Archers Campfire
Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: JanL (†) am März 26, 2018, 11:24:14 Vormittag
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Servus.
Damit die Schraubspitzen meiner neuen Alus sich nicht so schnell lösen und zugleich auch einen "Dämpfer" bei harten Treffern bekommen habe ich mir mal Gedanken gemacht.
Man nehme.....
1x Standard Gummifussmatte für PKWs (€4,99 bai ATU)
1x Henkellocheisen 8mm (ca. € 4,00)
1x Henkellocheisen 4mm (ca. € 4,00)
1x Wechselklinge einer sog. Shevette (ähnlich einem Rasiermesser wie beim Frisör) ---> die Dinger sind sauscharf.
Letzteres benutze ich um das überstehende Gummi wegzuschnitzen.
Bei dem Bild mit der Pfeilspitze ist mir das nicht so sauber gelungen, wie bei den restlichen pfeilen. Es geht auch ordentlicher.
Der Rest ist anhand der Bilder selbsterklärend.
Das Ergebnis funktioniert richtig gut.
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Und noch 2 Bilder......
Bitte um Nachsicht, dass die Bilder zT nicht 100%ig scharf sind.
Aber mein iPhone macht nun mal keine Makroaufnahmen.
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Gefällt mir.
Und deine Fußmatte hat jetzt eine Rennoptik.
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Gute Idee mit den Dämpfern !!!
:youRock:
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Das dämpft aber nicht, da die Kraft auf das Gewinde übertragen wird. Wenn der Pfeil schräg einschlägt wird das Gummi einseitig komprimiert und die Tendenz zur unrunden Spitze ist größer. Damit die Saunders nicht losklappern recht ein Tropfen Sekundenkleber oder etwas Sehnenwachs.
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Der Einwand mit dem Gewinde stimmt schon.
Hauptsächlich dient das eher dazu, dass die Spitzen fest sitzen. Und das funktioniert einwandfrei.
Aber jeder nach seiner Façon.
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Oder einfach Teflon-Gewindedichtband, eine Rolle davon hält ewig.
https://www.hornbach.de/shop/Teflon-Gewindedichtband-12-mm-x-0-1-mm-x-12-m/6362959/artikel.html?WT.srch=1&WT.mc_id=DE_P_BaS_AW_765721126&gclid=EAIaIQobChMIguuB7umJ2gIVSs-yCh1BLQL5EAQYAiABEgL3QfD_BwE (https://www.hornbach.de/shop/Teflon-Gewindedichtband-12-mm-x-0-1-mm-x-12-m/6362959/artikel.html?WT.srch=1&WT.mc_id=DE_P_BaS_AW_765721126&gclid=EAIaIQobChMIguuB7umJ2gIVSs-yCh1BLQL5EAQYAiABEgL3QfD_BwE)
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Das dämpft aber nicht, da die Kraft auf das Gewinde übertragen wird.
sehe ich etwas anders; wenn der Gummi entsprechend fest bzw. durch verschrauben stark vor-komprimiert ist dämpft er - das Gewinde hat auch etwas Spiel ;)
Wenn der Pfeil schräg einschlägt wird das Gummi einseitig komprimiert und die Tendenz zur unrunden Spitze ist größer.
vgl. oben; "schräg einschlagen" soll wie von statten gehen?
Harte "Treffer" im schrägen Bereich der Spitze werden ebenfalls "gedämpft", und lieber eine verzogene Spitze als ein gebogenes Insert...
Aber das ist nur meine persönliche Sichtweise, weder mathematisch noch empirisch geprüft ... ::)
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Das funzt schon, tut es bei Tophat nach demselben Prinzip auch. :klasse:
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Das Gummi, dass bei Spitzen dabei ist, hat wie auch hier, die Aufgabe ein Lösen der Spitze zu verhindern.
Dämpfungseigenschaft bei 0,0001 promille.
Selbst wennd as Gewihde Spiel hätte, was es nicht hat weil fest angezogen,
so ist das so gering, dass die dämpfende Wirkung eines Gummis nicht mal ansatzweise zur Wirkung käme.
Bei 0,2 mm dämpft das Gummi nichts.
Aber es ist und bleibt eine einfache Lösung die Spitzen daran zu hindern sich loszurappeln.
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Dämpfungseigenschaft bei 0,0001 promille.
Selbst wennd as Gewihde Spiel hätte, was es nicht hat weil fest angezogen,
so ist das so gering, dass die dämpfende Wirkung eines Gummis nicht mal ansatzweise zur Wirkung käme.
Bei 0,2 mm dämpft das Gummi nichts.
Ich bin zwar nicht allwissend, aber ganz fremd ist mir logisches Denken trotzdem nicht:
1. Gewinde ohne Spiel sind mir unbekannt - aber wie gesagt, ich bin nicht allwissend :-X
2. wenn ich Spiel durch festen Anziehen mit einem Gummi dazwischen eliminiere, dann dämpft dieser auch - oder "verschmilzt" der dann zu einem starren Körper? wäre mir neu... ::)
3. " 0,0001 Promille Dämpfungseigenschaft" ist vielleicht eine persönliche Einschätzung - aber kein sachliches Argument ...
Just my 2 Cent
:edit: sorry, da blieb das falsche Wort beim Ändern stehen ::)
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:agree:
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Au weh! :???:
Ich wollte eigentlich keine Grundsatzdiskussion lostreten.
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Haste aber, jetzt gibt es kein Zurück mehr.🙈
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Das funzt schon, tut es bei Tophat nach demselben Prinzip auch. :klasse:
Macht es bei Tophat eben nicht.
Da sitzt der O-Ring im Gewinde und die Spitze liegt satt auf dem Insert auf und hält die seitlichen Scherkräfte aus.
Das macht es bei JanL`s Idee nämlich nicht. Bei harten Treffern kann ich mir gut vorstellen wie schon Vorschreiber hier das taten, daß dann das Gewinde der Spitze krumm wird, ja sogar bricht, dann hast du das Malheur und das Gewinde steckt im Insert.
So fest, daß es diese Scherkräfte aushält, kannst du die Spitzen gar nicht anziehen, denn dann quetscht es den Gummi raus.
Fatzit: Ein bisschen Zwirn ums Gewinde und ein Tropfen Kleber tut das gleiche wie der O-Ring bei Tophat Spitzen....Hab ich nämlich früher schon gemacht, bevor es die Tophats gab.... ;D
Aber JanL... Wenn du das nicht getestet hättest, hätten wir ja keine so schönen Bilder von deinen neuen Designer-Fußmatten bekommen, oder? ;D
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Aber JanL... Wenn du das nicht getestet hättest, hätten wir ja keine so schönen Bilder von deinen neuen Designer-Fußmatten bekommen, oder? ;D
Eben. 8)
Zumindest sitzen die Spitzen schön fest.
Und billiger als das Top Hat Zeug allemal.
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Sorry Guido...der Gummi bei Tophat liegt am Anschlag zwischen Insert und Spitze....von einer, wenn auch geringen Dämpfung, würde ich erst mal ausgehen....bei Gelegenheit... hämmer ich ein wenig Schrott in Beton...
;) :bow:
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Aber JanL... Wenn du das nicht getestet hättest, hätten wir ja keine so schönen Bilder von deinen neuen Designer-Fußmatten bekommen, oder? ;D
Eben. 8)
Zumindest sitzen die Spitzen schön fest.
Und billiger als das Top Hat Zeug allemal.
Da muß ich dir allerdings Recht geben.... 80Cent für eine Spitze grenzt schon fast an Unverschämtheit, bei den Stückzahlen die jetzt hergestellt werden. :(
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Da muß ich dir allerdings Recht geben.... 80Cent für eine Spitze grenzt schon fast an Unverschämtheit, bei den Stückzahlen die jetzt hergestellt werden. :(
und das Ende ist vermutlich noch nicht erreicht, leider .... :-[
http://tophatarchery.com/test/produkte/komponenten-fuer-carbonpfeile/combo-einschraubspitzen-inserts/Einschraubspitzen/ (http://tophatarchery.com/test/produkte/komponenten-fuer-carbonpfeile/combo-einschraubspitzen-inserts/Einschraubspitzen/)
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fast 1,-€?..... und dann noch im 12er Pack?... und diese horrenden Versandgebühren? :(
Sorry Leute, aber da steig ich wieder auf die gute alte Saunders Combo um oder die die mein Großhändler für 30 cent hat.
Dann sind sie halt wieder schwarz, weich und Energie aufnehmend..... :(
Bin ich froh, daß ich letztes Jahr erst 50 Stück. 3D Apex 5/16" bestellt habe, die reichen mir noch eine Weile..... :youRock:
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Beim Elias gibt's für 10 Cent diese kleinen Gummiringe als Ersatzteil. Damit versorge ich die Saunders Spitzen für 35 Cent und bin wieder im zivilen Bereich was Preise für Munition angeht. Einen Euro pro Spitze zahle ich nicht mehr, sorry. Man kann den Bogen auch überspannen.
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2. wenn ich Spiel durch festen Anziehen [/size]mit einem Gummi dazwischen [/color][/size]erreiche, dann dämpft dieser auch - oder "verschmilzt" der dann zu einem starren Körper? wäre mir neu.[/color]
Genau da liegt dein Denkfehler.
Wenn du das Gummis so fest presst, dass ein Spiel im Gewinde enststeht, ist das Gummi am Ende seiner
Flexibilität, und es wird immer fester. Irgendwann ist Ende mit der Flexibilität.
Das Spiel in einem Gewinde sind 1/10 bis 1/100 mm, was soll ein Gummi auf dieser kurzen Strecke denn dämpfen können?
1/10mm Dämpfungsweg ist faktisch nicht da, da fängt das Gummi noch nicht an da knackt es schon in den Gewindegängen.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass alle Spitzen mit diesen O-Ringen sich genau so verbiegen und krumm werden wie Spitzen ohne,
eigentlich sogar schneller krumm werden, weil die Spitze, wenn sie seitlich belastet wird, das Gummi herausdrücken kann, bei Handfest,
während ohne Gummi das Insert gegenhält.
Es sei denn sie wurden so fest gedreht, dass das Gummi nicht weiter nachgeben konnte.
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Die kleinen Ringe dämpfen den Aufprall wohl nicht, aber sie dämpfen die Vibrationen und Torsionen, die die Spitze mit der Zeit losrütteln würden. Insofern machen die schon Sinn.
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Sorry, ich hatte beim Formulieren heute Nachmittag vergessen das Wort erreichen durch eliminieren zu ersetzen...
also je nach Einwirkung hätte ich schon gerne 1/10 mm Dämpfung, das kann ganz entscheidend sein für ganz oder kaputt, nicht nur beim Pfeil... ;)
Betrachten wir doch mal ganz neutral das Tophat-System:
O-Ring sitzt in Nut, die Tophat-Inserts - zumindest die die ich hier habe - weisen oben am Rand innenseitig eine kleine Phase auf;
somit ist gewährleitet dass der Gummi zwar komprimiert aber nicht zerstört wird; dadurch wird die Spitze oben seitlich "gedämpft" gehalten, wie mit "Bremsbacken" gegen Herausdrehen gesichert, das Gewindespiel wird eliminiert und gleichzeitig eine dämpfende Wirkung (von vorne) erzeugt, der Scherkraft zusätzlich entgegengewirkt (nix ist schlechter als glattes Metall auf glattem Metall,....) funktioniert nur mit optimal aufeinander abgestimmten Komponenten.
nehme ich nur O-Ringe mit beliebigen Inserts und Spitzen kann es sich - wie offensichtlich teilweise schon die Erfahrung gemacht wurde - auch negativ auswirken:
O-Ring wir unkontrolliert zerquetscht, teilweise herausgedrückt ... Wirkung noch schlechter und unsymetrischer als wenn nur satt angeschraubt bzw. mit Klebepunkt gesichert
Bei Jans Lösung mit ´ner Scheibe habe ich da weniger bzw. keine Bedenken, denn der Gummi ist flächig vorhanden, also symetrische Belastung, verbesserte Scherkraft, gute "Bremswirkung gegen Herausdrehen, dämpfende Wirkung bei zentraler Belastung....
für mich ganz klar die bessere Alternative, wenn ich auch den Gummi etwas dünner wählen würde ;)
:klasse: Prima Idee!!!
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Ich bin raus
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Ich bin raus
dito