim Federn entfernen kaputt. Wenn du mit Fletching Tape klebt, kannst du  Glück  haben, dass die Folie heil bleibt.

Ok, die Cresting Folie ist also bei geklebten Federn nicht zu retten. Lässt sich die beschädigte Folie erfahrungsgemäss leicht entfernen?
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: roscho am November 03, 2018, 05:24:50 Nachmittag
Pfeile im heißes Wasser und alles ist gut ;)

Kleber löst sich - Folie geht ab.
Je nach Federkleber muss man vorher nicht mal die Federn abmachen - abziehen geht in einem Rutsch ;)
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am November 03, 2018, 08:58:05 Nachmittag
Und Neonfarben zum sprühen gehen auch prima, aber es muß immer darunter weiß lackiert werden weil die Neonfarben sonst keine Kraft hat.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Landbub am November 04, 2018, 12:07:30 Nachmittag
Und Neonfarben zum sprühen gehen auch prima, aber es muß immer darunter weiß lackiert werden weil die Neonfarben sonst keine Kraft hat.

Also erst weissen Lack sprühen und dann z.B. Signal Rot? Normalen KFZ Lack, vermute ich? Klingt gut!
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Soulsurfer am November 04, 2018, 12:16:36 Nachmittag
Folie halbiert auf  10 cm, gefällt mir gut in der Kombi mit Bohning Blazer X2 Vanes
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Wolverine am November 04, 2018, 12:22:40 Nachmittag
Und Neonfarben zum sprühen gehen auch prima, aber es muß immer darunter weiß lackiert werden weil die Neonfarben sonst keine Kraft hat.

Also erst weissen Lack sprühen und dann z.B. Signal Rot? Normalen KFZ Lack, vermute ich? Klingt gut!

mit der Vermutung liegst du falsch!

sollte das wirklich interessieren, dann kann man zwecks der Auffindbarkeit für andere Leser einen neuen Fred aufmachen, denn das Thema wurde schon des öfteren behandelt, aber immer in einer Verbindung mit einem andren Thema, daher wird diese Frage noch des öfters aufkommen.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: stöckchenschubser am November 05, 2018, 04:42:32 Nachmittag
Ich möchte keinen neuen Thread eröffnen und stelle hier meine Frage zu Cresting Wraps:

Wenn so eine Cresting Folie darauf ist und ihr müsst mal neu befiedern... Wird die Folie beim Federn abschaben zerstört oder hält die das aus?

Hängt allein von deiner Fingerfertigkeit ab.
Man kann am Kiel ansetzen und nur so viel Folie weg nehmen, wie der Kiel ist.
hat den Vorteil, dass die Folie viel leichter zu entfernen ist wie der Kleber.
Anschließend kann man neue Federn auf die alte Position kleben, jetzt halt auf den Schaft.

Ansonsten Folie mit Cutter abschabe, oder einfach abziehen, kurz mit dem Fön dran und warm machen (nicht heiß).
Anschließend mit Isopropanol oder Aceton den Restkleber entfernen, geht auch mit Cutter oder feinster Stahlwolle.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: mossoma am März 10, 2019, 02:14:35 Nachmittag
So....nun habe ich mal ein paar Rollen Folie aufgetrieben......

Oracal und 3M


(https://up.picr.de/35247441yz.jpg)


Tom der Sehnsüchtig auf seine Pfeile wartet
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Kedde am März 10, 2019, 02:21:48 Nachmittag
Willst du einen Handel aufmachen?  ;D
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Waldgeist am März 10, 2019, 02:27:53 Nachmittag
... und Du bringst bei großzügiger Anwendung auch reichlich Gewicht auf den Schaft.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: testjan am März 10, 2019, 02:30:11 Nachmittag
Insbesondere mit der ganz links stehenden Rolle. :unschuldig: :beer: :schuldig: :Achtung:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: mossoma am März 10, 2019, 02:39:03 Nachmittag
Die linke ist für spezielle Custom Pfeile :unschuldig:

Ich war bei meinem Schwiegersohn in der Motorrad Garage.....und siehe da.......neben seiner HD.......

Da standen sie ....und für ein Pulled Pork, waren sie meine.....

@Waldgeist....einmal rumrollen sollte ja reichen....

Tom der auf seine Pfeile wartet
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: nsb am März 10, 2019, 02:41:56 Nachmittag
Was auch noch zu bedenken ist: bei Wraps läßt sich oft eine kaputte Feder nicht mehr sauber entfernen und die ganze Folie mitsamt Federn muss dan getauscht werden.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Kedde am März 10, 2019, 03:04:57 Nachmittag
Was auch noch zu bedenken ist: bei Wraps läßt sich oft eine kaputte Feder nicht mehr sauber entfernen und die ganze Folie mitsamt Federn muss dan getauscht werden.

Der Tom hat ja genug Verbrauchsmaterial.  ;D
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Woodinski am März 10, 2019, 07:24:38 Nachmittag
Ich sehen sie schon vor mir, Tom, die Regenbogenpfeile!!!  :youRock: ;D ;D ;D
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: stöckchenschubser am März 10, 2019, 07:58:26 Nachmittag
Was auch noch zu bedenken ist: bei Wraps läßt sich oft eine kaputte Feder nicht mehr sauber entfernen und die ganze Folie mitsamt Federn muss dan getauscht werden.


Das genaue Gegenteil ist der Fall, man kan die Feder gezielt mit einem Cutter entfernen, zwar mit den 2 mm Folie, dafür viel einfacher.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: nsb am März 10, 2019, 08:04:41 Nachmittag
Klar geht das, ich habe ja auch geschrieben "oft" und " nicht mehr sauber".
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Soulsurfer am Mai 04, 2019, 12:47:44 Vormittag
Hallo, hierzu habe ich eine Frage. Meine Pfeile (für Compoundbogen) sind mit Vanes auf Wraps geklebt. Wenn eine Vane sich vom Wrap ablöst, bzw. ich sie abmache, wie kriege ich die Vanes vom Restkleber mit Folie sauber. Mit Spiritus und abschaben funktioniert leider nicht. Schade um die Vane, die ansich ja ok wäre.

Siehe Foto
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Grendel am Mai 04, 2019, 04:55:45 Vormittag
Ob vielleicht Schleifpapier funktioniert?
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: testjan am Mai 04, 2019, 07:49:33 Vormittag
 Schleifpapier geht. Feder in die Klammer und mit einem hundertzwanziger Klotz die Rester runterschleifen. Ich habe das auch schon oft gemacht.....bei zwei oder drei Vanes bestimmt! Im Ernst, das ist ziemlich fummelig und man muss aufpassen, nicht den „Kiel“ mit wegzuschleifen - ich hab es schnell wieder gelassen.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Rumpelstilzchen am November 02, 2019, 10:59:02 Vormittag
Wollte kei extra Thea aufmachen, daher wärm ich diesen Thread mal auf....

Ich möchte auch mal orangene Crestings probieren, um die Pfele bessser fliegen zu sehen und um sie bei Fehlschüssen vielleicht auch leichter wieder zu entdecken. Habe mir daher laut den Empfelungen hier beim nächsten Werbegraphiker ein Stückl Oracal Folie besorgt.
Nun die Frage:
Klebt ihr bei Spaghettis auf Stoß oder überlappend?

LG Ralf
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: cweg am November 02, 2019, 11:00:39 Vormittag
2-3mm überlappend

Mit einem Mousepad geht das kleben super

https://youtu.be/jYL9RkcWmR8
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Rumpelstilzchen am November 02, 2019, 11:04:35 Vormittag
....wow, Blitzantwort! :thankyou:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: testjan am November 02, 2019, 11:54:55 Vormittag
Ich mag auf Stoß lieber, mit etwas Routine klappt das ohne dass ein Ansatz zu sehen ist. Formel für den Umfang plus zwei oder drei Zehntel mm Zugabe zuschneiden.

Pi/4(d) hoch zwei oder Pi mal d
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am November 02, 2019, 06:43:11 Nachmittag
Durchmesser x 3,14 +2mm...schneid ich meine.
Hab mit dem leichten überkleben eindeutig gute Erfahrung gemacht. :yes: ;)
Denn auf Stoß kleben, musst sie mit Hebelschere mit Anschlag schneiden. Mit dem Messer und Lineal bekommst das nie so gleichmäßig hin.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Rumpelstilzchen am November 03, 2019, 05:15:04 Vormittag
Ich hab sogar ne gute Papierschneidemaschine mit Anschlag. Aber so schmale Streifen kann sie nicht...
Mit Cutter geschnitten, leicht überlappend hat es aber auch super geklappt. Das Wichtigste war das Draufrollen. Ich hatte zwar ne härtere Unterlage (so ne grüne Schneidunterlage), aber das ging perfekt. Merci für die Tips!
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: JanL (†) am November 03, 2019, 09:01:17 Vormittag
Wie schon auf Seite 1 erwähnt verwende ich Orastick Folie
und habe damit gute Erfahrungen gemacht.
Alle reden hier aber dauernd nur von Oracal.
Aber was bitte ist denn genau der Unterschied von Orastick zu Oracal?
Welche hat welchen Vorteil gegenüber der anderen?
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Grombard am November 03, 2019, 09:14:15 Vormittag
Bei dem Orastick finde ich nirgendwo so richtig Artikelinfos.

Allerdings scheint es schlicht und ergreifend etwa doppelt so teuer wie die Oracal zu sein.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am November 03, 2019, 09:51:38 Vormittag
Also ich verwende nur Oracal 6510 in Neonfarben.
Hab schon so einiges im Leben auf Pfeile geklebt, aber die hier ist mit Abstand das haltbarste, langlebigste und in der Anwendung beste was man kleben kann, danke Carpe Noctem... du hast damals im alten AC schon davon geschwärmt.  :thankyou:
Mir ist noch nie eine abgegangen. Und selbst bei Pfeilen die 2-3 Monate unter Schnee und Eis im Matsch und Wasser begraben waren, die Federn abgefallen sind, mit Spiritus gereinigt und neue Federn auf die alte Folie geklebt und fertig.
Dabei lass ich meine Folien auch deswegen immer 1-1,5mm überlappen und roll die Kanten mit einem Hartgummiroller wo man sonst Tapeten an den Stoßkanten mit rollt. Auf die vordere Kante wo sich die Spitze der Folie überlappt, setze ich für Grasnabenschüsse isogar mmer einen zusätzlichen Klebepunkt.  :GoodJob:

Bei Plotterinsel bekommt man die Folie ab 0,5m.
Wobei ich immer mehr bestelle, weil meine Fubasler wissen, daß sie die bei mir nach Maß auf Hebelschere geschnitten, in 5 Farben, für kleines Geld bekommen.  :Achtung:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am November 03, 2019, 09:59:18 Vormittag
Bei dem Orastick finde ich nirgendwo so richtig Artikelinfos.

Allerdings scheint es schlicht und ergreifend etwa doppelt so teuer wie die Oracal zu sein.

Da finde ich auch nix anderes, außer noch daß es 2 Hersteller sind und die Orastick für Flugzeugbespannung und militärischen und zivilen Luftverkehr Prüffreigaben hat. Das erklärt dann wohl den extremen Preisunterschied...  ;)
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: JanL (†) am November 03, 2019, 11:23:39 Vormittag
Ach.
Ich dachte weil beide „Ora“ heißen, das sei der selbe Hersteller.
Wieder mal was gelernt.
Also meine Erfahrungen mit der Orastick decken sich mit Guidos zu Oracal.
Sie ist wie schon erwähnt sehr dünn, selbstklebend und haltbar.
Nach dem Kleben nochmal mit einem Fön warm gemacht. Ferddich.
Gibt es in vielen Farben.

Und Ja: die wird wohl meist zum Bespannen der Tragflächen von Modellflugzeugen genutzt
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: BerndS am November 03, 2019, 01:03:04 Nachmittag
Klebt ihr bei Spaghettis auf Stoß oder überlappend?

Ich klebe auch leicht überlappend.

Also ich verwende nur Oracal 6510 in Neonfarben.
[...]
Mir ist noch nie eine abgegangen. Und selbst bei Pfeilen die 2-3 Monate unter Schnee und Eis im Matsch und Wasser begraben waren, die Federn abgefallen sind, mit Spiritus gereinigt und neue Federn auf die alte Folie geklebt und fertig.

Das deckt sich mit meiner Erfahrung, Regen, Schnee, Matsch, bisher hat sich noch kein Wrap (auch Oracal 6510) gelöst.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Rumpelstilzchen am November 04, 2019, 07:52:56 Vormittag
Kann jemand sagen ob die Oracal 751 genauso gut ist wie die hier sehr gepriesene Oracal 6510?
Ich hab nämlich die erstere vom Graphiker 'ergattert'.
Decken tut sie in Orange nicht ganz so gut auf schwarzen Pfeilen, das musste ich leider feststellen.

Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: mK am November 04, 2019, 09:18:56 Vormittag
Auf jeden Fall. Ich finde die 751 grundsätzlich sogar besser. Sie ist etwas dünner und auch haltbarer. Ich benutze die 751 für Ringe und Namenskürzel auf meinen Pfeilen und da hält die 751 besser als die 651 bzw. 6510.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Rumpelstilzchen am November 04, 2019, 09:37:49 Vormittag
O.k. dann hab ich ja schon mal gutes Material besorgt ;-)
Kleben muss ich noch bissl üben. Hab doch die ein oder andere klitzekleine Luftblase eingebaut.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: JanL (†) am November 04, 2019, 09:53:40 Vormittag

Ich klebe auch leicht überlappend.


Ich auch. Ca. 1mm. Da die Orastick (Oracal kenne ich nicht) sehr dünn ist, stört das nich weiter.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: CS am November 04, 2019, 10:51:36 Nachmittag
Die Orastick wird von Lanitz-Prena hergestellt und ist in fast jedem Modellbauladen zu bekommen.

https://www.oracover.de/folien
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Tomsiber am April 03, 2022, 03:52:58 Nachmittag
Ich grabe mal diesen alten, aber wie ich finde, interessanten Thread aus.
Und gleich vorweg: bitte keine erneute China-Teile ja/nein/warum/du Böser Diskussion  :unschuldig:


Da ich noch nie Wraps verwendet habe, dachte ich mir: probierst mal die China-Knaller ...

Ich habe bisher nur eines dieser Wraps ausprobiert.
Dabei ist mir aufgefallen, dass beim Anstreichen der ersten/inneren Kante diese m.M. nicht gut geklebt hat (obwohl  Finger und Fussel gut dran haften  ;D)
und ich hatte auch des Gefühl, dass es sich bei zu festem Anstreichen verzieht. Den Schaft hatte ich zuvor mit IPA entfettet.
Das fertig geklebte Wrap schien dann gut zu halten.
Allerdings habe ich ihm nicht vertraut und die Stufe, trotz nur 0,1 mm Dicke, gefiel mir auch nicht.
Darum habe ich es wieder entfernt. Es ließ sich problemlos im Ganzen abziehen, erinnerte mich iwi an Kaugummi.

Gewicht der Folie wird so um die 133g/m² sein (180x27 mm hat ungefähr 10 Grains)

Meine Fragen dazu:
Konnte diese China-Wraps schon mal einer von euch mit den genannten Oracal bzw Orastick Folien vergleichen?
Wie ist die Haltbarkeit/Klebeleistung im Vergleich?
Sind 'Premium' Wraps auch so dehnbar und leicht entfernbar? Man liest ja immer wieder mal, dass es beim Entfernen Probleme gibt.

Vielen Dank
Thomas
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Casimir am April 03, 2022, 04:11:22 Nachmittag
Also die herkömmlichen z.B. BP Wraps kleben wie Ast, sind noch nie ungewollt abgegangen. Nur das gewollte Entfernen bereitet starke Probleme. Ora-Dingsda habe ich noch nie probiert...
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: tombows am April 03, 2022, 04:16:51 Nachmittag
Also ich hab meine Wraps noch nie sofort nach dem Aufkleben wieder abgezogen, aber nach ein paar Tagen hab ich noch
keines wieder im Ganzen abbekommen. Das kann natürlich damit zusammen hängen, dass sich der Kleber erst mit der Zeit
innig mit dem Untergrund verbindet. Wie es sich verhält, wenn man die Folie anwärmt hab ich noch nicht probiert, bei Auto-Folie
macht man die ja auch so ab.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Speedi am April 03, 2022, 04:44:01 Nachmittag
Ich grabe mal diesen alten, aber wie ich finde, interessanten Thread aus.
Und gleich vorweg: bitte keine erneute China-Teile ja/nein/warum/du Böser Diskussion  :unschuldig:


Da ich noch nie Wraps verwendet habe, dachte ich mir: probierst mal die China-Knaller ...

Ich habe bisher nur eines dieser Wraps ausprobiert.
Dabei ist mir aufgefallen, dass beim Anstreichen der ersten/inneren Kante diese m.M. nicht gut geklebt hat (obwohl  Finger und Fussel gut dran haften  ;D)
und ich hatte auch des Gefühl, dass es sich bei zu festem Anstreichen verzieht. Den Schaft hatte ich zuvor mit IPA entfettet.
Das fertig geklebte Wrap schien dann gut zu halten.
Allerdings habe ich ihm nicht vertraut und die Stufe, trotz nur 0,1 mm Dicke, gefiel mir auch nicht.
Darum habe ich es wieder entfernt. Es ließ sich problemlos im Ganzen abziehen, erinnerte mich iwi an Kaugummi.

Gewicht der Folie wird so um die 133g/m² sein (180x27 mm hat ungefähr 10 Grains)

Meine Fragen dazu:
Konnte diese China-Wraps schon mal einer von euch mit den genannten Oracal bzw Orastick Folien vergleichen?
Wie ist die Haltbarkeit/Klebeleistung im Vergleich?
Sind 'Premium' Wraps auch so dehnbar und leicht entfernbar? Man liest ja immer wieder mal, dass es beim Entfernen Probleme gibt.

Vielen Dank
Thomas

Also ich habe schon sehr oft die Schrumpfcrestings aus China genutzt. Sind die die man über heißen Dampf oder kurz in kochendes Wasser hält und sich dann zusammen ziehen, die sind auch echt top, allerdings gibt es nur wenige Motive.
Ich hab auch einen Satz Wraps zum kleben bestellt, und da ging es mir wie dir. Echte Katastrophe , hat sich immer wieder gelöst und selbst Sekundenkleber an der Kante hat nichts geholfen. Hab sie dann wieder abgemacht, was auch kein Problem war da die echt nix gehalten hat.

Zum Vergleich kann ich die Wraps von https://www.arrow-wraps.de/de/ nennen. Davon hatte ich bereits ein paar verwendet, kleben super. Lösen geht nicht im Ganzen, aber das ist dann wohl das Zeichen das die Folie einfach gut klebt
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Tomsiber am April 03, 2022, 04:49:05 Nachmittag
Also ich hab meine Wraps noch nie sofort nach dem Aufkleben wieder abgezogen, aber nach ein paar Tagen hab ich noch
keines wieder im Ganzen abbekommen. Das kann natürlich damit zusammen hängen, dass sich der Kleber erst mit der Zeit
innig mit dem Untergrund verbindet. ...

Guter Denkanstoß - Danke Tombows  :thankyou:
Ich geh gleich mal eins aufrollen und stell den Pfeil dann mal für ein paar Tage in die Wärme.
Vielleicht waren auch die ungefähr +15° im Keller nicht förderlich ...
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Landbub am April 03, 2022, 04:55:01 Nachmittag
Als wir noch Wraps verwendet haben, wurden die leicht angeföhnt und der Pfeil auch. Also Haarfön, nicht heissluftgebläse. Das kurz vor dem Kleben hat die Klebekraft massiv erhöht (Oracal irgendwas)
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Uller am April 03, 2022, 05:37:45 Nachmittag
Zwischen dem "entfetten" mit Isopropanol oder Spiritus o.ä. und dem Kleben sollte man mindestens eine viertel Stunde vergehen lassen

Ist der Alkohol nicht ordentlich ausgegast,  hält auch der Kleber nicht

My2Ct
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am April 03, 2022, 06:53:06 Nachmittag
Da hast du vollkommen recht Uller. :klasse:..

Welche Chinawraps hast denn benutzt? Link?
Es gibt nämlich 3 oder 4 verschiedene?

Ich hab für einen Freund welche besorgt, die halten super. Allerdings auch gut gereinigt... gewartet 15min.-30min. Dann aufgerollt und mit Lappen sehr fest gerieben. Anschließend föne ich meine Wraps immer, denn etwas Hitze hält doppelt gut... und ich liebe es wenn jemand sagt... du hast die Haare schön...  :Achtung:
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Tomsiber am April 03, 2022, 10:26:05 Nachmittag
@Guido:
Die 'Flammen' sind von Sports Favor (https://www.aliexpress.com/item/32862620814.html), die 'Spinne' und die 'Gelben' von Avanter Outdoor Store (https://www.aliexpress.com/item/1005003791992496.html).

Vielen Dank für eure Anregungen  :klasse:

Habe jetzt noch einen Versuch gestartet:
Die Schäfte entfettet, ausdampfen lassen und vorm Kleben mit dem Fön warm gemacht (der Schaft Mix kommt daher, dass einige Blankschäfte dran glauben mussten  ;D)
Am besten hielt vom Gefühl her die 'Spinne', fast gleich mit den 'Flammen'.
Die 'Gelben' sind gar nix (war auch das Wrap, dass ich gestern probiert habe). Da hält die erste Kante schon net gscheit und am Foto sieht man, dass sich nach 15 min die halbe äußere Kante schon wieder von selbst löst.

Wenn ich keinen Blödsinn bei meinen Aufzeichnungen und Berechnungen gemacht habe, sind das anscheinend alles verschiedene Folien, zumidest laut Gewicht.
Die Stärke von 0,1 mm ist aber bei allen gleich.


Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Tomsiber am April 03, 2022, 10:52:00 Nachmittag

Also ich habe schon sehr oft die Schrumpfcrestings aus China genutzt.


Du findest die gut?
Ich habe sie mir auch angesehen, konnte mir aber nicht vorstellen, dass die gleichmäßig schrumpfen.
Dachte mir, dass sie sich verziehen, wenn man ungleichmäßig erhitzt. Und dann wird das Design 'krumm'.
Auch konnte ich mir nicht vorstellen, wie man die genau platzieren soll und auch nicht, wie ein 2 cm Schlauch ordentlich auf z.B. 5,3 mm schrumpfen soll.
Hast du vielleicht die Materialstärke und Gewicht mal gemessen?

Wie machst du das, dass das ordentlich wird bzw. hast du die schon auf dünneren Schaften verwendet?
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am April 03, 2022, 11:05:33 Nachmittag
Die Aventer sind klasse, halten auf dem Joachim seinen, Pfeilen super.
Im Video sieht man ja daß sie besser halten wenn man sie "nach dem Aufkleben" nicht davor... etwas warm macht... 😄 👍🏻
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Tomsiber am April 03, 2022, 11:39:10 Nachmittag
Die 'Klebetechnik' in dem Video ist aber fragwürdig  :eeew:
Außerdem werden da komplett weiße geklebt, die sie gar nicht anbieten.
Allein wie er es nach dem Anpressen der ersten Kante wieder ablöst zeigt m.M., dass da Null Klebekraft vorhanden ist.

Außerdem kannst du die Wraps von Avanter nicht pauschalieren.
Die gelben Accmos sind Sch...e, die mit der Spinne besser.

Und natürlich habe ich die Wraps auch nach dem Kleben nochmals gefönt und nochmal nachgestrichen.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Stringwistler am April 04, 2022, 07:17:57 Vormittag
Die 'Klebetechnik' in dem Video ist aber fragwürdig  :eeew:
Außerdem werden da komplett weiße geklebt, die sie gar nicht anbieten.
Allein wie er es nach dem Anpressen der ersten Kante wieder ablöst zeigt m.M., dass da Null Klebekraft vorhanden ist.

Außerdem kannst du die Wraps von Avanter nicht pauschalieren.
Die gelben Accmos sind Sch...e, die mit der Spinne besser.

Und natürlich habe ich die Wraps auch nach dem Kleben nochmals gefönt und nochmal nachgestrichen.
Sicher würde ich sie auch anders kleben wie auf dem Video, nämlich auf einem Mauspad rollen.
Allerdings ziehe ich danach zwischen Daumen und Zeigefinger mit Lappen dazwischen, mit festem Druck und drehen einige male darüber.
Und ich hatte auch mal Folie die nicht gut klebte und an den Kanten nach einigen minuten Abstand. Zum Glück hab ich da die Federn erst am nä. Tag kleben wollen und es bemerkt. Die hab ich mit dem Fön prima hinbekommen.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Tomsiber am April 04, 2022, 09:29:05 Vormittag
Update:
Über Nacht löste sich die Klebekante des gelben Accmos Wraps durchgehend ab.
Das 'Spinnen' Wrap begann sich an derEcke auf der Nockseite eine paar mm abzuheben.
Das 'Flammen' Wrap sah noch ok aus.

Ich habe jetzt nochmals alle drei schön warm gemacht und sie rollenend zwischen den Fingern und einem Lappen wieder angepresst.
Schau ma moi, ob des wos hüft ...
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Grendel am April 04, 2022, 05:31:36 Nachmittag
Hört sich nicht gut an. Verwende zwar keine Wraps mehr aus Tunings und Gewichtsgründen, aber die Bearpaw Wraps z.B. haben bei mir immer top gehalten ohne Probleme.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Skalli am April 04, 2022, 05:46:16 Nachmittag
Habe bisher auch die von Arrowwraps und von Nijora genutzt. Montage mit Mauspad. Für die Stricknadeln meiner Frau habe ich die mit einem Bastel- Skalpell schmaler gemacht.
Null Problemo..
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: stöckchenschubser am April 04, 2022, 05:57:13 Nachmittag
Wenn man schon mit Wärme und anderen Tricks arbeiten muss, kann man die Qualität getrost als Müll deklarieren, ist bei Fernost Ware leider Standard.


Allerdings sollte man Folie die fertig zugeschnitten ist nicht allzu lange liegen lassen, da der Kleber von der Schnittkante her schadhaft werden kann.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Tomsiber am April 05, 2022, 04:18:10 Nachmittag
Update 2:
Nach der 2. Fönaktion hat sich bis jetzt (1,5 Tage) keines mehr von selbst gelöst.

Man sollte aber lieber einen 'normalen' Fön nehmen. Ich hab den Heißluftfön auf unterster Stufe mit ca. 30 cm Abstand verwendet.
Da muss man ganz schön aufpassen: bei einem Wrap hab ich es ein bisschen übertrieben und jetzt sind ein paar kleine Luftblasen drinnen.

Aber wie Stöckchenschubser schon gesagt hat: Eine Folie die nicht als Heißklebefolie wie zB die Orastick deklariert ist, sollte auch ohne weitere Tricks ihren Einsatzzweck erfüllen können.

Jedenfalls lasse ich die Schäfte noch ein paar Tage liegen und versuche dann die Folie wieder entfernen.
Danach entscheide ich, ob ich sie einsetze oder nicht ...
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Tomsiber am April 08, 2022, 08:42:29 Nachmittag
Update 3:

Nachdem ich die Wraps erhitzt und nochmals fest angerieben hatte, haben sie sich in den vergangenen 5 Tagen nicht mehr von selbst gelöst.
Federnreste hatte ich auch mit Sekundenkleber drauf gepappt: hält und die Folien haben nicht auf den Kleber reagiert  :yes:

Jetzt habe ich sie entfernt.
Das 'Gelbe' ließ sich schwer aber in größeren Stücken kalt abziehen. Der Kleber blieb am Schaft (Fliegenfänger  ;D)
Die 'Spinne' ging auch ganz gut ab, kein Erhitzen notwendig. Weniger Kleberrückstände als das Gelbe.
Die 'Flamme' war eine andere Nummer.
Wie ihr auf dem Bild sehen könnt, ist das aus Papier (?). Erhitzen brachte nix. Da half nur durchgängig der Federnschaber. Kleber blieb vollflächig am Schaft.
Das Flammen-Wrap war das einzige, das schon ohne erhitzen anscheinend gut gehalten hat. Da ich dieses aber auch nachgefönt habe, kann ich jetzt nicht sagen, wie es ohne auf Dauer gehalten hätte.

Man sieht auch, dass alle drei eine Art Schutzfolie über dem Druck haben. Sie dürften sich also nicht abreiben.

Zum Abschluß kann ich sagen: JA, sie halten. Zumindestens wenn man den Kleber mit Hitze 'aktiviert'.
Wir werden sie jetzt einmal auf ein paar Pfeilen 'im Einsatz' ausprobieren.
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Tomsiber am September 12, 2023, 10:58:10 Vormittag
Grias Eich mitanaunda!

Falls es jemanden interessiert, hier meine Erfahrungen mit den von Speedi erwähnten China-Schrumpf-Wraps  ;D

Die Verarbeitung auf 6.2er Schäften geht einwandfrei. Auf dünneren habe ich sie nicht probiert.
Einfach aufschieben, positionieren und am Schaftende vorsichtig mit dem Heißluftföhn 'anschrumpfen'
Dadurch könnten sie noch ausgerichtet werden, bei mir hat sich aber keines verschoben.
Dann den Schaft drehen und mit dem Fön auf-ab. Sieht am Anfang nicht so vielversprechend aus, aber sie schrumpfen im Endeffekt wirklich gleichmäßig.
Sekundenkleber für die Federn hält gut und hat keine Auswirkung auf die Folie.

A B E R:
Da die Wraps innen KEINEN Kleber haben und das Material ziemlich spröde ist, zerbröseln sie bei harten Treffern.
Ein paar haben sich auch verschoben.
Also am Parcours nur für Schützen empfehlenswert, die auch nur die Gummi- Viecher treffen  O:-)
Wobei auch hier angeraten ist das Kill zu treffen und nicht das Eisen in den Beinen ...  ;)

LG
Thomas

Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: kungsörn am September 12, 2023, 11:58:14 Vormittag
Ich verwende als Cresting ORAJET 3551 ohne Schutzlaminat.
Die lasse ich mir bei einem Online-Aufklebershop bedrucken.
Da ich auch welche von „Arrowwraps“ und „Bearpaw“ verwende, bin mir sehr sicher, dass es das gleiche Material ist. ;)
Titel: Re: Arrow Wraps aka Tapete
Beitrag von: Speedi am September 12, 2023, 07:15:38 Nachmittag
Grias Eich mitanaunda!

Falls es jemanden interessiert, hier meine Erfahrungen mit den von Speedi erwähnten China-Schrumpf-Wraps  ;D

Die Verarbeitung auf 6.2er Schäften geht einwandfrei. Auf dünneren habe ich sie nicht probiert.
Einfach aufschieben, positionieren und am Schaftende vorsichtig mit dem Heißluftföhn 'anschrumpfen'
Dadurch könnten sie noch ausgerichtet werden, bei mir hat sich aber keines verschoben.
Dann den Schaft drehen und mit dem Fön auf-ab. Sieht am Anfang nicht so vielversprechend aus, aber sie schrumpfen im Endeffekt wirklich gleichmäßig.
Sekundenkleber für die Federn hält gut und hat keine Auswirkung auf die Folie.

A B E R:
Da die Wraps innen KEINEN Kleber haben und das Material ziemlich spröde ist, zerbröseln sie bei harten Treffern.
Ein paar haben sich auch verschoben.
Also am Parcours nur für Schützen empfehlenswert, die auch nur die Gummi- Viecher treffen  O:-)
Wobei auch hier angeraten ist das Kill zu treffen und nicht das Eisen in den Beinen ...  ;)

LG
Thomas

Ich hab mit der Folie mehrere dutzend Schäfte verschönert. Für mich immer noch das einzige Manko das es davon scheinbar nur das eine Motiv gibt. Nutze sie eigentlich nur nicht mehr da ich die bereits farbigen Schäfte von Linkboy nutze.

Zu deinem ABER hab ich evtl einen Tipp .
Den ersten Satz hab ich damals auch mit Heißluftfön geschrumpft. Hat nicht immer perfekt geklappt, manchmal wenn man kurz zu lange dran war hatte man ein Loch in der Folie :help: glaub die Hitze könnte dann auch bei dir dazu führen das die Folie brüchig wird.
Ich hab es dann immer so gemacht:
Folie über den Schaft gesteckt, diese hinten bündig abschließen lassen (Schäfte auf dem Tisch aufgestellt und die Folie bis zum Anschlag geschoben)
Wasser im Wasserkocher erhitzt und dann die Schäfte rein getaucht.
Die Folie zieht sich in Sekunden perfekt um den Schaft
Anschließend Pfeile kurz unterm Wasserhahn halten, abtrocknen fertig

War eine Arbeit von 5 Minuten und ein perfektes Ergebnis.

Da hat es mir nie eine Folie zerbröselt.

Noch ein Vorteil ist: Wenn man mal keine Lust mehr aufs Cresting hat, ein Schnitt mit dem Cuttermesser und die Folie geht am Stück runter ohne Klebereste